Tribune 19/06/2008 à 10h34

Ecoliers et poilus : une nouvelle manipulation de l'Histoire

Maurice Rajsfus | Ecrivain

Quelques jours après l’annonce, par le ministère de l’Education, d’un ajout au programme des élèves de primaire qui suivront désormais le destin d’un poilu pendant la Première Guerre mondiale, Maurice Rajsfus, raflé au Vél d’Hiv alors qu’il était enfant, dénonce l’utilisation du souvenir par le gouvernement.

La manipulation du domaine historique, avec les scolaires pour cible, devient une triste habitude. A l’imitation de son Président, le Premier ministre se fait à son tour passeur de mémoire. En ce mois de juin 2008, François Fillon nous a expliqué tranquillement l’intérêt qu’il y aurait à transformer chaque écolier en porteur de la mémoire d’un poilu mort pendant la Première Guerre mondiale.

Cela en oubliant le caractère traumatisant de cette commémoration permanente. Et après les deux épisodes de la lecture de la lettre de Guy Môquet, en octobre 2007, et la décision de confier aux enfants le souvenir des enfants juifs victimes du génocide de la Shoah, en mars 2008.

En prenant ainsi le relais de Nicolas Sarkozy, le Premier ministre n’évoque que le côté glorieux de l’événement et fait l’impasse sur un fait historique : l’épouvantable hécatombe commandée, en avril 1917, par les généraux Nivelle et Mangin, lors de la calamiteuse offensive du Chemin des Dames. Une offensive qui allait provoquer des dizaines de milliers de morts en quelques jours… pour reperdre aussitôt le terrain conquis.

Pétain au détour du souvenir

Il n’est pas davantage envisagé de rappeler aux écoliers le nom du général Pétain qui, succédant à ces deux généraux, allait « reprendre les troupes en main », de façon impitoyable, avec le sinistre épisode des « fusillés de l’exemple ».

S’il faut informer les écoliers sur la Première Guerre mondiale, pourquoi ne pas leur faire savoir que le monument aux morts du petit village de Gentioux, dans la Creuse, porte l’inscription « Maudite soit la guerre ! “ ? Avec, au pied de la stèle, un enfant censé représenter tous les orphelins de ce conflit qui avait ensanglanté l’Europe durant quatre longues années…

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  • ROI DAGOBERT(la culotte à l'endroit)
    ROI DAGOBERT(la culotte à l'endroit)
    cadre(guidon)retraité
    • Posté à 21h27 le 19/06/2008
    • Internaute 44317
      cadre(guidon)retraité

    VIVE L’EUROPE
    VIVE LE RAPPEL DU « MAUVAIS ALLEMAND »

    On retourne dans les années 1900 ou chaque pays
    gonflait » de haine » tous les enfants

    BRAVO ENCORE ET VIVE L’EUROPE ,VIVE LA RECONCILIATION
    DES PEUPLES !

    Mais ou va-t-on ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

    • ROI DAGOBERT(la culotte à l'endroit)
      • Posté à 21h35 le 19/06/2008
      • Internaute 44317
        cadre(guidon)retraité

      Pendant les années 14-18 , on s’imaginerait trés bien
      les « SARKO de l’époque » mener belle vie à PARIS
      avec des discours patriotiques, pendant que les POILUS
      se faisaient casser la gueule au front !

      Et en plus ce seraient ces patriotes bavards qui
      recolteraient les medailles pour patriotisme apres la guerre !

      L’histoire est un éternel recommencement ,polluée
      par les éternels bonimenteurs !

  • marie 75
    • Posté à 11h05 le 19/06/2008
    • Internaute 3563

    maurice vient de sortir un dernier bouquin, voici 10 jours - au éditions après la lune : « portrait physique et mental du policier ordinaire ».

    • JJ Reboux outrageur de poulets
      • Posté à 11h17 le 19/06/2008
      • Internaute 41591

      C’est sympa de le rappeler, Marie ! (avec un magnifique dessin de Tignous, où l’on découvre la face cachée du cerveau de Sarkozy). Si vous voulez l’acheter, faut vous dépêcher, car la carrière des livres est courte, courte, courte…
      Ajoutons qu’un « hommage national » à Maurice Rajsfus doit être rendu fin juin à Aubenas.
      Quant à l’info signalée ici, elle est passée assez inaperçue, me semble-t-il.
      Si la rétro-chronologie est respectée, la prochaine étape devrait être le rappel des morts de la Commune de Paris. Chiche, Mister Darcos ?

