« La fin du monde est un sujet sérieux, surtout pour ceux qui s'y préparent ». Cette mise en garde de Jean-Pierre Filiu est à garder à l'esprit pendant la lecture de son livre, « L'Apocalypse dans l'islam », dont certains passages font froid dans le dos.
D'abord que les choses soient claires : il ne s'agit pas d'un brûlot islamophobe. L'auteur, arabisant, est un fin connaisseur du monde musulman, d'abord comme diplomate et aujourd'hui comme historien, professeur associé à Sciences Po. Il prend bien soin de ne jamais mélanger les délires apocalyptiques d'une frange non négligeable de l'islam avec la religion elle-même, et les qualifient d'ailleurs de « sous-culture islamique ». Et il rappelle que l'image de l'Apocalypse n'est évidemment pas le monopole de l'islam, mais une constante dans les religions du Livre, et qu'aujourd'hui encore certains chrétiens et juifs s'y réfèrent au premier degré.
Une fois ces précautions énoncées, on peut se plonger dans l'univers d'une littérature qui connait un succès considérable dans le monde arabo-musulman. Jean-Pierre Filiu nous explique les raisons qui l'ont poussé à s'intéresser à ce sujet (cliquez ci-dessous pour l'écouter) :
Pour les amateurs d'Apocalypse, évidemment, la période est riche. Le 11 septembre a de quoi faire travailler les imaginations (voir ci-dessus la couverture d'un livre intitulé « L'Heure approche » et publié en 2003 à Beyrouth), même si, comme le souligne Jean-Pierre Filiu, Oussama ben laden et Al-Qaeda se sont bien gardés, à une exception près, d'inscrire leur action dans un tel contexte. Mais plus encore, la guerre d'Irak, située dans des régions symboliquement fortes de Mésopotamie et de l'Euphrate, ainsi que des lieux saints chiites, a marqué un tournant dans cette évolution (pour écouter J-P. Filiu, cliquez ci-dessous) :
C'est d'ailleurs une des conclusions de la recherche de Jean-Pierre Filiu : si ces auteurs apocalyptiques sont ouvertement antijuifs et considèrent les Etats-Unis comme l'ennemi ultime, la rivalité interne à l'islam entre sunnites et chiites l'emporte dans un premier temps :
« Au nom du combat contre l'ennemi lointain et inaccessible, c'est l'intime et le voisin qui sont sacrifiés. La fin des temps est déjà là lorque s'entretuent les frères. »
Le monde chiite est aujourd'hui le plus propice à s'enflammer sur ces thèmes messianiques et apocalyptiques. L'Iran de Mahmoud Ahmadinejab et son projet nucléaire militaire (que le livre ci-contre lie à l'apparition du Mahdi) en est le porte drapeau, le Hezbollah libanais l'avant-garde face à l'« ennemi sioniste » (voir ci-dessus les combattants aîlés du Parti de Dieu), surtout depuis la guerre avec Israël pendant l'été 2006. Jean-Pierre Filiu rappelle le souvenir, plus ancien, du soulèvement armé de chiites lors du pèlerinage à La Mecque, en 1979, qui fut écrasé avec la participation de commandos français convertis à l'islam quelques minutes avant de monter à l'assaut de la ville sainte.
L'auteur n'exagère pas la portée de cette littérature, qui se vend très bien dans les rues du monde arabo-musulman, mais il s'inquiète de l'impact de son message omniprésent, fait de massacres et de haine (pour écouter l'auteur, cliquez ci-dessous) :
L'islam n'est évidemment pas la seule religion gagnée par cette excitation apocalyptique. Et, de fait, Jean-Pierre Filiu nous avait appelé pour exprimer son intérêt après avoir lu sur Rue89, en septembre dernier, un article révélant que Jacques Chirac avait été sidéré d'entendre George Bush invoquer la prophétie apocalyptique de Gog et Magog pour le convaincre de se rallier à la guerre en Irak… Cette vision commune de l'Apocalypse est finalement ce qui effraye le plus l'auteur (pour l'écouter, cliquez ci-dessous).
Ce voyage au cœur de l'Apocalypse islamique serait anecdotique s'il n'était révélateur, selon Jean-Pierre Filiu, d'« une vision paranoïaque d'un monde où la faiblesse persistante de l'islam devient le garant le plus sûr de son triomphe ultime ». C'est cette faiblesse, paradoxalement, qui est génératrice de dangers pour tout le monde, mais d'abord, comme le montre très bien cet ouvrage savant, pour les musulmans eux-mêmes.
