Le gouvernement français redouble d'imagination dans sa volonté de préparer le pays aux défis du XXIe siècle. Pour preuve, le 10 mai 2008, l'annonce par le secrétaire d'Etat aux Anciens Combattants Jean-Marie Bockel d'une réhabilitation au cas par cas par Nicolas Sarkozy des 600 fusillés de la Grande Guerre, à l'occasion des cérémonies du 11 novembre ! ! Il y eut au total, de 1914 à 1918, autour de 600 soldats français condamnés à mort et passés par les armes. Ces exécutions pour abandon de poste en présence de l'ennemi, mutilation volontaire ou… crime de droit commun (viol, rapine, meurtre) eurent surtout lieu dans la première année du conflit, parfois sans même de jugement. Notons qu'il n'y a pas eu de « fusillés pour l'exemple » (du moins dans l'armée française), insiste Jean-Jacques Becker, spécialiste de la Grande Guerre.
Dans les années 20, beaucoup de fusillés furent réhabilités à la demande de leurs compagnons survivants ou de leurs familles, et l'on construisit même des monuments en leur souvenir, par exemple à Vingré (Aisne).
La plupart ont aussi leur nom sur le monument aux morts de leur village, les concepteurs de ces monuments s'étant rarement appesantis sur les conditions de leur disparition… Les Anglais ont quant à eux attendu 1993 pour une démarche de « pardon » à l'égard de leurs fusillés.
Dans ces conditions, et tandis que la Grande Guerre vient symboliquement d'entrer dans l'Histoire « profonde » avec la mort du dernier poilu français, n'est-il pas paradoxal de remettre le sujet sur le tapis ? Si l'on rouvre les dossiers des fusillés 90 ans après les faits, pourquoi pas aussi ceux de la Commune ou de la guerre franco-prussienne, qui ne sont jamais vieux que de 137 ans ? Notons que la repentance et la rumination des mauvais souvenirs du passé ne se sont jamais aussi bien portées que depuis la dernière élection présidentielle, avec Guy Môquet et la cascade du bois du Boulogne, le plateau des Glières, la Shoah à l'école et maintenant les fusillés de 14-18 (autant de sujets propres à dégrader un peu plus la relation entre le président français et la chancelière allemande ! ).
Il faut croire que ces initiatives ont une vertu politique qui leur est propre, à savoir de détourner l'attention des citoyens des enjeux d'avenir, sur lesquels le président et son gouvernement semble décidément moins inspiré.
► 16 avril 1917 : l'offensive du Chemin des Dames et les mutineries, à lire sur Herodote.net.
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De compte supprimé 13
17H02 | 17/05/2008 |
Vous dites : « Notons qu'il n'y a pas eu de “fusillés pour l'exemple” (du moins dans l'armée française), insiste Jean-Jacques Becker, spécialiste de la Grande Guerre »
Dans quelle « catégorie » rangez-vous les hommes fusillés pour refus d'obéissance collective lors des mutineries de 1917 ?
Il semble que d'autres historiens (Guy Pédroncini notamment) ont, sur ce sujet, réalisé une recherche différente.
---
ps : sur quelle documentation s'appuie M.Becker pour cette affirmation ?
merci
à compte supprimé 13
De Jonas2
Les mouches ne me trouveront pas as... | 21H01 | 17/05/2008 |
La nullité et la suffisance de certains officiers généraux ont réussi à produire d'importantes mutineries ; revenir sur cette réalité historique est aberrant. Il suffit d'écouter les blogs du Rue89 de l'époque (à Craonne) pour s'en faire une idée :
« Ceux qu'ont l'pognon, ceux-là r'viendront,
Car c'est pour eux qu'on crève.
Mais c'est fini, car les trouffions
Vont tous se mettre en grève.