  • Gandijyn
    • Posté à 11h10 le 19/06/2008
    • Internaute 30465

    Comment ça se passe pour les carnets d’adoption ?

    et

    de même, pour les poilus venus d’ailleurs(Algérie,...) ?

    Pour un pays qui est sensé prôner la paix , faut-il obligatoirement inciter « La Mémoire » de l’Histoire en impliquant des enfants dans les horreurs, et « parrainer un poilu » de la guerre et, leur interdire de regarder la T.V. quand on parle de violence (feuilleton cape et d’épée, film de guerre, informations quotidiennes, ... ) ? compatible ?

  • Alcide Nikopol
    Alcide Nikopol
    Passé a l'Est
    • Posté à 11h12 le 19/06/2008
    • Internaute 5725
      Passé a l'Est

    Faute d’etre en mesure de proposer un Glorieux Avenir Radieux, nos grands petits hommes tentent de raviver la flamme de la France eternelle en se raccrochant a tout ce qu’ils peuvent.

    Le probleme pour ces conservateurs nationalistes c’est qu’ils n’ont comme vision de l’Histoire de France que ces images d’Epinal peuplées de héros et de martyrs.

    La difference pour le bon peuple d’en-bas c’est qu’il a acces (depuis) aux vraies images de la guerre. Qu’il sait qu’en 14-18 des centaines de milliers de braves types sont aller se faire dechiqueter au pas de course pour les beaux yeux de vieux barbons incompétents.

    Au lieu de glorifier le tragique destin de tous ces innocents qui se sont fait tuer pour des prunes (10m de terrain boueux ca vaut pas le coup d’y laisser des milliers de vies)on ferait mieux d’apprendre a nos cheres tetes blondes comment le gouvernement de l’époque trafiquait les nouvelles et photos du front.

    Et faire le parallele avec la couverture médiatique des conflits actuels. Ils verront que rien n’a vraiment changé et ca, ca les rapprochera des poilus de l’époque.

    • A déménagé le 25 octobre
      • Posté à 11h38 le 19/06/2008
      • Internaute 33755

      Il existe un film intéressant sur ce sujet de la « désertion », sur ces « fuyards » qui refusaient de se faire déchiqueter : King & Country ou Pour l’exemple de Joseph Losey. Un film qui interroge et s’interroge sur la logique de guerre. L’accent est porté non pas sur le déserteur, mais sur son avocat commis d’office et officier de guerre, confronté à un cas de conscience qui ne le laissera pas indem...

      Lien

      • Gringo
        • Posté à 12h08 le 19/06/2008
        • Internaute 24805

        Oui, et aussi l’excellent « Paths Of Glory » (les sentiers de la gloire) de S. Kubrick, censuré pendant 18 ans (de 1957 à 1975, je crois) en France...

         
        • A déménagé le 25 octobre
          • Posté à 12h15 le 19/06/2008
          • Internaute 33755

          Ouaip ! en recherchant le titre de celui de Losey, je n’arrêtais pas de m’embrouiller avec les deux.

          Celui de Kubrick est beaucoup plus cynique.

        1 autres commentaires
  • vakenat
    • Posté à 11h25 le 19/06/2008
    • Internaute 39622

    A force que l’on veuille leur faire porter des mémoires passées les enfants risquent fort de ne plus avoir de projets d’avenir. Mais, c’est peut être le but de la manœuvre ?

  • karlM
    karlM
    Précaire
    • Posté à 11h30 le 19/06/2008
    • Internaute 21378
      Précaire

    l’histoire utilisé comme propagande, hélas tellement classique.L’école apprend à aduler les rois et oublie les grands mouvements pouplaires ;
    pour infos historiques :

    Le pouvoir ne change pas de mains

    les nobles et assimilés représentent 0,25% de la population et sont aux manettes de 10% des entreprises (surtout des banques). Ils sont aussi, dans les mêmes proportions dans le journalisme (groupe Hersant, Dassault), dans l’armée et dans la politique, on appelle parfois l’UMP un « accélérateur de particules » ! !