► L'Apocalypse dans l'Islam, par Jean-Pierre Filiu (Fayard, 375 pp., 20€)
► A lire : Un petit scoop sur Bush, Chirac, dieu, Gog et Magog
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De suffren
22H48 | 01/06/2008 |
Les Mayas,peut etre bien,mais moi c'est Nostradamus.Et il dit quoi ? … ! !
De Charles Mouloud
Bras gauche de la Vénus de Millau | 23H05 | 01/06/2008 |
Charles ! viens te coucher !
Encore un dernier ! çuila , j'sais pas c'que c'est comme espèce, c'est soit de l'hindou,du bouddhiste,du shintoïste, du confucianiste, du taoïste,ou du biblique version monothéiste (judaïsme, christianisme (catholique, orthodoxes, protestantes, évangélique…)
,ou islam ….voire de l'animiste.
Mais il réclame son jugement dernier !
Je le termine et j'arrive .
De Mobile
23H06 | 01/06/2008 |
« 666 » le chiffre de la « Bête ». J'ai peur. Ça craint. Calendrier des Mayas ! Selon qui ? Pourquoi pas ce prochain vendredi - le 6 du 6, 2008 (8-2=…). Une semaine avant un vendredi 13. Ça glace le dos… Nous allons tous vivre des merdes le 6 juin prochain.
- Paco, c'est toi !
Il manque un « Chevalier » à la « donne ». Dormez en paix !
De atomk
journaliste | 23H25 | 01/06/2008 |
Pax Romana/ Pax americana
Pas un hasard si la littérature apocalyptique a vu le jour dans des périodes d'oppression violente et de bouleversements social et religieux. Ce constat se vérifie aussi bien pour la littérature juive du milieu du second siècle avant Jésus-Christ que pour le livre l'Apocalypse de St Jean (IIème siècle). Un survol rapide des principales caractéristiques de l'apocalyptique juive et des contextes de société qui l'ont vu émerger peut contribuer à nous donner une meilleure compréhension du livre de l'Apocalypse.
L'hellénisation : une menace pour l'identité juive
À partir de l'année 198 avant Jésus-Christ, la Palestine se trouva sous la domination des Séleucides (Syriens) qui avaient rejeté le joug égyptien des Ptolémées. Comme c'est toujours le cas en période d'occupation, la domination étrangère présentait deux aspects : d'un côté le dénuement matériel et le manque de liberté, de l'autre une fascination pour l'étranger, pour l'autre, avec ce qu'elle implique de danger d'assimilation et par conséquent de perte d'identité. C'est précisément ce second aspect qui devint le véritable problème et donna naissance à la littérature apocalyptique. Il s'agissait de garder et de défendre l'identité juive, avec sa foi monothéiste en Yahvé, contre les influences : du polythéisme grec. Beaucoup de Juifs en effet, surtout dans les milieux les plus cultivés de 1a société et, plus particulièrement hélas, dans la classe sacerdotale — il s'agissait souvent des grands prêtres eux ? mêmes —, approuvaient la vision du monde et les coutumes grecques. Les grands prêtres (par exemple Jason, Ménélas) voulaient transformer Jérusalem en une ville grecque (polis) pourvue de stades, théâtres gymnases, etc. Les « progressistes » préféraient s'habiller à la mode grecque. Toutes ces innovations devaient apparaître aux Juifs orthodoxes comme une apostasie de la foi de leurs pères et comme une abomination particulièrement révoltante (cf. 2 M 4,10-17).
En outre ce processus d'hellénisation ne s'arrêta pas à l'adoption volontaire des modes grecques, de ce nouveau « style de vie ». Sous Antiochus IV Épiphane (175-164), une hellénisation massive et forcée fut imposée, accompagnée par une implacable et cruelle persécution des Juifs qui restaient fidèles à leur religion. La simple possession d'un rouleau de la Torah était considérée comme un crime passible de la peine de mort. Il était interdit de circoncire les enfants mâles. Qui plus est, dans tout le pays, les Juifs furent contraints à offrir des sacrifices païens (c'est un sacrifice de ce type qui déclencha la révolution des Maccabées, cf. 1 M 2,15-18).
