La garde des Sceaux s'en est violemment pris à la politique des « grands frères » de la gauche, revenant sur son parcours personnel.
Rachida Dati a été bousculée ce mardi après-midi, dans l'hémicyle, durant la discussion sur la réforme des institutions. Prise à partie par l'opposition, qui l'accusait d'avoir fait volte-face sur l'annulation du mariage pour non-virginité par le tribunal de grande instance de Lille, la garde des Sceaux a répliqué sur un terrain un peu étrange : celui des « grands frères », symptome de l'échec de la politique de la gauche dans les banlieues, selon Dati.
Visiblement émue, la ministre de la Justice a interpellé les bancs socialistes en ces termes :
« Vous avez abandonné les jeunes filles dans les quartiers difficiles entre les mains des grands frères. A défaut de votre soutien, elles ont trouvé la justice. La justice les a aidées, elle leur a permis d'être libres, indépendantes. »
Sous les sifflets des élus de gauche, très remontés, la garde des Sceaux a poursuivi en lâchant que l'opposition l'attaquait parce qu'elle-même avait « échappé à l'échec de la politique de la gauche ».
Prenant à partie Jean-Marc Ayrault, président du groupe PS à l'Assemblée, elle lui reproche de l'attaquer parce qu'elle a échappé aux « grands frères » et que « c'est ce qui [le] dérange ». (Voir la vidéo.)
Dans « Je vous fais juges », le livre d'entretien qu'elle a publié l'an dernier avec le journaliste Claude Askolovitch (chez Grasset), Dati revient explicitement sur les grands frères dans les quartiers qu'elle a connus dans sa jeunesse… sans, toutefois, en dire davantage sur la façon dont ces derniers auraient pu croiser sa trajectoire :
« Au lieu de s'ouvrir, de s'imprégner de la diversité, les responsables socialistes, notamment, ont inventé la politique des “grands frères” : on faisait monter en grade des gens issus des quartiers, sans les intégrer à la machine politique mais en les installant dans un rôle d'intermédiaires entre le “vrai monde” et la cité. (…)“Verbalement, on protège, on est antiraciste, on est pour les démunis. Mais dans les faits, on confine les gens dans leur ghetto.”
Dans le même ouvrage, la garde des Sceaux revient sur les quartiers qu'elle a connus, jeune :
“Parfois, c'est déjà trop tard. Quand la drogue est là, et qu'elle prend des gens on a perdu… Bien sûr que je l'ai vu. Et je sais à quel point cela peut être difficile. Et je sais à quel point la chape de plomb qui s'abat, sur le quartier en dérive, peut être terrible.”
C'est dans ce même livre, publié en 2007, que Rachida Dati raconte avoir fait annuler son propre mariage, parce qu'elle avait le sentiment, dit-elle, d'avoir “perdu son âme” :
“C'était une question vitale. Une question d'intégrité. Ma famille m'a comprise.”
Est-ce du fait de cette histoire personnelle que Rachida Dati, en déplacement, s'est exprimée dès le début de la polémique, vendredi, en soutenant au jugement du TGI de Lille, qui avait intercédé aux demandes d'annulation de deux époux du fait de la non-virginité de la mariée ? Lundi, la garde des Sceaux a finalement annoncé qu'elle avait saisi le parquet pour qu'il fasse appel de la décision d'annulation… précipitant les critiques pour cafouillage. Au cabinet, Guillaume Didier, porte-parole du ministère, se voulait pourtant formel, mardi après-midi :
“Il n'y a eu aucune cacophonie entre vendredi et lundi. Vendredi, elle s'est contentée de rappeler la procédure prévue par le Code civil pour annuler un mariage. Lundi, elle a pris sa décision après que le débat enfle, mais il n'y a aucune contradiction là-dedans.”
Et l'émotion qu'on pouvait interpréter dans la réponse de la garde des Sceaux dans l'hémicycle ?
“C'est votre analyse de journaliste, il n'y a pas de commentaire à faire à cela. Elle s'exprime en direct, et raconte effectivement avoir échappé à la dérive que représente à ses yeux la politique des grands frères. Mais il faut voir comme les huées sont impressionnantes pour qui s'exprime dans l'hémicycle.”