    Dans les entreprises :

    Tout d’abord la Banque de France, créée par Napoléon, confirmée par Napoléon III. (les coups d’état furent subventionnés...). En 1936 on considérait qu’elle était au main des « 200 familles » (Famille Rothschild, Famille de Wendel (avec françois de Wendel, régent de la banque), Famille Louis-Dreyfus, Famille Gradis, Famille Darblay, Famille Stern, Famille Schlumberger, Famille Schneider, Famille Lazard, Famille Worms, Famille Mallet, Famille Hottinguer, Famille Mirabaud,Famille Vernes, Famille Fould, Famille Davillier, Famille Raphaël...).
    Ces familles avaient un immense pouvoir, c’est une des raisons pour laquelle, le Conseil National de la Résistance nationalisa les banques. En 1984 plus de 85% de l’économie était toujours financé par des banques nationalisées, aujourd’hui, l’Internationale capitaliste a renversé la vapeur : les banques privés créent 90 % de la masse monétaire.
    Le Conseil National de la Résistance avait aussi interdit la concentration des journaux dans les mains des « riches », si cette loi était aujourd’hui appliquée presque tous les médias disparaîtraient.

    Banquiers et journalistes, quelques exemples.

    1.Yves Saint-Geours : président de l’établissement public du Grand Palais, ancien ambassadeur de Bulgarie et son frère Frédéric Saint-Geours, Président de l’UIMM, patron d’Automobiles Peugeot.
    2.Hugues de Roquette-Buisson, directeur général Afrique, Moyen-Orient et Outre-Mer aux AGF.
    3.Pierre BRUNEAU DE LA SALLE, famille Verne, ancien Président de Banque Vernes Artesia qui devient Vice - Président Directeur Général de Dexia Banque Privée. (ancien de Paribas).
    4.François d’Orcival, né Amaury de Chaunac-Lanzac, actuellement au service économique du FIGARO. Il fut un partisan de l’Algérie française, il a été membre du mouvement d’extrême droite Jeune Nation (dissous en 1958) et, à l’âge de 18 ans, l’un des fondateurs de la Fédération des étudiants nationalistes (FEN).
    5.Jean de Belot, ancien du Figaro et nouveau chez RSCG (publicité)
    6.Gabriel de Broglie : académicien, ancien responsable de l’ORTF (le média « la voix de son maitre »).
    7.Cécile de Kervadsoué, France Culture, fille de Jean de Kerguiziau de Kervasdoué.
    8.Gilles de Margerie est directeur financier du Crédit agricole. (famillle Taittinger, de Carné)
    9.Thierry de Montbrial (fils de François de Montbrial, inspecteur général de la Banque de France),est un économiste, il a créé l’Institut Français des Relations Internationales. Membre de Bilderberg, une association d’élite qui dirige la planète.

    et aussi :

    1.Jean de Kerguiziau de Kervasdoué, Conservatoire national des arts et métiers, (famille de Carné),
    2.Christophe de Margerie, Président-Directeur général de Total (famillle Taittinger, de Carné)
    3. Agnès GOURDAULT-MONTAGNE : Directrice de la Communication, Eiffage Construction. A qui l’état vendit les autoroutes en 2005. EIFFAGE remporte le contrat de construction de 4 établissements pénitentiaires : Roanne, Nancy, Lyon-Corbas et Béziers en 2006. (famille de Carné).
    4.Henri de Castries (lié à la famille de Carné, petit-fils de Pierre de Chevigné ) est PDG d’AXA

    Les politiques, quelques exemples :