La littérature apocalyptique comme réponse à la crise
C'est dans ce contexte que l'apocalyptique a d'abord vu le jour, vraisemblablement sous la forme d'une littérature clandestine, quelque chose comme le « Samizdat » de l'ancienne Union Soviétique. Au départ cette littérature a dû prendre la forme de feuillets séparés appelant à la résistance, telle est l'hypothèse de nombreux chercheurs.
source : Felix Porsch, Association Biblique Catholique (Katholisches Bibelwerk) de Stuttgart
De Un compte supprime
nc | 02H21 | 02/06/2008 |
En tout cas, la fin du monde et l'Apocalypse et le tutti quanti, j'aime autant vous prevenir, ce sera SANS MOI. Que ceux qui souhaitent disparaitre disparaissent, mais s'il vous plait ne faites pas de bruit en fermant la porte de la Gehenne et de l'enfer.
De deja vu
06H36 | 02/06/2008 |
A propos de verités scientifiques,certaines contenues dans le coran sont extremement troublantes : un sourate s'ouvre par un verset parlant d'armée romaine battue en un endroit qui se trouve etre le plus bas de la terre.Le lieu de la bataille est celebre et ne souffre d'aucune contestation et ce fait est completement corroboré aujour'dhui.Une autre sourate parle de l'argile comme matiére a partir de laquelle l'homme a ete crée.L'analyse biochimique de l'etre humain et de l'argile donne exactement le meme resultat.
à deja vu
De Un compte supprime
nc | 08H13 | 02/06/2008 |
Les Romains c'etait avant ou apres Mohamed ? Quelle bataille ? Ou ? Quand ? Le lieu le plus bas ? La mer Morte : tout le monde savait que c'etait le lieux le plus bas du monde, pas difficile. On connaissait deja la distance de la terre a la lune, le diametre exact du globe, etc…
L'analyse bio chimique de l'argile revele-t-elle des acides amines, des chaines ADN… ah oui des grains de silice comme les calculs renaux…
Meme Mme soleil fait parfois des pronostics exacts, alors pourquoi pas le coran ?
Et vous vous racontez n'importe quoi.
à deja vu
De Béatrice1
| 16H32 | 02/06/2008 |
« L'analyse biochimique de l'etre humain et de l'argile donne exactement le meme resultat. »
Mouaaarrrfff ! ! ! On n'est pas rendus…
http://atheisme.free.fr/Religion/Coran_science.htm
« Une autre sourate parle de l'argile comme matiére a partir de laquelle l'homme a ete crée. »
C'est entièrement pompé de l'Ancien Testament, conçu quelques millénaires auparavant, où ça figure au tout début. De là à dire que c'est « scientifique ».
De re-belle
mère au foyer | 07H47 | 02/06/2008 |
de toute façon, religion ou pas avec le réchauffement climatique, l'accroissement mondial de la population, la pollution avec ses lots de conséquenses de guerres, de famine, de maladies, de déplacement massif des populations, des catastrophes naturelles…et j'en passe et d'autres ! ! ! …
si on ne prend pas un sacré virage, la fin du monde, on y aura droit, surement et plus vite que l'on croit ! ! ! …
et dire qu'il y en a qui se rejouisse du réchauffement climatique pour prendre part du pole nord afin de pouvoir exploiter des gisements et des réserves de matières premières comme le pétrole ! ! !
c'est si pathétique de voir ces chefs d'état en train de se disputer de la souveraineté du pole nord et de savoir qui va avoir le plus morceaux de gateau ! ! ! …
aux oubliettes« l'écologie » et la signature du protocole de kyoto ! ! ! …
il y a des millions de véhicules dont il faut remplir les réservoirs et des actionnaires à leurs bourses ! ! ! …
POLLUONS ! ! ! …POLLUONS ! ! ! …
et en avant toute vers l'apocalyspe ! ! ! …
De Desactivé
Pourvu d 'antennes , c 'est pas cou... | 08H05 | 02/06/2008 |
Suffren , je réponds tardivement à ton appel :
Vous remarquerez ma discrétion dans ce débat ; je réparais un pneu crevé et remplissais ma déclaration d « impôts …
Moi, Nostradamou , grand devin (1,96m) je redis ce que je pense de l » existence de Dieu : foutaise ! je m » intéresse au subconscient et j » ai déduit de mes observations sur 20 ans que Dieu n » est que la vaste , mystérieuse et splendide contrée de l » inconscient , que nous entrevoyons parfois , en nous mettant en état alpha , en état de voyance . Et que l » Eternité n » est que la dimension qui régit cet inconscient : il connait et le passé et le présent et le futur . Lisez les ouvrages du physicien Régis Dutheil : L » homme, superlumineux et la médecine superlumineuse. (superlumineux = supérieur à la vitesse de la lumière)
Et venez me lire sur le blog de mes potes les RG.
