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Incendies : les députés cèdent aux sirènes des pompiers

Le lobby des pompiers veut instaurer le « diagnostic incendie » obligatoire. Un moyen d'arrondir les fins de mois ?

Incendie au Bourget en novembre 2005 (Franck Prevel/Reuters).

C'est une proposition de loi anodine. Le genre de texte auquel personne ne prête attention, car il vise à « rendre obligatoire l'installation de détecteurs de fumée dans tous les lieux d'habitation ». Il a été adopté mardi par l'Assemblée nationale. Une loi utile, qui devrait permettre de diviser par trois ou quatre le nombre de morts par incendie, domaine où la France est très en retard. En attendant une autre loi -beaucoup plus contestable- sur le diagnostic incendie, grâce au lobbying des sapeurs-pompiers, qui pensent à des reconversions possibles.

Eté 2005 : dans la torpeur de la fin août, deux drames secouent l'opinion. Dans l'incendie d'un immeuble géré par Emmaüs, boulevard Vincent Auriol à Paris, dix-sept immigrés africains se retrouvent prisonniers des flammes ; quatre jours plus tard, même scénario dans le quartier du Marais où meurent sept immigrés africains. Le 15 avril précédent, un hôtel du quartier de l'Opéra était parti en fumée : vingt-quatre morts, toujours des immigrés africains.

Deux députés -Damien Meslot et Pierre Morange- s'emparent alors du dossier pour généraliser les détecteurs de fumée. Un dispositif simple : le détecteur avertisseur autonome de fumée (Daaf) réagit à l'apparition de fumée et déclenche un avertisseur sonore, sans être branché sur le secteur. Il suffit de changer la pile une fois par an. Son prix varie de quinze à trente euros.

Pas de statistiques, mais une certitude : les incendies tuent la nuit

Le lieutenant-colonel Jean-Luc Queyla (DR).Toutes les études, notamment le rapport Doutreligne Pelletier, montre que la généralisation des détecteurs permet de faire baisser le nombre de victimes de 75%. En France, il n'existe pas de statistiques indiscutables. Oscillant entre 300 et 1000 morts, selon les sources, les spécialistes s'accordent sur deux points : les victimes sont principalement recensées dans les habitations lors de sinistres se déroulant (à 70%) la nuit. Le lieutenant-colonel Jean-Luc Queyla, membre de la commission prévention de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers (FNSP)…

Jean-Yves le Bouillonnec (DR).Pourtant, le choix du Daaf -spécifié dans le texte de loi- est remis en cause par certains parlementaires. Député-maire socialiste de Cachan, Jean-Yves le Bouillonnec dénonce la main mise d'un monopole exercé par deux fabricants (un Français, un Américain).

Christine Boutin : « Je soutiens l'idée de responsabiliser l'occupant. »

Autre point de discorde : la question du financement. Lors du débat parlementaire, la ministre du Logement, Christine Boutin, n'a pas hésité à trancher le débat :

« Vous plaidez pour une installation de l'équipement par le propriétaire et sa maintenance par le locataire : c'est une solution intéressante, mais trop complexe, car le bail est conclu pour plusieurs années, tandis que l'appareil n'a qu'une durée de vie d'un an. Après en avoir discuté avec le rapporteur, je soutiens l'idée de responsabiliser l'occupant. L'objectif est que, dans cinq ans, il soit aussi naturel d'installer un détecteur de fumée que d'acheter un grille-pain ou un réfrigérateur. »

Partant de ce présupposé que payer, c'est se responsabiliser, la majorité parlementaire ne souhaite pas s'arrêter en si bon chemin. En septembre 2007, le député UMP du Vaucluse a déposé une autre proposition de loi visant « à prévenir le risque incendie dans les bâtiments d'habitation ». Objectif : créer un nouveau diagnostic incendie pour établir plan et stratégie de lutte contre les flammes. Uniquement pour les « immeubles collectifs à usage principal d'habitation ».