    1.Le baron Ernest antoine Seillière (et sa famille : De Pannafieu, député UMP 2005, Josselin de Rohan-Chabot, 14e duc de Rohan, président du RPR, puis de l’UMP au sénat (2008), Jean François-Poncet (ministre sous Barre, qui versa de nombreuses subventions au groupe sidérurgique de la famille), et toujours sénateur, UMP), Yves Guéna (ministre de l’information en Mai 68, sénateur, député).
    2.Fabien de Sans Nicolas, président des Jeunes Populaire (UMP)
    3.De Donnedieu de Vabres
    4.Valéry Giscard d’Estaing. (famille de Carné)
    5.Sarkozy de Nagy Bosca
    6.De Villepin
    7.De Donnedieu de Vabre
    8.Axel Poniatowski, député du Val d’Oise.
    9.Renaud Denoix de St marc : devient vice président du conseil d’état jusqu’en 2016,après avoir été directeur adjoint du Cabinet du Ministre de la Justice, Garde des Sceaux (de 1978 à 1979) - à l’époque, Alain Peyrefitte - il assuma la charge de directeur des Affaires civiles et du Sceau de 1979 à 1982. De 1983 à 1986, il reprit ses anciennes fonctions de commissaire du gouvernement près l’Assemblée du contentieux, au Conseil d’Etat. Nommé Conseiller d’Etat en 1985, il fut secrétaire général du Gouvernement de 1986 à 1995 et vit ainsi se succéder à Matignon cinq Premiers ministres.

    Et en plus : Philippe de Villiers, Hervé de Charette, François d’Aubert, Gilles de Robien, Jean Jacques de Peretti, Frédéric de Saint-Sernin...etc

    Ambassadeurs de France (appelés Excellences sur les sites du gouvernement) quelques exemples :

    1.Hubert Colin de Verdière (Algérie) père : Hubert Colin de Verdière, mère : Marie-Hélene de Roquette-Buisson
    2.Maurice GOURDAULT-MONTAGNE (GB 2008). Famille de Carné, noble du Forez (région ayant beaucoup tué de révolutionnaires en 1794). Relié à la famille WERLÉ BOISSEAU, Taittinger, ministre, garde des sceaux, Société de chauffage DEVILLE, les Poniatowski (ministre, député),
    3.Frédéric Baleine du Laurens (Argentine)
    4.Bernard Amaudric du Chaffaut (Azerbaïdjan) . ancien directeur des affaires internationales d’Elf et ancien ambassadeur de Birmanie.
    5.Stanislas Lefebvre de Laboulaye (Russie) descendant de Édouard Laboulaye, soutien de Thiers et assassin de communards en 1871 et ancien directeur général pour les affaires politiques et de sécurité. (doué, c’est de famille...)
    6.Bernard de Faubournet de Montferrand (Allemagne) ; Famille de Carné, descendant de Charlemagne.

    Évidemment, les trois-quarts sont décorés par la République alors que leurs origines nobles sont dues à des fait d’armes « donc des guerriers » ou aux commerces (exploitation des esclaves dans nos anciennes colonies) « donc des marchands s’embourgeoisant puis devenant nobles ».

    • fanch
      fanch répond à karlM
      • Posté à 12h42 le 19/06/2008
      • Internaute 12160

      Cet ostracisme anti-particulaire est rigolo. Toute cette avalanche d’exemples (avec une redite : le n° 7 de la liste politique ressemble furieusement au n°3) ne sont... que des exemples.

      Est-ce le nom, l’origine sociale, l’argent,... ou autre chose qui fait que le pouvoir n’est pas aux mains de Durand ou Dupondt ?

      Ca sort d’où ces chiffres ? C’est quoi « être aux manettes des entreprises » ? C’est quoi « créer 90% de la masse monétaire ? » Est-ce que 10% des députés, ministres, préfets, sénateurs ont une particule ? Des journalistes de l’Huma ?

      Oulala... Faudrait peut être juger les gens au pouvoir sur leurs actes et pas sur leur nom, non ?

      • karlM
        karlM répond à fanch
        Précaire
        • Posté à 15h12 le 19/06/2008
        • Internaute 21378
          Précaire

        merci por avoir relevé le doublon.
        Pour votre éducation concernant la masse monétaire :
        Lien

        Ben, justement nombreux sont ceux dont les actes sont discutables...
        Je suis preneur d’autres exemples d’exemples exemplaires.

