Les Irlandais votant contre le traité de Lisbonne, reculant encore une fois la perspective d'une Europe plus sociale, plus juste, plus harmonieuse, plus prospère et plus démocratique : à qui la faute ? Et qui profite de la victoire du non ?
La faute à Sarkozy ?
La victoire du non irlandais n'est pourtant pas la défaite de Sarkozy, comme l'affirme la très opportuniste Ségolène Royal, lorsqu'elle argue que le président français récolte l'agacement qu'il provoque dans les capitales européennes. D'une part car les capitales européennes savent pertinemment que Lisbonne est d'abord et avant tout un travail allemand plutôt que français. Et puis, le traité de Lisbonne ayant été aussi soutenu par Royal, ne serait-ce pas plutôt une défaite collective ? Le non ne veut pas dire que Nicolas Sarkozy n'agace pas. Il agace clairement, en particulier sur l'Union de la Méditerranée ou lorsque son gouvernement propose l'harmonisation fiscale au sein de l'UE. Toujours est-il que le non irlandais aura des conséquences majeures sur la présidence française du Conseil. Par exemple, sur la relance de l'Europe de la Défense, il est probable que cette ambition de Paris soit mise en attente jusqu'à ce que les Irlandais ratifient le traité. En effet, vu les tensions que procure ce sujet chez les anti-Lisbonne irlandais, il est attendu que la France re-hiérarchise ses préférences pour la présidence. En attendant, l'Europe continuera à être défendue exclusivement par l'Otan. Est-ce vraiment la défaite de Sarkozy ? La faute au gouvernement irlandais ?
Naturellement, le gouvernement irlandais a une part de responsabilité majeure dans cette défaite. Tout d'abord, on peut noter que la campagne en faveur de Lisbonne a commencé effroyablement tard, alors que les nonistes ont affuté leurs lames dès l'automne dernier. De plus, ce gouvernement, dominé par le Fianna Fail, était usé par douze années au pouvoir et affaibli par des scandales (santé, corruption) ainsi que par la démission de son Premier ministre Bertie Ahern. Réitérant les erreurs de Nice I, le gouvernement irlandais a été incapable de projeter les bénéfices, pourtant évidents, de Lisbonne. En conséquence, le gouvernement s'est replié sur une position défensive, assommé par les coups de butoir des anti-Lisbonne. Ce gouvernement a aussi préféré utiliser la facilité de discréditer l'adversaire plutôt que de faire une vraie campagne d'argumentation et de contre-argumentation. Bref, il est tombé à pieds joints dans le piège à éléphant tendu par les nonistes.
Est-ce pour autant une victoire de gauche ?
Dans un pays qui ne connait pas de vraie division entre partis de gauche et de droite, affirmer, comme le fait le très prévisible Jean-Luc Mélenchon, que « le non irlandais est une victoire de la gauche » est une vaste blague. A moins de considérer l'interdiction de l'avortement et la défense du dumping fiscal comme des valeurs de gauche.
Demander, comme l'ont fait d'autres dirigeants socialistes, une Europe plus sociale, très bien, je vote pour. Mais, le traité de Lisbonne offrait justement la possibilité d'un monde meilleur via l'augmentation des pouvoirs du Parlement européen. Un traité, c'est d'abord et avant tout un outil. Un outil qui répartit les compétences entre les différentes institutions. Un outil qui ne peut faire de jure » une Europe plus sociale ». C'est aux politiques de faire une Europe plus sociale, s'ils sont une majorité à le penser, au Parlement européen. Plutôt que de tirer à vue, il serait peut-être plus opportun au Parti socialiste de préparer activement les élections européennes de l'année prochaine : quel programme et quels candidats ? La victoire des » poupées russes »
La victoire du non irlandais, c'est finalement la victoire d'une forme de rhétorique qui semble monopoliser les discussions sur internet. On pourrait la comparer aux poupées russes car un argument noniste fait toujours place à un autre argument noniste, sur un autre sujet, dès qu'il est taclé. En anglais, on appelle cela une » whataboutery », lorsque chaque participant d'un fil de discussion se met à balancer des » what about ? » pour changer de sujet.