Thierry Mariani ne le cache pas, c'est la FNSP qui lui a soufflé l'idée de ce diagnostic :

« Les détecteurs de fumée, c'est bien, mais c'est une étape insuffisante. Sur les grandes catastrophes, ça n'aurait rien changé. Le diagnostic, c'est le moyen de faire un grand pas en avant. »

Grand pas et grosse facture. Le lieutenant-colonel Queyla, auteur de l'étude de référence de la FNSP (voir document) avance une somme de « 500 à 800 euros, une fois tous les dix ans ». Beaucoup trop cher, répond l'Association des responsables de copropriété (ARC) qui dénonce la « fougue parlementaire » de Thierry Mariani et l'inertie des politiques. « Critique facile », rétorque le lieutenant-colonel Queyla…

Jouant sur l'effet prévention, le représentant de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers balaie d'un revers de main l'argument du coût excessif d'une telle mesure, en rappelant les faits divers de l'été 2005 :

Une opération de lobbying menée par les pompiers

Les promoteurs de la loi se défendent d'avoir cédé à une vaste opération de lobbying des pompiers. Il ne s'agit « pas du tout » de lobbying, jure Thierry Mariani. Un démenti repris par le lieutenant-colonel Queyla, officier au SDIS d'Avignon, tout près de la circonscription du député UMP. Mais il est clair que sur le fond, certains professionnels du feu pensent qu'une telle loi, si elle était adoptée, offrirait des débouchés aux jeunes retraités des casernes.

Il suffit pour cela de recenser le nombre de copropriétés qui seraient concernées. Jean-Yves le Bouillonnec, responsable de la politique de la ville dans le cabinet fantôme de Jean-Marc Ayrault, n'hésite pas à faire le parallèle avec la situation problématique des ascenseurs.

En tout cas, certains vendeurs de détecteurs de fumée ne perdent pas de temps. Certains vont même jusqu'à prétendre que la loi a été déjà été adoptée par le Parlement, alors que le Sénat n'examinera le texte en seconde lecture que début juillet.

71 commentaires (Pour réagir, connectez-vous)

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Portrait de David Servenay

à Tinou tinou Portrait de Tinou tinou De David Servenay (auteur)

Rue89 | 17H28 | 18/06/2008 | Permalien

Je confirme et vous avez raison, cela entraîne parfois des accointances comiques ou moins comiques…

Portrait de N.MARECHAL

à David Servenay Portrait de David Servenay De N.MARECHAL

19H11 | 18/06/2008 | Permalien

Enfin une loi au profit de Rue98.
(c'était pour de rire)

Rue89, c'est juste trop bien !
Merci Sarko (pour une fois), sans lui, je n'aurai peut-être jamais connu ce fameux site.

Portrait de FO le dire

à Blummy des sables Portrait de Blummy des sables De FO le dire

Nantes | 06H42 | 19/06/2008 | Permalien

Adblock est ton ami ; )

Portrait de Red-Sky

De Red-Sky

Battant abattu | 14H21 | 18/06/2008 | Permalien

Ce qui fonctionne le mieux c'est l'éducation et un haut niveau de vie (pour tous). Ça règle tous les problèmes à la fois : alcoolisme, violences familiales, incendies, mauvaise santé, « assistanat » ravalement des façades, pollution excessive… il n'y a plus besoin de légiférer à la petite semaine. Malheureusement, La France n'a pas choisie cette voie, mais plutôt la direction opposée.

Portrait de max0611

De max0611

(:-) | 14H21 | 18/06/2008 | Permalien

attention à ne pas tout confondre non plus.
Détecteurs de fumées et diagnostic incendie ne sont pas la même chose. Les détecteurs de fumées sont avant tout voulus par les assureurs ! Ils préfèrent largement que le propriétaires, ou le locataire (c'est encore un autre débat) débourse 15 euros, plutôt que de rembourser un appartement. Ce n'est pas pour rien qu'ils proposent des rabais pour ceux qui s'équipe de détecteurs. Mais malgré toute les réticences que l'on peut avoir sur ces équipements, il faut quand même avouer qu'ils ont fait leurs preuves, et que la France est un des rares pays dont la population n'est équipée qu'à hauteur de… 4% (estimation haute). Le nombre de morts dans les habitations est bien plus faible dans les pays équipés de détecteurs. Leur efficacité est incontestable (du moins pour ceux qui répondent à la norme européenne). Ami(e)s fumeurs(-euses), ne vous en faites pas, ils ne se déclencheront pas à la moindre cigarette allumée.
Que la France soit un mauvaise élève en matière de prévention des risques n'est pas un scoop.
C'est d'ailleurs ce qui fait sourire quand on entend parler de ces diagnostics incendie. Que se passe-t-il ? La France anticiperait sur les risques sans attendre l'accident ? Non, il doit y avoir une autre raison. Et là pour le coup, les pompiers sont au centre du dossier… arrondir les fins de mois ? C'est bien possible. Il faut prévoir ses arrières, surtout s'ils se voient retirer un jour les interventions pour secours à personnes (comme dans de nombreux pays, une fois encore). Ils ont fait la guerre au SAMU, car ils veulent être partout. « Dès qu'il y a une notion de risque, ce sont les pompiers qui doivent être les patrons ». C'est le discours de la Fédération Nationale des SP de France. Ils sont beaux, ils sont forts ; nos pompiers sont des héros…sauf qu'on ne peut pas être bon partout. L'exemple du secours à victimes n'est pas le seul. Dans tous les domaines du risque, les pompiers veulent être les seuls sur le terrain : secours en montagne, ils affrontent le peloton de gendarmerie de haute montagne, pour les interventions souterraines, ils se battent avec le spéléo secours (qui sont pourtant bien meilleurs qu'eux, car ils pratiquent tout le temps)… Bref, le lobbying pompier n'est pas un mythe et derrière les notions de « dévouement“(qui est authentique pour les personnels sur le terrain), il y a pour la fédération nationale des enjeux financiers beaucoup plus importants…Et ce qui est très fort, c'est qu'on ne peut pas dire grand chose, puisque le message c'est ‘nous faisons ça pour sauver des vies’. Quel philanthropisme…