à Desactivé
De suffren
08H44 | 02/06/2008 |
« Nostradamou“==>J'espere que le pneu etait celui d'une roue de velo.Si c'est le cas tu as toute mon estime : un homme qui fait du velo(et c'est mon cas)n'est pas foncierement mauvais… ! ! ! Quant a ta declaration d'mpots j'espere qu'elle ne t'as pas donne mal a la tete…Pour le reste,apres t'avoir lu je te baptise : Nostradadur.. ! ! Bonne journee.
à suffren
De Comptesuple18octàlademandeduriverain
bavureux mais pas ripoux ! | 08H55 | 02/06/2008 |
Oui Suffren , c « est un vélo, et à 58 ans je refuse toujours la bagnole.Aussi : les religions , les OGM , le nucléaire, le p'tit enculé etc.
Et j » ai encore oublié de changer le pseudo : j » utilise l » ordi de l » assoc de mes voisins les RG .
j » en profite pour rajouter que si je tiens à parler de ma conception de non Dieu , c « est surtout pour faire chier les obscurantistes religieux de tous bords qui lisent mes commentaires.
à Comptesuple18octàlademandeduriverain
De jissé
Ingé retraité | 10H10 | 02/06/2008 |
Les RG.
Bonjour.
« toppez » là, bravo !
Enfin un message raisonnable, foi de mécréant …
Parmi tous ces excités ..
Un peu de fraicheur ..
Merci.
Jissé
à Comptesuple18octàlademandeduriverain
De Houvaton nouveau compte
12H27 | 02/06/2008 |
Les RG je profite d'une pose pour te dire merci mille fois pour les deux petits articles sur votre blog (1- Arche de Zoé François Sarkozy et 2- les référendum d'initiative parlementaire voté la semaine dernière, immense tromperie de démocratie semi-directe. Deux sujets que notre courageux Haski et grand journaliste indépendant va se faire un plaisir de rendre public à travers ses merveilleux articles, n'est-ce-pas ? ).
Tous tes articles sont bons Les RG (je tique un peu quand même sur l'alunissage mais bon pas grave)
Au fait comment va Boris ? ? ?
à Houvaton nouveau compte
De Comptesuple18octàlademandeduriverain
bavureux mais pas ripoux ! | 16H44 | 03/06/2008 |
A Houvaton et Brogilo :
Boris est en psychiatrie semble-t-il, il a décampé après avoir dévissé une arrivée de gaz dans le hall d entrée de l » immeuble … on a frôlé l » apocalypse . Les RIP on a pas suivi , où ça en est ? on peut les utiliser ou comme le dit une copine c'est out ? si oui, on fait un RIP pour enlever son immunité à la petite enflure ? et après on l » achève.
C » est quand tu veux pour tes articles.
Brogilo : Notre pote Nostradamou est un fonctionnaire vraiment spécial , c « est un voisin d “immeuble utile , qui nous prédit des trucs à 90% exacts. On lui a laissé un espace à son nom sur notre blog.On envisage de l” adopter.Un fonctionnaire utile, c “est pas tous les jours qu'on en a un sous la main ! (on plaisante bien sûr)
Oui, il existe une rationalité inconsciente. Mais si on se réfère à la bio-psychogénéalogie, ou transgénérationnel ( c ‘est passionnant ! ) elle débouche sur de drôles de trucs : la maladie est la guérison d’ un ‘problème’ et autres joyeusetés.” Le décodage biologique des maladies “ et ‘ Mon corps pour me guérir de Christian Flèche, entre autres,sont instructifs. Et beaucoup d autres ouvrages mais trop long à détailler ici. de nombreux toubibs s intéressent à ces alternatives qui emm. l’ ordre des médecins, normal elles guérissent à moindre frais.
