En langage bruxellois il s'agit de la « directive retour », mais en langage ONG, c'est la « directive de la honte ». De quoi s'agit-il ? Le parlement européen a approuvé mercredi, sans le moindre amendement, le consensus auquel étaient déjà arrivés les gouvernements des 27 pays de l'Union européenne concernant les conditions du retour dans leur pays des immigrants illégaux.
La clause la plus controversée fixe à dix-huit mois maximum la période pendant laquelle un étranger peut être enfermé dans un Centre de rétention avant d'être expulsé. Certes, cela ne se produirait que dans des situations extrêmes, mais ces centres sont déjà critiqués pour être des zones grises du droit ; Ils risquent de devenir des culs de sac humanitaires pour les hommes, les femmes et même les enfants les plus désespérés du monde. C'est indigne d'un continent qui continue de se vouloir le phare des droits de l'homme.
Une partie de la polémique est artificielle, en tout cas en France, puisque le gouvernement s'est engagé à ne pas s'aligner sur cette directive dans la mesure où la France a des délais de rétention inférieurs au maximum désormais autorisé.
Mais c'est le symbole d'une dérive sécuritaire touchant désormais une Europe qui se vit comme une citadelle assiégée par la misère du monde. Un fantasme loin de la réalité, même si le nombre de sans-papiers a augmenté au cours de la dernière décennie.
La facilité avec laquelle la directive a été adoptée au Parlement européen a surpris, illustrant à quel point le sujet est devenu trop sensible. La gauche européenne a ainsi étalé ses divisions (les socialistes espagnols et allemands ont voté pour, les Britanniques se sont abstenus, les autres contre). Les principales critiques sont finalement venues de la société civile, ou d'hommes politiques qui n'ont pas peur de l'impopularité, à l'image de Jacques Delors et de Michel Rocard.
Dans le Monde, l'ancien Président de la Commission et l'ex-premier ministre avaient appelé les eurodéputés à refuser de voter le texte. Ils qualifiaient la durée de rétention d' »outrancière », et déploraient que le volet répressif soit fixé avant même que les 27 aient pu débattre de l'intégration des étrangers.
Oui. Nicolas Sarkozy en a fait une des priorités de la présidence française de l'Europe, avec la négociation d'un « Pacte européen » sur l'immigration. Le gouvernement promeut l'idée que l'Europe a rejoint la politique française en la matière, notamment en refusant les régularisations massives.
Il est apparent que l'Europe avance beaucoup plus vite sur les mesures répressives que sur l'intégration d'une immigration extracommunautaire dont chacun sait pourtant, dans les cercles dirigeants, que ce continent vieillissant aura besoin d'y recourir dans l'avenir. Mais on se rend plus facilement populaire, en ces temps incertains, en promettant de bouter l'étranger dehors qu'en tenant un discours plus modeste, plus réaliste, plus humain.
Pierre Haski
► Edito diffusé jeudi 19 juin sur Europe1. Retrouvez l'édito de Pierre Haski tous les mardi et jeudi à 7h42 sur Europe1, et en podcast en cliquant ici.
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à Jaycib
De helios33
14H40 | 19/06/2008 |
Là on tourne en rond. Le populisme est défini en fonction des « bas instincts », mais ceux-ci ont_ils une définition objective, ou ne ne sont-ils pas définis précisément comme ce qui anime ceux qui ne pensent pas comme vous ?
à helios33
De Jaycib
Désagrégé de l'Université | 15H06 | 19/06/2008 |
Les plus bas instincts = propension à l'affichage de réactions racistes, xénophobes, antisémites, anti-égalitaristes, etc., pour expliquer pourquoi la société va mal.
Je pars du principe qu'il est peu humain, pour ne pas dire plus, de s'adonner au racisme, etc.
à Jaycib
De mechante langue
17H41 | 19/06/2008 |
« Les plus bas instincts = propension à l'affichage de réactions racistes, xénophobes, antisémites, anti-égalitaristes, etc., pour expliquer pourquoi la société va mal. »
Vouloir controler l'immigration c'est etre xénophobe ? ? ?
Vous délirez .
C'est votre méthode . Tout ceux qui nen partagent pas vos opinions démagogues et délirantes sont soit des salauds soit des racistes !