      • ROI DAGOBERT(la culotte à l'endroit)
        ROI DAGOBERT(la culotte à l'endroit) répond à fanch
        cadre(guidon)retraité
        • Posté à 21h54 le 19/06/2008
        • Internaute 44317
          cadre(guidon)retraité

        Att : fanch

        Votre commentaire est trés pertinent !

        Tout le monde sait qu’il y a 90% de fils d’ouvriers
        à POLYTECHNIQUE et seulement 10% de descendants de familles riches (certains avec nom à particule) !

        Auriez vous des statistiques à ce sujet pour nous
        éclairer sans parti-pris sur les origines sociales
        des éléves des grandes écoles

    • ROI DAGOBERT(la culotte à l'endroit)
      ROI DAGOBERT(la culotte à l'endroit) répond à karlM
      cadre(guidon)retraité
      • Posté à 23h11 le 19/06/2008
      • Internaute 44317
        cadre(guidon)retraité

      Ce sont pour la plupart des« sangs bleus » car ils ne
      sontpas mélangés aux manants !

      En voyant cette liste, on comprend l’immobilisme
      de la France concernant ces privilégiés :

      néanmoins tous ces « braves “ sont pour
      la ‘Réforme’ pour les autres

      L’Allemagne a balayé toute cette noblesse aprés
      le désastre de la 2eme guerre mondiale ,mais pas
      la France !

    • mechante langue
      mechante langue répond à karlM
      • Posté à 12h18 le 20/06/2008
      • Internaute 28480

      Savez vous qu’une grande partie des ravages que l’on doit aux généraux bouchers (Nivelle, Pétain et compagnie) est du a l’épuration anticléricale et anti-monarchique de l’état major entre 1900 et 1914.
      On a remplacé des gens compétant ,pour simple délit d’opinion ,par des incompétents républicains francs-maçon , anticléricaux totalement indifférant à la vie de leurs soldats . Il faut savoir qu’a cause de cet état major ,à situation équivalente, la mortalité des soldats français a été le double des soldats allemands
      Je precise que je ne suis pas pro clérical , anti franc-maçon et que suis bien évidement républicain.
      Mais il est nécessaire de savoir qu’il faut toujours aller aux dela des étiquettes pour juger .

      • yamato
        yamato répond à mechante langue
        • Posté à 22h51 le 22/06/2008
        • Internaute 21748

        Je serais assez intéressé de connaitre les noms de compétents en question.

        Quant on voit la compétence de l’encadrement de l’armée Française en 70, en 14-18, en 39-40, il apparait raisonnablement possible de remettre globalement en cause la compétence de nos cadres militaires, qui se croyaient toujours à Arcole, Franc-macs ou pas.

  • Docteur Panel
    Docteur Panel
    Sondologue
    • Posté à 11h56 le 19/06/2008
    • Internaute 43290
      Sondologue

    Merci Maurice, de cet acte de résistance.

  • marie 75
    • Posté à 12h45 le 19/06/2008
    • Internaute 3563

    sarkozy : famille immigrés hongrois et Salonique
    Père naturalisé français, après avoir quitté la Hongrie lorsque les nazis la quittèrent, passé par la légion.

    Grand père maternel : juif de Salonique (sans antémistisme dans mon propos), ayan,t demandé la nationaltié Fse ...

    SarkoL’ump : Rien à voir avec les 200 familles !
    Qu’il y ait une volonté de rapprochement de la part de Notre Bien Aimé, cela est un autre problème.

  • marie 75
    • Posté à 12h50 le 19/06/2008
    • Internaute 3563

    attention méli/mélo ...
    beaucoup de depuis peu style giscard d’estaing !
    Ce n’est pas si simple de panafieu (c’est la famille Wendel par ex).

    • karlM
      karlM répond à marie 75
      Précaire
      • Posté à 15h16 le 19/06/2008
      • Internaute 21378
        Précaire

      Non pas de méli mélo ou alors précise ou !