Ce s'ra votre tour, messieurs les gros,
De monter sur l'plateau,
Car si vous voulez la guerre,
Payez-la de votre peau ! “
Pour en revenir à 2008, il est clair qu'à défaut de grand dessein politique l'utilisation systématique de tout ce qui peut obscurcir ou brouiller l'information est devenu la règle. Disperser l'attention en morcelant les choses sans les hiérarchiser ; les unes masquant les autres et vice-versa.
Ceci va de pair avec des manoeuvres de séduction s'adressant à des minorités qui, au finish, arrivent à faire nombre. Le procédé est ignoble car il consiste à créer de fait des fractions qui n'existaient pas forcément et à les opposer les unes aux autres.
Le plus légitime côtoie le plus discutable ; le plus important le plus dérisoire, dans un tintamarre effréné de mesures donnant l'impression que c'est LA REFORME tant attendue qui avance : Alzheimer, lutte contre la fraude, droits de succession, service minimum, lutte contre les flemmards, autisme, grandes surfaces, alcoolisme des jeunes, plan banlieue, Guy Mocquet, grenelle de l'environnement, sans papiers, enfants de la Shoah, restriction d'accès aux archives, droit du travail, dépénalisation du droit des affaires… N'en jetez plus.
Alors oui. Les poilus. Pourquoi pas. Leur martyre ne sera jamais assez connu, mais est-ce l'urgence du moment.
à compte supprimé 13
De André Larané
(auteur)
Editeur de Herodote.net | 17H25 | 18/05/2008 |
L'expression « fusillés pour l'exemple » désigne des soldats qui auraient été tirés au sort dans une troupe indisciplinée sans être eux-mêmes forcément coupables.
Cela s'est pratiqué dans l'armée italienne (c'était la « décimation »). Dans l'armée française, les tribunaux ont respecté les formes en jugeant ou faisant mine de juger les présumés coupables.
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 17H19 | 17/05/2008 |
l faut croire que ces initiatives ont une vertu politique qui leur est propre, à savoir de détourner l'attention des citoyens des enjeux d'avenir, sur lesquels le président et son gouvernement semble décidément moins inspiré.
Oui , c'est comme si on les fusillait une deuxième fois , je trouve . Encore heureux qu » ils ne l'ai pas su .
-Mauvaise nouvelle . Non seulement , des crapules politiques on décidé de vous faire exécuter , mais dans 90 ans, votre cadavre sera instrumentalisé par leurs successeurs !
De Jaycib
Désagrégé de l'Université | 18H48 | 17/05/2008 |
« Détourner l'attention des citoyens des enjeux d'avenir » serait une tentative bien vaine.
Parler de « sujets propres à dégrader un peu plus la relation entre le président français et la chancelière allemande » me semble une déclaration excessive. Les sujets de discorde actuels sont amplement suffisants sur ce plan. La mémoire de la 1ère et de la 2ème guerres mondiales y trouve peu de place.
Le nouveau truc sorti du chapeau de Sarkozy, à mon sens, sert peut-être à essayer de convaincre les réfractaires au style Sarkozy et le président lui-même qu'il a des racines bien françaises, un atout dont il manque cruellement (de son propre aveu à Philippe de Villiers).
Pour ce qui est des fusillés de 14-18, le vent aura tôt fait d'en emporter le souvenir aux yeux de ceux qui voient les titres des journaux et les étiquettes de prix des supermarchés les « fusiller » chaque jour…
à Jaycib
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 15H33 | 18/05/2008 |
Effectivement, je ne vois pas en quoi Merkel ou les allemands en général se sentiraient importunés par la lecture de la lettre de Guy Môquet, la thématisation de la Shoah ou bien la réhabilitationdes fusillés de 14-18.
L'auteur fait preuve de notions très vagues de l'esprit qui regne en Allemagne depuis maintenant plus d'un quart de siècle, eh oui, 68 est passé par là aussi !
Par contre, tout dépend bien evidemment comment et à quels fins l'on s'y prend, et là nous sommes en droit de nous éléver contre l'exploitation systématique de l'histoire par les maîtres du marketing présidentiel pour faire « du chiffre » dans les sondages et pour détourner l'attention des Français de la déchéance du pays par la faute de ses dirigents fnumpistes.