Va falloir commencer a réflechir avec votre téte cher Jaycib . Et va falloir commencer a aprendre a argumenter au lieu de vous contenter de coller des étiquette
« Je pars du principe qu'il est peu humain, pour ne pas dire plus, de s'adonner au racisme, etc. »
Mais ou avez vous vu du racisme de notre part ?
à mechante langue
De zorbek
16H33 | 21/06/2008 |
Partout ou vous intervenez.
à Jaycib
De mechante langue
14H42 | 19/06/2008 |
« Le populisme est une forme de clientélisme flattant les plus bas instincts existant dans un corps social. Il s'apparente au fascisme lorsque la majorité en fait usage pour asseoir sa domination »
Teu teu !
Vous racontez n'importe quoi .
« En démocratie, le populisme est dans la plupart des cas la forme de langage utilisée pour arrimer l'extrême-droite à la tendance conservatrice lorsque celle-ci sait que son emprise risque d'être mise à mal. “
Non le populisme c'est un mot utilisé par l'extréme gauche pour discréditer toutes les aspirations du peuple qui ne va pas dans leur sens et pour dénigrer la démocratie
‘On peut sans doute, sans exagérer, suggérer que le parlement européen agite le danger potentiel des flux de l'immigration pour rallier à lui les déçus de l'Europe’
Tiens premiére nouvelle . Le parlement et la commission européennes sont archi immigrationistes !
Renseignez vous au lieu de dire n'importe quoi !
à mechante langue
De Jaycib
Désagrégé de l'Université | 15H26 | 19/06/2008 |
Archi-immigrationnistes ? Comment expliquez-vous le vote du parlement européen, alors ?
à Jaycib
De mao-tse-toung
grand démocrate réformateur | 20H32 | 19/06/2008 |
« Comment expliquez-vous le vote du parlement européen, alors ? »
C'est juste de la poudre aux yeux pour cacher la merde au chat ….
De ysengrimus
11H51 | 19/06/2008 |
Sur l'intégration des immigrants, il y a deux formules fondamentales en ce monde, qui gagneraient à s'inspirer l'une de l'autre.
http://ysengrimus.wordpress.com/2008/06/16/le-chene-et-le-roseau-pourquo…
Paul Laurendeau
De Jaycib
Désagrégé de l'Université | 14H16 | 19/06/2008 |
Merci, Pierre. J'abonde dans votre sens.
J'ai la sensation étrange que le PPE est en train de se transmuer en UMP au niveau européen, comportements godillot et populiste à la clé, face à une même désorganisation de la gauche qu'en France (à quelques détails près).
Si le parlement européen devient le miroir de l'Assemblée Nationale, nous sommes vraiment mal partis !
De dan76
agent sncf | 12H41 | 19/06/2008 |
salut ,,le bléme c'est que si demain je dit que la france et autre pays d'europe ne peu plus recevoir toute la misére du monde ,je suis systématiquement taxer de raciste ,,,,A quand un vrai débat ! ! ! ! !
à dan76
De Spyritus
Etudiant | 15H11 | 19/06/2008 |
tu n'aurais pas oublié la fin de cette citation de Rocard ? ?
»… mais elle doit savoir en prendre fidèlement sa part. »
De Anthropia
12H59 | 19/06/2008 |
L'alignement sur le plus abusif, c'est-à-dire sur le plus grand commun dénominateur, qui peut le plus pouvant le moins, est un classique de la méthode européenne.
Elle fixe la norme sur la borne maxi du pays le pire.
Ce qui fait que les autres s'alignent assez rapidement sur ce pire du pire.
Quand l'Europe aura-t-elle compris qu'elle doit renoncer aux PGCD et s'ouvrir à un nouvelle méthode : le travail sur les principes et pas sur les pratiques, sortir des stricts raisonnements matérialistes pour repartir du sens.
http://anthropia.blogg.org
à Anthropia
De louise2
16H39 | 21/06/2008 |
anthropia, pouvez vous donner des exemples précis à l'appui de ce que vous affirmez que « l'Europe » fixe la norme sur la borne maxi du pays le pire. »
si nous avons en commun de vouloir faire tout ce qui est en notre pouvoir pour que l'Union européenne évolue dans le bon sens, alors il faut commencer par ne pas répandre de fausses informations. et chère anthropia (sans ironie) il y a deux types de fausses informations
- celles des gouvernements et de la plupart des médias qui nous disent : « c'est l'Europe » c'est Bruxelles qui m'oblige à faire ceci ou cela
- celles de certains pro-européens anti-Union européeenne qui disent la même chose que vous.