à Comptesuple18octàlademandeduriverain
De Houvaton nouveau compte
19H31 | 03/06/2008 |
Message reçu 5 sur 5.
Pour enlever l'immunité à l'enflure, c'est pas gagné avec le RIP car il faut l'accord d'au moins 200 parlementaires et d'autres traquenards. Le système « légal » reste donc complètement verrouillé et au cas où ça ne suffirait pas il faut lever 5 millions ds signatures ! ! !
Tiens, un truc à mettre sur ton blog : les piétons de r89, bien dressés pour ne pas sortir des clous, dans l'article « La Suisse enterre la naturalisation à la tête du client » ne veulent pas du lien ci-dessous (hors sujet bien sûr ! ! ! replié en 1 heure …)
http://www.leblogfinance.com/2008/03/roche-accus-de.html
à Desactivé
De brogilo
in angulo | 21H07 | 02/06/2008 |
Bonsoir Nostradamou,
Si je te suis dans tes déductions, pas de Dieu, mais une pensée qui nous pense ? …
-Et existe-t-il, selon toi, une « rationalité inconsciente » ?
Sinon, Brogilo fait 1,91m et aussi du vélo.
D'où un intérêt marqué pour tes histoires de Pneuma : -)).
De anar-sdf
alliance des zones franches | 08H30 | 02/06/2008 |
C'est une vulgaire manipulation islamophobe le nouveau prétexte pour apeurer les grands mères. Les chevaliers de l'apocalypse ce sont les interventions US en iraq et en afghanistan et c'est aussi la politique de la france sarkozienne propice à pousser à l'affrontement des classes sociales à force de diviser pour affaiblir le monde du travail.
De patrick du 14
toujours naze et qui cotises pas | 08H30 | 02/06/2008 |
al- hadïd
26. nous avons effectivement envoyé noé et abraham et accordé à leur descendance la prophétie et le livre. certains d'entre eux furent bien guidés,tandis que beaucoup d'entre eux furent pervers
De pomme53
Médiation | 09H04 | 02/06/2008 |
à Mr Pierre HASKI,
Alors que je n'ai dénoncé que l'utilisation fanatique des interprétations fantasmagoriques des livres religieux, ainsi que de l'exploitation mercantile qui en est faite , je découvre avec stupéfaction que mon sujet n'a pas eu l'heure de vous plaire ! Vous l'avez « pieusement » zappé ! Il semblerait que vous soyez à l'égard de ces sujets très « impliqué » ! Un peu trop peut-être ? !
à pomme53
De Pierre Haski
(auteur)
Rue89 | 09H20 | 02/06/2008 |
De quoi me parlez-vous ? Quel sujet ?
De Martin D
09H28 | 02/06/2008 |
certains ici croient qu'il n'y aura pas d'apocalypse, que ce n'est pas possible que ce monde disparaisse car il y a la technologie…c'est méconnaitre l'Histoire de la terre qui a connu 5 GRANDES extinctions…
se peut-il alors qu'il y ait une 6ème ?
quand je vois le monde actuel et que je vois où il se dirige…l'affrontement entre les pays devient quasiment inévitable…à l'heure ou un pays comme les usa ou la russie peuvent faire exploser la planette terre à eux tout seul…
De Sacha25
12H36 | 02/06/2008 |
Très symboliques ces (humains ? , en fait, on n'en sait rien) tenant dans leur main la parole de leur dieu pour en répandre les bienfaits comme au temps de leur prophète : la mort par la kalach
Vraiment très amusant
De Humain
13H25 | 02/06/2008 |
Que l'on s'accuse d'avoir été, depuis des siècles sous la coupe de Dieu, de la chrétienté en général et des catholiques en particulier est une chose douloureuse pour l'ensemble de notre société.
Par ailleurs, il est notable de constater que notre façon de voir les choses de la vie semble de plus en plus tournée vers l'interprétation d'un texte. C'est regrettable, et est un indicateur de choix de retour au « religieux ».
« Apocalypse » vient du grec « apokalupsis » qui l'action de dévoiler ce qui est caché (du verbe grec « apokalupto ») c'est la révélation, (de kalupsis : « couvrant »).
Les sens courant d'apocalypse, qui désigne une catastrophe, voire une vision « catastrophique » des choses, est courante mais abusée. Les sens initial de « dévoilé », est caduque.
Mais laissons les mots, et leurs sens évoluer…
Notre loi républicaine repose sur les textes de loi que notre démocratie fait évoluer.