      Juste sur Wiki :
      La famille Giscard d’Estaing, d’ancienne bourgeoisie, porte ce nom depuis le décret du 17 juin 1922, qui a autorisé Edmond Giscard, son frère René et leur cousin à accoler le nom de « d’Estaing » à leur patronyme, « Giscard », relevant ainsi le nom d’une de leurs arrière-grands-mères, Lucie-Madeleine d’Estaing (1769-1844), dame de Réquista, épouse en 1792 du comte Jacques de Cousin de La Tour Fondue et dernière du nom. Leur fille aînée, Élisabeth de Cousin de La Tour Fondue, née en 1790, épousa Barthélémy Martial Giscard, et ils eurent un seul fils, Jean-Jacques Théodore Giscard, né le 14 janvier 1824. Jean-Jacques Théodore Giscard se maria le 2 mars 1859 avec Marie Anne Bernardine de Lussigny et eut quatre enfants. L’ainé, Valéry Giscard, se maria le 16 mai 1888 et eut deux enfants : René et Edmond Giscard d’Estaing.

      • ROI DAGOBERT(la culotte à l'endroit)
        ROI DAGOBERT(la culotte à l'endroit) répond à karlM
        cadre(guidon)retraité
        • Posté à 21h43 le 19/06/2008
        • Internaute 44317
          cadre(guidon)retraité

        karIM /généalogie

        .....« de la Tour Fondue “ ....

        Giscard avait des ancêtres ayant un rapport avec le gruyére ?
        Il faut en informer Wikipédia !

      • nemo3637
        nemo3637 répond à karlM
        Déchoukeur
        • Posté à 05h22 le 24/06/2008
        • Internaute 44521
          Déchoukeur

        N’y a t-il pas eu une sélection par l’intelligence ? Je m’explique : une bonne partie de ces familles a réussi à échapper à la guillotine - peut-être parce qu’ils vivotaient en province. Giscard devait tenir son art de la dissimulation et sa démagogie de ces ancêtres qui ont réussi à se faufiler comme des anguilles. C’est atavique ce genre de trucs...

  • Carmagnole
    Carmagnole
    retraité de l'Education (...)
    • Posté à 14h13 le 19/06/2008
    • Internaute 44234
      retraité de l'Education (...)

    En souvenir de mes deux arrières grands-pères (tués et grièvement blessé ) victimes de cette guerre de 14/18 merci à Maurice de rappeler ce que fut cette barbarie bien loin des clichés sur « nos braves poilus “ ! Cela n’enlève rien au respect qu’on leur doit.

  • Atlantis
    Atlantis
    Etudiant apolitique
    • Posté à 14h50 le 19/06/2008
    • Internaute 39710
      Etudiant apolitique

    Incroyable cette obsession du parrainage, après les enfants juifs, les poilus de la guerre de 14-18. n’oublions pas aussi l’immonde manipulation des gouvernements de l’époque, qui, par la propagation d’un violent sentiment anti-allemand, est responsable du traité de Versailles et indirectement de la seconde guerre mondiale.

  • parousnik
    • Posté à 19h22 le 19/06/2008
    • Internaute 18991

    Est ce respecter la mémoire des victimes de la barbarie guerrière que de continuer à envoyer de jeunes femmes et hommes tuer ou se faire tuer ? Interdire les guerres c’est le seul signe de respect que méritent ces centaines de millions de morts qui hantent les sillons de l’histoire humaine. Sarkozy quand il envoie des mercenaires en Afghanistan ne fait que insulter la mémoire des soldats déjà morts et mépriser ceux qui sont en vie... en plus pour piller. Sous les devoirs de mémoire qu’ils essaient d’imposer au peuple se cachent la volonté d’insiter les jeunes a s’engager dans la barbarie... Mesdames et messieurs le ploutocrates envoyer donc vos enfants et ceux de vos valets et laquais se faire tuer et peut-être que les enfants du peuple suivront...

    • mechante langue
      • Posté à 12h09 le 20/06/2008
      • Internaute 28480

      « Interdire les guerres “

      Il faut aussi interdire la maladie , la pluie le week end et instaurer par décret le bonheur universel !

      ‘Sarkozy quand il envoie des mercenaires en Afghanistan ne fait que insulter la mémoire des soldats déjà morts et mépriser ceux qui sont en vie... en plus pour piller.’

      Ah bon Il y a quoi a piller en Afghanistan ?