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à irenedelse
De Béatrice1
| 22H11 | 03/06/2008 |
Elle ne mélange pas tout, elle a malheureusement entièrement raison sur la politique des « grands frères » - qui ne comportait aucune « grande soeur » : ça a livré les gamines des cités à l'arbitraire des caïds. La gauche a été affligeante sur ce coup-là. Les professeurs de ZEP (dont je fais partie) ont vu monter les problèmes pendants ces années-là, et se sont heurtés à la consigne du « pas de vagues » en vigueur au PS.
à Béatrice1
De zorbek
19H08 | 04/06/2008 |
Merci pour votre témoignage, loin des oeillères idéologiques ou partisanes qui pullulent sur ce forum. J'ajouterai que les propos tenus par Dati dans la video ci-dessus m'ont ému, ils sonnent beaucoup plus vrai que l'indignation théatrale de ceux auxquels elle s'oppose, avec beaucoup de courage d'ailleurs.
Et pourtant je suis loin d'être sarkozyste…
à zorbek
De Béatrice1
| 12H18 | 05/06/2008 |
Pareil, exactement.
à XavXav
De captroy
12H40 | 04/06/2008 |
Si Rachida Dati avait autant de griefs contre le parti socialiste, en toute connaissance de cause puisque vivant dans un quartier touché par cette politique,
pourquoi a t elle adressé une lettre de candidature a un des responsables du PS pour integrer son équipe ?
La non réponse l'a obligée d'adresser également une lettre de candidature à NS qui a pu voir tout ce qu'il pouvait tirer de cette arriviste vehemente qui enjolive ses CV et courtise les politiques de droite pour obtenir des entretiens……….
De Compte supprimé 6
20H27 | 03/06/2008 |
Bonsoir,
Madame la ministre UMP Rachida Dati rappelle à Martine Aubry qui est son adversaire politique.
Toutefois, les propos accusateurs de la garde des Sceaux sont d'une bêtise sans borne, aumoins aussi imbécile que les propos de la Secretaire d'Etat Ramatoulaye Yade, quand elle accusait le PS de « s'en prendre à elle parce qu'elle était noire ».
L'article du Code civil français précise qu'un mariage peut être annulé à la demande de l'un des conjoints s'il y a eu erreur sur des « qualités essentielles » de l'autre personne. La loi est la loi, je ne vois pas ce que le Parti Socialiste vient faire là dedans ?
C'est le tribunal de grande instance de Lille qui a jugé que le plaignant s'est engagé « sous l'emprise d'une erreur objective », la mariée a reconnu avoir menti sur sa virginité. C'est archaïque, j'en conviens tout à fait, mais c'est la loi !
Voilà une réforme intéressante que Rachida Dati aurait pu faire : moderniser les textes de loi du Code civil. Seulement elle était trop occupée à faire fermer des lieux de justice dans toute la France.
Maintenant, elle se sent obligée de demander un appel pour essayer de rattraper le coup.
Je trouve ridicule d'obliger ces deux personnes à se marier après cette histoire rocambolesque. La femme est maintenant très clairement au courant de la mentalité de son ex-futur-époux.
à Compte supprimé 6
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 21H53 | 03/06/2008 |
MARTINE PRESIDENTE DE LA REPUBLIQUE !
Vite , bon sang : CA URGE !
à Numerosix
De Compte supprimé 6
22H14 | 03/06/2008 |
Ha non, « tu peux te brosser Martine » !
De Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
18H00 | 03/06/2008 |
On est de gauche on est racistes, on connait l'antienne. Mais qui l'est le plus en ramenant un cas particulier, le sien, à celui de la drogue et de la délinquance dans les cités ?
C'est dans son village qu'elle aurait appris tout ça Madame Dati ? J'en doute, mais à court d'arguments pour se justifier elle n'hésite pas à s'identifier à ce qu'elle ne connait pas.
En l'occurence elle ne connait même pas le Droit ni l'égalité, ni la parité, elle ne connait rien. Elle est si inculte qu'elle nous fait aussi honte que son protecteur, son « grand frère ».
Il est vrai que ses propres frères ont dû l'instruire de ce qui conduisait à certaines dérives, l'appât du gain.
à Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
De jissé
Ingé retraité | 18H29 | 03/06/2008 |
Bonsoir compte.
Rachida : Dior (Faute de le payer, là elle sait de quoi elle parle), Dior en « hard-discount » dans les « quartiers' ?