Portrait de survivant

De survivant

14H30 | 18/06/2008 | Permalien

Sans négliger le caractère sécuritaire qui pourra peut-être sauver quelques vies. Le daaf sera surtout un atout maître pour les compagnies d'assurances qui y voient surtout le côté dé remboursement en cas de sinistre( appareils hors normes, déchargés,) les compagnies d'assurance pourront même s'associer avec les fournisseurs tout comme elles le font avec les anti-vols motos. Un marché très juteux où la vache à lait citoyenne est encore mise à contribution.

Portrait de MAGENTA

De MAGENTA

Pesteux génétique | 14H32 | 18/06/2008 | Permalien

Font chier les pompiers ,moi je leur donne plus un rond aux étrennes ! ! ! ! !

Portrait de zut

à MAGENTA Portrait de MAGENTA De zut

18H05 | 18/06/2008 | Permalien

Ne croyez-vous pas que les pompiers ont bon dos dans cette affaire ? Comme cela, plus d'étrennes pour tous nos pompiers volontaires, et surtout pas question que ces « salauds » puissent avoir la retraite à 55ans. Mais, heureusement, nos « vrais sauveurs » (armée, police..) sont eux justement récompensés par une telle retraite.

Portrait de Jaùsep

De Jaùsep

| 14H39 | 18/06/2008 | Permalien

Ouais, doit y avoir un ami de BOUTENFEU qui veut se faire des copeaux d'argent en vendant des détecteurs de fumée !

-Accidents domestiques : 20 000 Morts / an

-France 460 morts par brûlures / an , = 2,3 % des accidents domestiques.

Deux fois moins qu'aux USA ou au Canada en chiffre comparé pour 100 000 habitants.
La plupart de ces chiffres émanant d'accidents parvenus dans des locaux vétustes surloués à des populations pauvres.

C'est dans les incendies de la révolte que les victimes seront le plus à craindre, et je trouve que dans ce domaine, le gouvernement allume de nombreux foyers.

Portrait de onclebernie

De onclebernie

chimiste-investigateur incendie | 15H01 | 18/06/2008 | Permalien

Bonjour,

Je suis investigateur incendie au Québec (Canada) et je suis très étonné de constater que les détecteurs de fumée ne sont pas encore obligatoire en France ! Sérieusement, le détecteur de fumée peut vraiment sauver des vies ! Je ne comprends pas le débat sur un équipement aussi important dans un appartement ! Je peux vous garantir que le coût d'achat sera transformé en économie d'assurance et de vie !

www.enqueteincendie.com

Portrait de Béatrice1

à onclebernie Portrait de onclebernie De Béatrice1

| 15H20 | 18/06/2008 | Permalien

Oui, et ceci dans un pays qui a inscrit le principe de précaution dans sa constitution ! C'est le French paradox, celui qui fait notre charme (j'espère ? ). Nous sommes des râleurs invétérés, nous râlons pour tout et le contraire de tout, c'est un sport national.

Portrait de Triquoise

à onclebernie Portrait de onclebernie De Triquoise

rouge de honte | 15H23 | 18/06/2008 | Permalien

Bonjour onclebernie,

le fait que vous en vendiez n'a évidemment aucun lien avec votre opinion, j'imagine (voir votre site).