Il faut, par exemple, aller voir les discussions sur les forums internet irlandais. La dynamique y est épuisante pour le défenseur de la construction européenne. Par exemple, un anti-Lisbonne va faire mousser une déclaration de la très gauchiste Christine Lagarde qui prônait, il y a peu, l'harmonisation fiscale au sein de l'Union européenne. Si l'on pointe que c'est le souhait de la France depuis Maastricht, tout gouvernement confondu, et que la France est ultra-isolée sur un sujet qui requiert l'unanimité des Etats membres, que c'est donc mission impossible pour Christine, on est renvoyé direct à un autre sujet : sur l'Otan (qui tue des enfants en Irak) ou sur l'immigration (qui crée des policiers noirs).
Force est de constater que cette rhétorique bat les partisans de la construction européenne à plate couture en les épuisant et en les forçant à une position défensive. On se demande par ailleurs comment les nonistes trouvent le temps de squatter ainsi les forums internet. Tant que les partisans d'un monde meilleur n'auront pas trouvé une parade à cette rhétorique, ils ne pourront pas gagner la bataille des cœurs et des esprits.




















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De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 14H33 | 17/06/2008 |
Tant que les partisans d'un monde meilleur n'auront pas trouvé une parade à cette rhétorique, ils ne pourront pas gagner la bataille des cœurs et des esprits.
Ben ouais ..
Et la guerre arriva
Et nous voilà ce soir.
à Numerosix
De Blaise11
I'm hard, but I'm fair. | 17H08 | 17/06/2008 |
Oui et c'est surtout sous-entendu que si tu votes non, tu ne peux pas être le partisan d'un monde meilleur.
Exactement la même argumentation arrogante que lors du referundum de 2005. « Vous voulez voter contre : vous êtes des cons. » Sans plus d'explication.
Monsieur Lefebvre, je ne suis pas étonné que vous devez suer pour tenter de faire passer ce texte. Votre stratégie, les ouïstes, est vide. Vous marchez sur la tête tout autant que nous tous, si nous appliquons ce texte.
« La bataille des coeurs et des esprits » : je suis un émotif et j'ai dû me péter dessus, car là, je me sens comme tout sali. Et il nous fait les 3/4 de son article sur la Défense de l'Europe… rien sur l'éducation et le social, juste de dire que c'est aux politiciens de chaque pays de se démerder, et que si l'un ne veut pas de social, c'est leur problème. Beau travail d'équipe en perspective. Belles paix et harmonie sociales en vue.
« La bataille des coeurs » : et pourquoi pas la guerre de l'amour ?
à Blaise11
De ThomasLefebvre
Rapatrié | 18H52 | 17/06/2008 |
« La bataille des coeurs » : et pourquoi pas la guerre de l'amour ? »
Arf, c'est toujours mieux que l'amour de la guerre.
à ThomasLefebvre
De Blaise11
I'm hard, but I'm fair. | 12H27 | 18/06/2008 |
L'AMOUR PAR LA GUERRE
Vision surannée de politiciens déconnectés de la paix des peuples européens.
On le voit bien depuis la victoire du non irlandais, on nous bassine avec l'Armée, les chars, l'Otan, à nous ? , à qui ? etc. On parle Défense avec un grand D, qui n'est autre qu'une tentive de consensus mou autour de quelquechose dont ils savent, ces politiciens lâches, qu'il fédère les peuples : la Sécurité.
Tenez, dans les propositions, pourquoi pas un ministère européens de la Sécurité avec un grand S ?
Europe d'armées sans troupe, allons droit au piquet et arrêtons de tourner autour du char !
De r_v
14H42 | 17/06/2008 |
Ca commence vraiment a me gonfler tous ces gens qui nous disent que les nonistes n'ont pas bien compris, qu'ils ont fait barrage a une europe « plus juste et plus sociale » !