Notre vie comme personne ou comme être humain, ne doit pas, à moins de retomber dans le religieux fermé, reposer sur un texte immuable. (et qui par là n'évolue pas ! )
Pourquoi vouloir dans notre république remplacer une religion par un nouveau bras faussement séculier, supposé être laïque ?
Cela revient à poser un cataplasme sur une jambe de bois… et là, la catastrophe approche.
Est-ce une apocalypse ? J'en doute.
En fait, nous attendons une mutation, un changement important (avec ou sans les Chevaliers ! ), alors que ce qui nous fera avancer est, non pas une mutation, mais une évolution.
Et cette évolution viendra de la façon dont nous nous servirons de nos petits neurones.
De Schrödinger
quark | 13H35 | 02/06/2008 |
Ca plairait tant à nos amis croyants de tous bords ,l'apocalypse histoire de justifier leurs délires, leurs « sacrifices », leur respect de règles difficiles… Et puis on pourrait trier le bon grain de l'ivraie…
Finalement l'Apocalypse serait une bénédiction, voire une nécessité, un peu comme Juda est l'homme sans qui rien ne serait arrivé…
Mais Dieu est mort ! mais pas ses rêves de destruction massive
De Charles Mouloud
Bras gauche de la Vénus de Millau | 15H19 | 02/06/2008 |
Aujourd'hui la st Blandine…et personne n'en parle !
De Henricanan
Consultant | 18H14 | 02/06/2008 |
Dans une sourate du coran, celle de la « Table Servie » un verset dit ceci parlant des juifs et des chrétiens :
« Qu'Allah les extermine, ils sont tellement stupides »
or c'est bien connu - et ca on ne peut pas le contester- ils son rééellement stupides, surtout les juifs d'ailleurs !
C'est vous dire que les vérités scientifiques du coran sont solides…Et comment !
Quand à la défaite romaine au point le plus bas de la terre, cela ne peut être situé qu'autour de Massada (royaume d'Israel) en l'an 73 après JC. Qui plus est ce ne fut pas à vraiment parler une défaite pour Rome, plutôt une guerre d'usure très coûteuse.
le coran est arrivé presque 5 siècles plus tard pour le révéler aux hommes. Quelle Science, j'en reste bouche bée !
De Henricanan
Consultant | 18H17 | 02/06/2008 |
Mon précédent post aurait du s'intercaler comme réponse à « déja vu ». CQFD
De Jazouli
Cadre | 18H44 | 02/06/2008 |
Sujet intéressant ! Mais malheureusement manque de neutralité. Mr.Filiu parle d'une importation du concept de l'apocalypse de la religion judao-chrétienne vers la religion musulmane. IL donne ainsi l'impression aux « bernés » que l'islam n'est qu'un ramassis de concepts des deux religions précédentes. C'est naturellement faux. Si les trois religions du livre ont rapportées des révélations semblables et pas toujours identiques, c'est parce que elles viennent de la même source celle de Dieu. Oui, en tant que musulman,je n'ai aucun doute de la survenue de l'apocalypse comme un évènement général se déroulant suivant un calendrier de certains signes qui vont se produire sur la terre. Les signes dites « petits signes » ont commencé depuis quatorze siècles comme « la division de la lune en deux parties distinctes, les bergers qui construisent des grattes-ciel(allusion faite au bédouins avant leur enrichissement par le pétrole, les femmes se découvrant de plus en plus, le non respect de l'enfant envers son père, et de la fille envers sa mère,…etc » HAGOG ET MAGOG est, quand à elle, promise par le texte du saint Coran. elle fait partie des grands signes. C'est au cours de ses grands signes que l'anti-Messie va se manifester et c'est le Messie Fils de Marie qui se charge de le tuer. Le Messie qui sera musulman puisque tous les prophètes sont musulmans dans le sens où ils sont soumis à Dieu Seul. Tous les prophètes attestent de la véracité de la prophétie de leurs frères prophètes.
Ce n'est pas une allégorie Monsieur Mr.Filiu. Absolument pas ! Quand à sa date personne, je répète personne ne le sait vraiment. Nous savons seulement comment ça va se passer c'est tout !
à Jazouli
De parti
punishment park | 22H55 | 02/06/2008 |
dans 5 milliards d'années, le soleil implose…