Le problème, c'est qu'on veut nous faire croire que c'est pour notre bien. Or, en tant « qu'expert » vous n'êtes pas sans savoir que les détecteurs de fumée seuls sont inopérants et qu'ils doivent systématiquement être accompagnés de boîtes de veille marquant les issues de secours.

Normal : s'il y a de la fumée, aveuglé et dans la panique, difficile de les trouver.

Vous devez également savoir quel réflexe il faut avoir en cas de fumée dans un endroit clos : plonger au sol pour y récupérer l'oxygène.

Et c'est là que ça devient effarant : toutes les veilleuses de France sont installées au-dessus des issues de secours, donc invisibles en cas d'épaisse fumée !

Quant aux économies d'assurance, les détecteurs n'empêchent pas les incendies. Cela relèverait plutôt de l'éducation, de la formation et du relèvement du niveau de vie afin de s'assurer un environnement et un coportement sains.

Portrait de onclebernie

De onclebernie

chimiste-investigateur incendie | 18H09 | 18/06/2008 | Permalien

Bonjour Triquoise,

Hey non, je ne vends aucun système de détection incendie. Je fais seulement de la recherche d'origine et causes d'incendie. Je peux vous dire par expérience que plusieurs personnes que j'ai rencontré lors de mes investigations ont eu la vie sauf grâce au détecteur de fumée, même utilisé seul. À l'inverse j'ai fais plusieurs incendies avec décès, la majorité du temps, il n'y avait pas de détecteur ou celui-ci n'avait pas de pile. C'est triste perdre la vie seulement pour quelques Euros.

Pour les compagnies d'assurance les pertes matériels seront moindre. Si le détecteur signal un incendie seulement une minute plus rapidement que l'être humain aurait pu le faire, les dommages peuvent être deux fois moindre. Un principe de base en incendie est que les dommages double à toute les minutes avant l'intervention des pompiers.

Bonne journée

Portrait de jissé

à onclebernie Portrait de onclebernie De jissé

Ingé retraité | 21H03 | 18/06/2008 | Permalien

Bonsoir « oncle ».

Je doute que l » APAVE et surtout l'APSAIRD soient d'accord pour prendre en charge les frais de mise en sécurité.

APAVE : Pour le plaisir du « rétro » = « Association des Propriétaires de machines A Vapeur et Electriques ».

APSAIRD = « Assemblée Plénière des Sociétés d'Assurances Incendie et Risques Divers ».

Bonsoir, presque bonne nuit.

Jissé

Portrait de désenchantée

De désenchantée

aucune | 15H52 | 18/06/2008 | Permalien

bonjour
je me sens de moins en moins bien dans cette société où l'espace liberté l'espace pensée l'espace de vie sont rognés chaque jour davantage … j'étouffe….. pas vous ?
que j'aimerais courrir les pieds nus dans la rosée sans yeux pour me lorgner, sans loi pour me l'interdire et hurler que je suis en vie car sincèrement je trouve qu'on nous fait crever à petits feux….
ce serait tellement rafraichissant…….
ps : un détecteur j'en ai acheté un pour environ 5 euros les 2… dans une grande surface aux champs lol belle promo mais le problème est ce que mes voisins auront ils l'état d'esprit de réagir car le bruit de sirène n'a rein à voir avec celle des pompiers ! lol
signée une homomate par extension à automate….

Portrait de Argos

à désenchantée Portrait de désenchantée De Argos

18H08 | 18/06/2008 | Permalien

« que j'aimerais courir les pieds nus dans la rosée sans yeux pour me lorgner, sans loi pour me l'interdire… »

… même faire l'amour le soir dans les dunes au coucher du soleil on peut plus … si un gendarme passe … il se rince l'oeil et après il verbalise ! !

Portrait de désenchantée

à Argos Portrait de Argos De désenchantée

aucune | 23H48 | 18/06/2008 | Permalien

rires Argos
quelle dose d'imagination pour voir un gendarme à cet endroit à cette heure là…….. (de Funés à laissé son empreinte)ça se passe où ?

Portrait de Argos

à désenchantée Portrait de désenchantée De Argos

18H27 | 19/06/2008 | Permalien

Vous savez bien qu'ils sont toujours là où il ne faut pas.
ça se passe où ? je ne vais pas le dire sinon toute la rue 89 va venir et je n'aurai plus de place : -)

Portrait de MAX RENN

De MAX RENN

16H36 | 18/06/2008 | Permalien

Quand on sait que beaucoup de pompier sont pyromanes, le diagnostic incendie c'est dangereux.