Je suis convaincu que certains de ces nonistes ont voté non car ils sont pas d'accord avec ce mini-traité (ils ont le droits de pas etre d'accord, non ? )et que d'autres ont voté non car ils ne voient pas vraiment ce qu'a apporté l'europe jusqu'ici(faut reconnaitre qu'ils sont rapides a ouvrir les frontieres mais pour le reste…)
Nos elites nous disent clairement qu'on est trop cons pour comprendre (et donc voter) ce traité ! En france on a même chier sur le vote des francais…
Je crois (ou j'espere)que les europeens veulent une europe qui les protege, pas une europe faite pour les marchant et arretez de me dire que ce traité allait faire une europe plus sociale en citant deux points ou l'on avance un peu.
Rien que parce que on a voté non et que ca a quand même ete ratifier par le parlement, les democrates devraient hurler…mais ils veulent faire l'europe contre l'avis des europeens.
à r_v
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 16H36 | 17/06/2008 |
Si vous permettez, on peut regretter le Non et ne pas faire partie de ce que vous appelez l'élite !
IL est 17H18 au moment où je découvre le texte de notre journaliste établi en Irlande. Et je découvre avec ahurissement que ce texte a été vu par 13 lecteurs et qu'il écope de deux points (donc un « inutile »). Même si l'on ne partage pas le même point de vue que T. Lefèbvre, c'est rude de prétendre que son exposé est inutile. Que veut dire « inutile » ? Serait inutile, quelque chose de particulièrement râbaché, sans originalité ou mal construit.
Est-ce le cas ? Il donne un éclairage différent de la grosse majorité des textes que j'ai eus sous les yeux. On n'apprécierait donc pas l'originalité. Pffft ! Vivant en Irlande, il peut témoigner. Il a un vécu que nous n'avons pas, un regard original et on le boude.
Et vous, R—V, vous incendiez mais vous ne reprenez pas cette argumentation afin de la critiquer, pour contre-argumenter en quelque sorte. C'est une façon de fuir, c'est facile !
Quant aux insultes, est-ce bien raisonnable ?
à Claude PELLETIER
De Arnaud Aubron
Rue89 | 18H41 | 17/06/2008 |
Juste pour préciser, même si ça ne change pas grand chose au fond, Thomas Lefebvre, qui réside effectivement à Dublin et que je remercie de nous avoir adressé cette tribune certes engagée mais argumentée comme vous le soulignez ici, n'est pas journaliste mais doctorant en sciences politiques et est bien placé pour parler de ce sujet puisque ses recherches portent sur la réforme des traités.
à Arnaud Aubron
De ThomasLefebvre
Rapatrié | 18H54 | 17/06/2008 |
En fait, il faut que j'actualise ma fiche : j'ai quitté l'Irlande il y a un mois et j'habite désormais dans la banlieue parisienne.
à ThomasLefebvre
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 20H10 | 17/06/2008 |
Toujours en Europe ..
à Numerosix
De ThomasLefebvre
Rapatrié | 12H24 | 18/06/2008 |
? ! ? !
De mobydick
en migration | 15H06 | 17/06/2008 |
question rhetorique, cet article est un bon exemple ! !
sur quoi peut on pretendre que l'europe sera plus juste et plus sociale ?
la greve renaut-dacia montre que l'europe n'apporte rien au plan social, au contraire. sur le plan de la justice, en quoi peut on citer l'europe comme un progres ? et qt a l'ethique, faire passer un traite par le mode parlementaire qd on a peur du mode referendaire - j'aime mieux en rire ! !
pour beaucoup, l'europe apparait juste comme une occasion elargie de nous fourguer encore davantage d'ogm et de supermarches. le jour ou les politiciens auront compris ca et cesseront de croire que ce sont les sondes qui n'ont pas compris la question, ils auront fait - eux - un net progres.
à mobydick
De ThomasLefebvre
Rapatrié | 18H39 | 17/06/2008 |
« la greve renaut-dacia “
La grève Renaut-Dacia est arrivée AVANT la mise en oeuvre de Lisbonne… La rhétorique est un sport de combat, comme dirait l'autre.
De survivant
15H06 | 17/06/2008 |
Depuis quand le parlement européen est social lorsque tous les chefs d'Etat européens sont de droite ?
Depuis quand la droite fait dans le social ?
Pourtant il ne faut pas aller très loin pour se rendre compte ce que fait sarkozy avec le social dans le pays il offre tous les services publics aux requins de la finance y compris les systèmes de répartitions qu'ils démentèlent un à un.