Alors, sortons des erreurs d'analyse et des menteries et identifions bien le problème si nous voulons avancer.
Mais je répète ma question : sur quels « faits » fondez vous votre affirmation ?
De helios33
13H12 | 19/06/2008 |
C'est drôle comme tous les « libéraux » ont le même language pour désigner le peuple. Les libéraux économiques traitent de « populistes » les politiciens qui réclament la taxation des stock-options, ou le protectionnisme.
De stangrof
13H33 | 19/06/2008 |
Lorsque l » europe veut imposer le dumping social ( tirage vers le bas ) tout le monde monte aux créneaux mais lorsque c » est le privé qui fait la méme chose par l'immigration illégale en s » appuyant sur les jérémiades trotsko droit de l'hommiste, on devrait dire amen .
Il faudrait accorder les violons
A bientôt
De Annie
14H06 | 19/06/2008 |
Parallèlement à ces mesures, l'Europe est en train d'externaliser les procédures pour les demandes d'asile, dans des pays dits de transit comme la Lybie entre autres, où rien moins sûr que ces procédures bien encadrées seront respectées.
Nous avions tous jusqu'ici l'obligation de recevoir les demandeurs d'asile, de déterminer si leurs demandes étaient recevables ou non, et ensuite suivant le résultat, de leur donner le droit d'asile ou de les renvoyer chez eux. L'Europe est en train d'ériger une véritable forteresse pour empêcher les immigrés, qu'ils puissent prétendre ou non au statut de demandeur d'asile, de s'approcher de ses frontières.
Je précise que cette tendance ne date pas d'hier, mais a commencé il y a quelques années. Les dernières dispositions de l'Europe en la matière s'inscrivent dans la continuité.
De Redroom
14H09 | 19/06/2008 |
Entendu encore ce matin dans ma petite épicerie de mon village de 250 habitants :
-ben oui avec tout ces étrangers dans l'équipe de France c'est normal qu'on ait perdu !
-Je réponds : en 98 pourtant il y en avait autant et cela ne vous a pas empêcher d'être fou de joie comme tout le monde non ?
-oui mais maintenant yen a beaucoup trop ! Ils nous envahissent !
-Mais monsieur vous n'en voyez pas de la journée des étrangers comment pouvez-vous dire ça ! ? C'est hallucinant !
- Mais vous les voyez pas vous à la télé ? ! Aux infos ! ? On en voit partout !
-…
Impossible de discuter avec des personnes racistes guidées par des angoisses alimentées pas une peur irrationnelle.
Et à la campagne c'est 75% de la population…
De Servais-Jean 4591
Hi-Han | 14H31 | 19/06/2008 |
Je viens de parcourir les réactions des riverains et parmis eux des riverains atrabilaires et je vais attendre que ces derniers aient fini de dégorger leur fiel.
A ce soir.
De laplote
hello | 15H04 | 19/06/2008 |
Populiste, populaire. Peu importe les mots. Il s'agit de ne point partager les richesses comme le dirait Ziegler… Touche pas à mon fric…
http://laplote.over-blog.fr/
De uppercut
15H23 | 19/06/2008 |
NATURALISEZ-NOUS .OK POUR DIX-HUIT MOIS.
De Tistou
16H23 | 19/06/2008 |
ce matin, on parlait un peu partour dans les médias d´une hausse de 80% des expulsions suite à une conférence de presse de ce cher Brice ; -)
C´est pas sur le fond ( faut-il ou non augmenter la répression ou pas) que j´ai envie de parler….. mais sur la forme ! ! !
C`est quoi ce chiffre ? ? ? 80% en un an ! ! ! ! par rapport à 2007 donc ! ! … où on avait non pas la gauche, mais Sarko à l´intérieur ! ! ! ! avec pas mal de pouvoirs ! ! ! alors comme ce cher Brice a pu faire mieux que Sarko ? ? ? ou dit autrement « Est-ce que Sarko n´avait pas fait son travail ? ? ? »
autres question sur ce chiffre : fin 2007 je crois, tout le monde disait que Brice n´atteindrait pas les objectifs d´expulsions fixés par le président Sarko ( du fait que les bulgares et roumains sont moins facilement expulsables maintenant)… c´était il y a quelques mois… alors comment a-t-il fait pour passer de « putain, on peut plus trop expulser de gens maintenant » à « ouahhoo on a fait péter les compteurs ! ! »
est-ce que ces 80% sont pas exagérés ! ! ! Pour faire plaisir aux électeurs de droites ! ! ! !