Portrait de Phil2922

De Phil2922

Retraite invalidité | 17H01 | 18/06/2008 | Permalien

« Allumez le feu » a trouvé la solution : il est allé arrondir ses fins de mois en Suisse… !

http://phil195829.overblog.com

Portrait de Pierrrrre

De Pierrrrre

17H30 | 18/06/2008 | Permalien

Un excellent conseil anti incendie :
un tuyau genre tuyau d'arrosage à portée de main, branché sur une arrivée d'eau avec vanne à ouverture rapide, à un endroit qui permette de le tirer vers n'importe quelle piece.
Pour n'importe quel départ d'incendie, en vous mettant a 4 pattes, vous éteignez tout immédiatement.
(Sauf pour les tours du WTC)
Pour les pavillons,
un dispositif par niveau.

Portrait de Adarshini

De Adarshini

Idéaliste | 17H32 | 18/06/2008 | Permalien

« rendre obligatoire l'installation de détecteurs de fumée dans tous les lieux d'habitation »

Bin j'espère que ça se limitera aux habitations collectives… car je me vois mal avec un détecteur de fumée chez moi ! … non non, ce n'est pas à la fumée de cigarette que je pense, mais à mon poele à bois ! ! !

Portrait de TARPON

De TARPON

17H35 | 18/06/2008 | Permalien

BRIGITTE LAHAIE avait raison ,il faut se mefier des pompiers.

Portrait de Jaùsep

à TARPON Portrait de TARPON De Jaùsep

| 22H27 | 18/06/2008 | Permalien

Surtout que LAHAIE elle a pas besoin d'être sèche pour vous mettre le feu !

Portrait de aymericabarna

De aymericabarna

les pieds dans l'eau | 18H28 | 18/06/2008 | Permalien

Et pourquoi pas un extincteur (comme dans les bueaux) dans chaque logement ?

Portrait de tonton nano

De tonton nano

enfin retraité | 19H26 | 18/06/2008 | Permalien

Bientôt les assurances et les pompiers ne seront plus nécessaires ! c'est ce que l'on appelle scier la branche sur laquelle on est assise.

Portrait de Pako144

De Pako144

21H02 | 18/06/2008 | Permalien

et bientôt, comme c'est maintenant obligatoire au Canada et aux USA on devra aussi ajouter le détecteur « AFCI » (Arc Fault Current Interrupter) à notre tableau électrique, à coté des disjoncteurs.

Il est censé supprimé les incendies dus aux défauts éventuels de l'installation électrique (mauvais contact, rallonge abîmée, …)
http://downloads.eatoncanada.ca/downloads/Advanced%20Residential%20Produ…

(Enfin, si le lobbying des constructeurs de matériel électrique est efficace….)

Portrait de jissé

à Pako144 Portrait de Pako144 De jissé

Ingé retraité | 21H42 | 18/06/2008 | Permalien

Bonsoir Pako.

En français : « Disjoncteur différentiel trente milli-ampères bipolaire'.

Mais les risques d'électrocution genre “Claude François” restent possibles.

Disponible depuis très longtemps dans tous les magasins de bricolage.

Mais cela pré-suppose la réfection TOTALE de l'installation qui est derrière.
Pour chaque appartement.

Avant chaque compteur électrique c'est théoriquement à la charge d'EDF.

Bonne nuit.

Jissé

Portrait de Pako144

à jissé Portrait de jissé De Pako144

22H32 | 18/06/2008 | Permalien

ben non l'AFCI c'est encore autre chose que le « Disjoncteur différentiel trente milli-ampères bipolaire » qui ne protège que de l'électrocution, lui.
Ca n'existe pas encore chez nous…

Portrait de jissé

à Pako144 Portrait de Pako144 De jissé

Ingé retraité | 08H49 | 19/06/2008 | Permalien

Bonjour Pako.

Je connais de nom la marque E-T-N (relais et disjoncteurs spéciaux pour automobiles)

Mais leur truc (via votre lien) , je ne vois pas du tout comment cela pourrait fonctionner.
Disjoncter si la température ambiante dépasse 50 ou 60° par exemple ?
Possible.

Les disjoncteurs « classiques » étant déjà des « thermiques'
je ne vois que ça.

Merci pour l'info.

Jissé

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