Ah ! bon le traité de Lisbonne serait un travail Allemand plutôt que Français ? Depuis quand giscard est allemand ? aurait-il fuit la fiscalité Française lui aussi ?
Giscard a toujours été un homme de gauche et a toujours fait dans le social. Rappelons-nous ce cher président Français UDF 1974/1981 les bijoux de Bokassa, affaire des avions renifleurs…
Enfin tout pour les friqués. Effectivement pour les oui-ouiste c'est une grosse perte ce traité de Lisbonne et une grosse claque pour les libéraux.
à survivant
De babushconnexion
15H49 | 17/06/2008 |
Vous n'avez rien compris, il dit juste que le parlement a plus de pouvoirs dans le nouveau traite. Or comme les deputes sont elus par le peuple europeen, si le peuple europeen veut du social, le parlement fera donc plus de social. Votre probleme, c'est bien que l'Europe est dominee par la droite…et que vous pensez que forcement la droite ne fait pas dans le social parce que vous etes un petit monsieur de gauche borne (en France la plupart des avancees sociales sont issues de gouvernements de droite), apeure par vos « requins de la finance » qui me font bien rigoler (saviez-vous que les requins sont une espece menacee en Mediterranee).
Enfin pour la fameuse « claque aux liberaux » je peux vous assurer que compte tenu du fait que sur le plan economique le nouveau traite ne change presque rien par rapport au precedent, il s'agit tout au plus d'un leger soufflet.
à babushconnexion
De survivant
16H18 | 17/06/2008 |
@babush,
Le peuple français, Hollandais et Irlandais n'ont tellement rien compris qu'en lisant entre les lignes de la constitution (arnaques et cie) ils l'ont fait savoir en votant NON à une majorité écrasante. Ouf ! une chance que nous avons de grands penseurs libéraux pour nous assurer que le traité de Lisbonne explosé le 12 juin 2008 était le frère jumeau de celui de 2005.
De Béatrice1
| 15H11 | 17/06/2008 |
Bravo pour ce courageux article !
à Béatrice1
De survivant
15H26 | 17/06/2008 |
@béatrice1,
Hélas ! pour les défunts ouiouiste il n'y a plus que ça à dire. Rien n'y fera le peuple a eu raison de la vermine libérale.
à survivant
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 16H38 | 17/06/2008 |
Le peuple ?
Doux rêveur !
à Claude PELLETIER
De survivant
17H23 | 17/06/2008 |
Doux rêveur le peuple ?
Un NON bien réel !
à survivant
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 17H27 | 17/06/2008 |
Mais non.
Vous employez le peuple à votre gré
au fil de vos envies
et de vos rêves
à Claude PELLETIER
De survivant
17H47 | 17/06/2008 |
Mais non vous n'y êtes pas
employer c'est exploiter
Qui sont les exploiteurs de la pensée ?
Les maîtres.
à survivant
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 18H49 | 17/06/2008 |
Qui peut avoir le monopole du peuple ?
à Claude PELLETIER
De survivant
19H19 | 17/06/2008 |
Dieu ?
à survivant
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 12H56 | 18/06/2008 |
Amène.
à Claude PELLETIER
De Blaise11
I'm hard, but I'm fair. | 13H23 | 18/06/2008 |
très fin, ça se mange sans faim. Je vous ai donné 5 hosties. Allez en paix mon parent.
à Claude PELLETIER
De survivant
13H47 | 18/06/2008 |
La réponse c'est fait attendre monseigneur !
à survivant
De louise2
08H15 | 18/06/2008 |
« le peuple a eu raison de la vermine libérale. »
Je me réjouis très sincèrement de cette nouvelle
Vous nous tiendrez au courant des effets de cette victoire contre la vermine ?
à louise2
De survivant
13H51 | 18/06/2008 |
Pour se tenir au courant prière de s'adresser à la permanence du bureau des pleurs de démocratie chrétienne.
à survivant
De louise2
14H25 | 18/06/2008 |
?
à louise2
De survivant
15H39 | 18/06/2008 |
? ?