      • parousnik
        • Posté à 15h59 le 21/06/2008
        • Internaute 18991

        S’ il n’y avait rien a piller en Afghanistan les attentats du 11 septembre n’auraient pas étaient organisés par les services secrets étasuniens pour justifier l’invasion de ce pays... Rien que les champs de pavot remis en exploitation et sous la surveillance et protection des armées anglos-saxonnes et leurs complices et dont une partie des bénéfices va directement dans les caisses d’ al cia est une forme de pillage... Les guerres ne sont pas inéluctables Certe pour une humanité primitive la guerre et peut-être comparable a une maladie mais certainement pas pour l’humanité la plus évoluée...

  • marie 75
    • Posté à 21h59 le 19/06/2008
    • Internaute 3563

    Maurice ! ! ! ! !
    J’ai honte à la France ! ! !

    Mais toi, il y a lgtps que tu as tt compris.

  • zedzed
    zedzed
    interimerde/precaire
    • Posté à 10h55 le 20/06/2008
    • Internaute 44665
      interimerde/precaire

    eh au ministere ils ne connaissent le mouvement pour la paix ? ?
    Purée de pomme de terre ce n est pas en portant la memoire d un poilu que l on peut ainsi reglée la tendance que l etre humain a de vouloir ecraser son prochain ! !
    Etant moi même maman je ne laisserai pas ma gosse participer a cette manip historique : j lui ferai boycotter et lui expliquerai bien entendu pourquoi ! !

  • Bardamu
    Bardamu
    difficile
    • Posté à 11h13 le 20/06/2008
    • Internaute 25491
      difficile

    Tiens, j’ai été censuré. Amusant.

  • mechante langue
    • Posté à 12h16 le 20/06/2008
    • Internaute 28480

    Mr Maurice Rajsfus , fallait il etre pacifiste en 1939 en 1940 en 1941 ?
    Il y avait un parti qui a été pacifiste jusqu’en 1941 le PC
    Et je n’ose imaginer que pour vous les membres des FTP Moi qui ont refusé de suivre les consignes pacifistes du PC sont pour vous sont de dangeureux bellicistes méprisables .

    Snon je suis contre toutes les lois mémorielles ..toutes

  • Homère de la Marne
    Homère de la Marne
    Etudiant dans la Marne
    • Posté à 14h24 le 20/06/2008
    • Internaute 32599
      Etudiant dans la Marne

    Bonjour à tous,

    d’habitude j’apprécie les textes de M. Rajsfus mais là, je ne suis pas du tout d’accord avec lui. Oui, on a récupéré la mémoire de Guy Mocquet parce que c’était un jeune, qu’on a fusillé pour résistance, là, je ne suis pas d’accord avec cette récupération. Récupérer la mémoire des enfants juifs assassinés durant la 2ème Guerre Mondiale et faire porter cette responsabilité sur les enfants, oui, c’est immonde. Mais là, étudier la vie d’un Poilu, son parcours, ... où est le problème ? Nous sommes tous des descendants de Poilus, d’Anciens Combattants de 14/18, on a tous un grand-père, un arrière grand-père qui a fait la Grande Guerre. Quel est le mal de vouloir savoir le parcours d’un soldat ? Et pourquoi cette idée ne ferait pas naître une vocation de généalogiste, de passionné de l’Histoire ? Je pense qu’en étudiant la vie d’un Poilu, les élèves étudieront l’Histoire d’une autre manière que celle traditionnelle. Je pense qu’il faudrait que vous vous penchiez sur les travaux réalisés par des classes entières, avec l’aide de l’Office National des Anciens Combattants, dans l’opération « Les petits artistes de la mémoire » et je peux vous dire, ayant vu certains travaux, que les élèves ont été passionnés par ce qu’ils ont vu.
    Pourquoi ne s’intéresserait-on plus à l’Histoire de notre pays et à la mémoire des Anciens Combattants. Pourquoi une classe ne se pencherait pas sur l’histoire de Lucien Bersot et découvrir son parcours ?
    Voilà, je n’aime pas la récupération de certains points par le gouvernement, mais pour une fois qu’une initiative est bonne, pourquoi la critiquer ? J’ajouterai toutefois que les enseignants n’ont pas attendu ces nouvelles directives pour étudier la Grande Guerre en classe.