en tout cas 80% c´est qd même énorme ! ! ! ! ( et même si personne ne le dit, ca devrait ridiculer l´action de Sarko qd il était à l´intérieur ! ! ! ! ! ) ( qu´on soit pour ou contre les expulsions)
à Tistou
De helios33
16H40 | 19/06/2008 |
ça c'est de la grosse arnaque destinée aux électeurs de Sarko. L'immense majorité des expulsions ont lieu à Mayotte et en Guyane.
De mamie 26
viticultrice drome | 17H09 | 19/06/2008 |
Quand l'eglise catholique gouvernait la france les rois
comptaient sur elle pour maintenir le peuple dans le respect des seigneurs et l'ignorance afin d'éviter les rebellion..il y a eu des pretres pour enseigner et ils l'ont payés de leur vie …puis le peuple s'est rebellé
l'Islam nous fait peur pourquoi ? parce qu'il maintient
ses fidèle dans un comportement retrograde et agressif ?
nous avons fait beaucoup mieux…guerre de religions etc…
alors sommes nous si differents ? la question était doit-on enfermer des personnes qui travaillent avec nous depuis des années… comme des criminels alors qu'ils
n'ont commis aucun délit ? la reponse de l'europe a
été oui et encore plus longtemps dans des conditions
terribles pour les briser puis les envoyer dans des pays incapables de les accueillir.
vous êtes encore fier de notre civilisation ?
à mamie 26
De helios33
17H21 | 19/06/2008 |
je n'arrive pas encore à m'en remettre de la conquète de la Gaule par Jules César
De marie 75 3563
19H08 | 19/06/2008 |
R …. comme REPUBLIQUE
A …. comme ARRESTATION
F …. comme FRANCAIS
L …. comme LIBERTE BAFOUEE
E …. comme ETRANGER
--------------------------------
Merci à Rue 89 de faire profiter à tous les riverains de propos dignes de Minute !
La fée Censure ne servirait que le pouvoir !
Le principal, c'est comme en maternelle : ne pas dire des gros mots ! Isnt-it ?
Et là …. Rien ne bouge !
Si c'était pour faire un florilège de haine : objectif réussi !
à marie 75
De eelisa
Délinquante au coin de la rue | 19H31 | 19/06/2008 |
Exact Marie,
C'est pour ça que je m'évertue à dire qu'il ne faut pas leur répondre !
Le débat n'est pas constructif, puisque rempli de haine, quand la censure ne nous coupe pas l'herbe sous le pied (pas eux bien entendu ; ils sont repliés mais toujours présents) !
à eelisa
De mechante langue
22H33 | 19/06/2008 |
« Le débat n'est pas constructif, puisque rempli de haine »
Oui pourquoi tant de haine dans vos propos , pourquoi tant d'insultes , pourquoi aucun argument
à marie 75
De mechante langue
22H32 | 19/06/2008 |
Dans tout ce fil vous n'avez pas dit la moindre chose interessante , le moindre argument ! Rien , le vide !
à marie 75
De uppercut
00H08 | 20/06/2008 |
@marie75 et elisa
A vous deux, vous avez totalisez 19 votes pour deux commentaires « bidon “,vides de sens, au juste, c'est du Français c'est sûr ? je n'ai pas saisi un mot,suis-je bête à ce point ? Sûr ! A force de ne ps dire des gros
mots..
De mamie 26
viticultrice drome | 19H31 | 19/06/2008 |
je vous invite aux vendanges.
chez nous les vendangeurs mangent a la table familiale
ce sont des voisins ou des habitants de la région mais les « étrangers » ne sont pas traités autrement.
Si vous parliez de faits vécus vous ne traineriez pas les derniers échos des médias il y a surement des exploiteurs dans toutes les professions mais chez nous nous vendangeons trois semaines nous sommes soumis a un vrai controle, nous avons une inspection par exploitation mais les relations humaines nous n'avons
pas besoin que l'on nous les apprennent.
qui se présente chez nous est le bienvenu meme vous
mais nous ne rentrerons jamais dans un jeu de dénigrement et de haine..
qui sait l'autre est peut être tres bien et parfaitement frequentable… quelque soit sa profession et sa couleur