Ce que n'a pas fait la gauche.
C'est vrai.
Jissé
PS : “Grand-frère” : La main de sa “soeur” dans la culotte du “Zouave” - “Z” majuscule - c'est surtout ça qui lui pose problème.
De hagalma
18H08 | 03/06/2008 |
Pathétique, porte-parole d'une souffrance de femmes en crise entre l'allégeance à une culture d'origine où elles ont du mal à se reconnaître, et une culture d'accueil qui a du mal à les reconnaître.
Mais consternante dans l'argumentation : quel est le lien entre les grands fréres et les socialistes ? ! Que les socialistes n'ont pas crûs autant en elle que les libéraux ? Ou que les grands fréres, à une époque peut-être plus associés à des mobilisations de gauche pour contenir les petits fréres, n'aient pas crû devoir faire appel à ses talents ?
Madame Simone Veil n'avait pas identifié, à ma connaissance, dans l'hémicycle, les anti-avortements plus à gauche qu'à droite. Elle s'était adressé aux hommes. La virginité, cela aurait pu être un grand discours d'une femme ministre aux hommes élus représentant le peuple.
Mais décidément, ce gouvernement associe des grands blessés qui sont en difficulté avec l'altérité. Ils ne cessent de le proclamer : ils sont dans la rupture !
à hagalma
De Béatrice1
| 12H21 | 05/06/2008 |
« quel est le lien entre les grands fréres et les socialistes ? ! »
Le lien, c'est que ce sont effectivement les socialistes qui ont inventé la calamiteuse « politique des grands frères » dans les cités. Politique qui foulait carrément aux pieds les principes républicains.
De Compté supprimé 2
Compte supprimé 2 | 18H08 | 03/06/2008 |
les grands fréres dont elles parlent……ce sont qui ?
Des jeunes qui ,en effet, parfois terrorisent un quartier .
Mais malgré son experience (d'ailleurs quel ministre digne de ce nom peut il oser se servir de son expèrience comme Vérité ? ! ) elle oublie de dire que les grands fréres respectent les jeunes filles du quartier et les protégent.
les tournantes va t-elle nous dire ? oui ça existe, j'ai récupéré une gosse dans ce cas …….mais pas plus que la pédophilie d'un notable.
elle stygmatise les quartiers et fait un amalgame sarkosien réussi mais d'une malhonneteté que nous connaissons à present.
Cette femme est d'une redoutable malhonneteté intellectuelle .
s'il vous plait rue 89 demandez lui ce qu'elle entend par grands fréres ? et là on pourra lui renvoyer la balle !
à Compté supprimé 2
De mechante langue
22H37 | 03/06/2008 |
« Mais malgré son experience (d'ailleurs quel ministre digne de ce nom peut il oser se servir de son expèrience comme Vérité ? ! ) elle oublie de dire que les grands fréres respectent les jeunes filles du quartier et les protégent. »
Non seulement c'estfaux mais c'est monstrueux .
L'instauration des grands fréres a été une CATASTROPHE , le marche du caidat du sexisme et de la criminalité organisée
« elle stygmatise les quartiers “
Il ne manquait plus que le pretexte de la stigmatisation !
Au lieu de vous préoccuper de ‘stigmatisation’ chercher a savoir ce que dénonce DATI est vrai .
30% des jeunes femmes ont été victimes d'agression sexuel dans le 93 en un an (pour ceux qui vont encore me demander des liens et des preuves rassurez ils les auront comme a chaque qu'ils me les ont demandé)
à mechante langue
De Compté supprimé 2
Compte supprimé 2 | 08H03 | 04/06/2008 |
les caid sont peu nombreux et peuvent tenir le quartier mais la majorité des grands fréres veillent sur les filles ; je réitère ! et les protègent.
Le sexisme est t-il plus important dans une cité que dans un quartier chic ? ! démontrez le !