    • nemo3637
      nemo3637 répond à Homère de la Marne
      Déchoukeur
      • Posté à 04h12 le 23/06/2008
      • Internaute 44521
        Déchoukeur

      Ce qui est étrange, dans notre cher pays, c’est que l’on commence à parler de certains sujets quand la plupart des témoins sont...morts. Il y a quelques dizaines d’années, alors qu’il y avait encore des « poilus » survivants, qui les invitait pour s’informer de la réalité de cette Grande Guerre ? Encore un peu de patience et l’on évoquera la guerre d’Algérie et les bienfaits du colonialisme. Personne, plus aucun témoin direct ne sera là pour contredire les donneurs de leçons. Savez-vous que l’interprétation de l’Histoire peut varier suivants les époques et l’habileté des élites au pouvoir ? On peut en discuter.

  • mosndup
    • Posté à 08h59 le 21/06/2008
    • Internaute 41602

    Quelle confusion !
    La France n’est donc jamais sortie de sa révolution depuis la fin du 18eme siècle.
    C’est bien là son problème.
    Bon, on continue donc, dans l’eau tiède, comme d’habitude.

  • skalpa
    skalpa
    actif et militant ?
    • Posté à 11h11 le 21/06/2008
    • Internaute 7181
      actif et militant ?
  • nemo3637
    nemo3637
    Déchoukeur
    • Posté à 16h28 le 21/06/2008
    • Internaute 44521
      Déchoukeur

    On a encore Maurice Rafjus pour témoigner, pour faire entendre une voix crédible. Qu’en sera t-il dans quelques années avec l’oubli et la désinformation programmée ? Combien de temps aura -il fallu pour que les grand médias parlent des mutineries de 1917 ? Le film, avec Kirk Douglas (« Les sentiers de la gloire » ?) tourné dans les années cinquante, a mis des années avant de pouvoir être vu dans notre pays. Encore aujourd’hui on ne nous dit pas tout sur ce qui s’est passé en Algérie. Je me souviens dans mon enfance, avoir croisé des collabos qui avaient - je l’ai su après - du sang sur les mains. Tout le monde le savait mais « il ne fallait pas rouvrir de vieilles blessures ». Pompidou et Touvier. Les Français ont recommencé à avoir le courage de juger les bourreaux quand ils étaient presque tous morts de vieillesse. Vous avez réussi à faire condamner Papon par une opiniatreté indomptable. Quelle ironie de voir cette élite au pouvoir parler de mémoire, eux qui ont tout fait pour qu’on en parle le moins possible ! Quand parlera t-on de tous les criminels des guerres colonialistes. Miterrand est déjà mort.

  • martha
    martha
    Enseignante à la Réunion
    • Posté à 16h18 le 22/06/2008
    • Expert 5945
      Enseignante à la Réunion

    nous sommes tous des français poilu(e)s

  • Douglas
    Douglas
    étudiant
    • Posté à 15h07 le 23/06/2008
    • Internaute 44908
      étudiant

    Une malhonetteté intellectuelle, une poussée patriotique dès l’enfance, voilà une bonne voix à suivre, le progrès nous attend ! Comme si les conflits mondiaux avaient profités à la population,autre que grande bourgeoisie. Un peuple instruit est une nécessité, dans nos démocraties modernes. Et j’ai comme l’impression que ce n’est pas avec de bonnes idées comme celle-là que l’école républicaine va enfin pouvoir jouer son rôle émancipateur...

  • Arshen
    Arshen
    Etudiant
    • Posté à 19h16 le 23/06/2008
    • Internaute 44931
      Etudiant

    Ils savent vraiment plus a quoi ce rattacher...

  • Homère de la Marne
    Homère de la Marne
    Etudiant dans la Marne
    • Posté à 21h30 le 25/06/2008
    • Internaute 32599
      Etudiant dans la Marne

    Pour les grincheux, allez voir ce lien et voyez si les élèves sont traumatisés d’avoir étudié un peu de la vie de 2 Poilus :

    Lien

    Homère