La criminalité organisée : bien connu les grands fréres tuent , violent…………..si on le sait ! des chiffres ?
et la criminalité en col blanc elles laissent combien de gens sur le carreau ? ça on peut vous le dire !
les agressions sexuelles ne sont pas l'apanage du93 : la plus part des agressions sexuelless se déroulent dans les familles…….quelque soit le niveau social ………donc pas de simplification ni de raccourci pour nous dire que les cités sont des zones de non droit, où l'on tue , viole et torture !
non pas de stygmatisation s'il vous plait
à Compté supprimé 2
De olivier p
face à la mer | 10H17 | 04/06/2008 |
ok, et un exemple de grand frère : il me semble que le canard enchaîné en a parlé il y a pas si longtemps pour un « grand » industriel (des marchés publics) par ailleurs maire…UMP.
il y a peut être même plusieurs type de « grands frères » et peut être même que la simplification de mme dati révèle une partie du fondement de la polémique.
dernière remarque : je suis toujours curieux de connaître l'image des drogues dans les quartiers et ce, en fonction des générations (12-60 ans)…
c'est pourquoi je vous rejoins grosso modo
à olivier p
De Compté supprimé 2
Compte supprimé 2 | 10H30 | 04/06/2008 |
merci de tes propos .
en effet il nous reste à définir « grands fréres » : c'est là dessus que joue MME DATI……le flou d'un définition entraine des derives.
Elles nous en donnent la preuve.
et oui l'image des drogues , tu as raison varie selon les générations : sans parler du subutex et de la méthadone qui se revendent bien ! Et à qui celà rapporte ?
vous avez raison de nous interroger sur ces vrais questions, merci
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 18H09 | 03/06/2008 |
Elle n'a pas tout à fait tort. N'oubliez pas que c'est le MRAP qui a demandé vendredi l'appel :
http://www.leparisien.fr/home/info/vivremieux/articles/LE-MRAP-DEMANDE-A…
De qui sont issus les « grands frères » ?
N'est-ce pas vendredi qu'elle a soutenu la décision du jugement du 1er avril ?
Entre temps, elle a subi, comme d'autres, des pressions…
Je sens que je vais me faire replier par des gens qui ne vont pas tout lire. Mais ne perdez pas de vue que l'homme est Français, né au Maroc, puis CONVERTI à l'Islam, elle est Marocaine, « semi-religieuse », née dans le Nord, et mariée à l'insu de son plein gré.
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
De marie 75
18H10 | 03/06/2008 |
dati ?
DEMISSION !
Voilà ce qu'à répondu la gauche.
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 18H15 | 03/06/2008 |
@ Chloé,
comment se fait-il que tu n'aies pas profité de ce n-ième sujet pour rappeler les précédents les plus savoureux comme une annulation pour impuissance masculine (mensonge, 2007) ou une Cour de Cassation de 1997 donnant raison à une femme catho intégriste qui s'est aperçu que son mari avait déjà été marié et divorcé (mensonge également) ?
à FabiendeMénilmontant
De Chloé Leprince
(auteur)
Rue89 | 19H56 | 03/06/2008 |
Bonsoir
ces cas ont justement été mentionnés au titre de la jurisprudence dans les papiers précédants consacrés au sujet, notamment sur la base des raisons strictement juridiques du jugement.
à Chloé Leprince
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 22H01 | 03/06/2008 |
alors le lecteur précédent (qui disait qu'il y avait au moins trois sujet) avait TROP raison… car je n'ai vu ni l'un ni l'autre…
qu'appelles-tu « raisons strictement juridiques » ? le mensonge n'en est-il pas une dans un couple ?
à FabiendeMénilmontant
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 17H58 | 08/06/2008 |
Et non le mensonge n'est pas une raison juridique dans un mariage, sinon il faudra mettre un détecteur de mensonges dans toutes les salles de mariages et des églises avant de dire oui.
à FabiendeMénilmontant
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 17H55 | 08/06/2008 |
Je n'avais pas vu cette intervention d'où ma remarque tardive.
Excuse moi Fabien mais là tu dis n'importe quoi je suis désolée mais tu ne peux pas comparer ces deux cas.
- Catho intégriste ou pas, elle a eu raison pour la bonne raison que cette personne voulais se marier à l'église et en cas de remariage, l'église l'interdit.
- Pour l'impuissant, cette femme à juste titre à remis en cause les projets de construire une famille à savoir de faire des enfants.
Donc rien à voir avec cette jeune femme non vierge, sa perte de virginité appartien à son passé et donc son histoire avant de rencontrer son futur ex ou ex futur.
De beerootfr
rentier baroudeur | 18H15 | 03/06/2008 |
je sais que je suis hors sujet, mais je veux pousser un coup de gueule.
moi ce qui m'énerve ici, c'est que Rue 89 est quand même vachement orienté sur les informations. Encore sur Europe 1 vers 13h. Ce n'est plus de l'info, c'est du dénigrement systématique.
Pourquoi Rue 89 ne parle pas de ce genre d'info :
« Le tribunal correctionnel de Tiaret (350km au sud-ouest d'Alger) a condamné quatre jeunes Algériens convertis au christianisme pour pratique de culte non musulman sans autorisation et distribution de livres chrétiens ».
Les histoires de pucelage à coté c'est virginal,euh marginal je voulais dire, non ?
Ce qui m'énerve c'est qu'il faut traiter les musulmans avec des pincettes et des égards, alors qu'eux traitent les chrétiens comme … bref.
à beerootfr
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 18H44 | 03/06/2008 |
et la semaine dernière la femme, en Algérie, poursuivie pour délit de chrétienté ?
et les textes publiés au JO non suivis d'effet, comme l'arrêté du 2 mai 2007 (avant le 6), publié le 3, prévoyant :
• 22 € le 01/07/07 pour une consultation chez un généraliste (France métropolitaine, adulte)
• 23 € le 01/06/08
ce jour, soit deux jours ouvrés après le 1er juin et 1er jour de la semaine de JO, j'appelle le service presse de Bachelot pour m'entendre dire « pas au courant, envoyez un mail ».
la même Bachelot a dit (à ma connaissance sans écrire) qu'on ne peut pas dépenser plus de 4 €/jour de nouvelles franchises.
sur le portail du Premier ministre, il est ECRIT qu'on ne peut pas dépenser plus de 4 € PAR MOIS de nouvelles franchises. un jour, j'ai dépensé 13,50 € de boîtes de médicaments ! à cela il convient d'ajouter ce qui est écrit dans mon protocole de soins (dont deux actes paramédicaux par semaine).
c'est bien ce que je craignais : les ordinateurs ne sont pas bloqués. mais cela n'intéresse sans doute pas trop Rue 89 les malades en ALD : nous ne sommes même pas huit millions en France !
L'histoire de l'hymen est mieux. ans en rappeler les tenants et aboutissants, ni la bonne enquête diffusée en février sur France 2 et facilement « visualisable ».
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à beerootfr
De Pépé la Jactance
insituable | 18H45 | 03/06/2008 |
Sur cette histoire, il faut lire le texte du curé Delorme dans le Monde, à la conclusion assez consternante.
à Pépé la Jactance
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 19H42 | 03/06/2008 |
si c'est de ceci :
Non, l'Algérie n'est pas antichrétienne, par Christian Delorme
qu'il s'agit, je ne vois pas de grande différence avec Le Monde de 2001 ou… l'Humanité de 1990 !
à beerootfr
De jeclaude33
20H03 | 03/06/2008 |
Et ça a voir quoi par rapport au sujet qui nous intéresse ? ça veut dire que dans le monde, tous les chrétins heu chrétiens se comportent correctement ? des cas isolés, ou des problèmes de religion, chaque culte a malheureusement son sac plein de saloperies, et nous les occidentaux, on a pas étés très brillants au cours des siècles écoulés.
à beerootfr
De Compté supprimé 2
Compte supprimé 2 | 21H17 | 03/06/2008 |
l'interet de rue89 pour moi : c'est un site orientée.Nous le savons et ensuite justement chacun de nous apporte ses éléments contradictoires
ce que tu fais.
ainsi nous essayons ensuite d'avoir une reflexion plus riche et nuancée.
Cependant il ne me semble pas qu'on puisse comparer des infos differentes.
Le débat est sur le fait que un mariage a été demandé pour mensonge.Ensuite celà a été récupéré pour absence de virginité : par qui et pour qui ? ne serais ce pas pour alimenter un clivage religieux et la xénophobie ? (qui a permis à sarko d'etre élu avec les vois du FN )
je ne pense pas qu'il faille « traiter les musulmans avec des pincettes » : vraiment tenir ce discours revient à faire croire que nous sommes dans une guerre de religion.
qu'en penses tu ?
à beerootfr
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 21H46 | 03/06/2008 |
Pour vous être Français c'est être chrétien … mais vous rêvez !
En lisant votre remarque, je pense que vous ne savez pas
ce que veut dire le mot « État de Droit » ?
En France, le droit doit être le même pour tous !