C'est cette mentalité croque-mort qui est scandaleuse.
De Jaùsep
| 17H30 | 17/05/2008 |
ça tourne à la nécromania !
à croire effectivement qu'il est plus simple d'exhumer des injustices, que d'instruire l'injuste condition des vivants.
à Jaùsep
De pablico
17H37 | 17/05/2008 |
Ceux qui pieusement sont morts pour la patrie
ont droit qu'à leur cercueil la foule vienne et prie
Victor Hugo
et ceux qui ont eu le cran de lever la tête, et de se comporter en hommes, et non en bêtes pour l'abattoir, aussi.
à pablico
De Houvaton nouveau compte
21H35 | 17/05/2008 |
Je pense même que si on doit donner des noms de « grand hommes » aux rues pour ne pas oublier et ne pas reproduire les mêmes conneries, ce serait à eux et à leurs courages, leur lucidité (« la blessure la plus proche du Soleil ») qu'on devrait les donner. Plutôt qu'à des grands criminels de guerre comme Clemenceau et autres fous, starisés par les medias, que les moutons suivent.
à Houvaton nouveau compte
De Houvaton nouveau compte
23H20 | 17/05/2008 |
Mon commentaire est assez naze !
S'il s'agit de ceux qui se sont rebellés contre les ordres de leurs supérieurs (« le Pantalon rouge », « Les sentiers de la Gloire » etc) il n'empêche qu'ils avaient acceptés de porter l'uniforme au départ pour aller « tuer le sale boche ». Ils se sont donc, selon ma définition, conduits « en mouton » au départ.
Ma question est donc : que pouvons-nous savoir aujourd'hui sur ceux qui, dès l'ordre de « mobilisation générale », ont dit « Non », n'ont pas voulu porter l'uniforme ! ? … Pas par trouille de se battre mais pour dénoncer cette immense propagande criminelle mue par des intérêts qui ressortent aujourd'hui au grand jour (voir le « marchand de la mort » Bazil Zaharoff).
à Houvaton nouveau compte
De zut
07H01 | 18/05/2008 |
« J'aurais vécu en héros, si j'avais vécu à l'époque. »
Les techniques n'étaient pas aussi développées que nos de nos jours, mais tout aussi efficaces, et peut-être même plus (effet en profondeur, dans la durée, car la mode ne chassait pas une idée par une autre) pour embrigader la population.
à zut
De Houvaton nouveau compte
19H40 | 18/05/2008 |
Monsieur le professeur, vous faites une analyse peut-être pertinente de la propagande d'Etat mais ne répondez pas à ma question :
Que peut-on dire aujourd'hui de ceux qui n'ont pas voulu se faire embrigader (vous noterez que le terme est fort bien choisi car signifiant « se faire mettre dans une brigade ») ?
Il n'existe rien à ce sujet simplement parce que la notion-même de notre type de démocratie en France serait remise en cause si on soulevait publiquement ce « problème ».
A-t-il déjà existé dans nos manuels sclaires la notion de « désobéissance civile » ? Pourquoi Bazil Zaharoff, personnage central de la grande boucherie 14-18, ne figure-t-il pas dans nos livres d'Histoire ? …
http://www.fipa.tm.fr/programmes/ ? 2006sce_14022
André Larané, que je salue au passage car m'étant de nombreuses fois référé à ses brillantes analyses historiques, peut-il nous éclairer à ce sujet ?
De caro
délinquante avérée | 17H34 | 17/05/2008 |
Sarko n'a rien inventé ! une nouvelle fois il pique les idées de la gauche. C'est Jospin, le premier qui a proposé de réhabiliter les fusillés, notamment les fusillés pour l'exemple. Mais à l'époque …
[…]« Denis Rolland [président de la société historique de Soissons,] reprend là l'expression de Lionel Jospin qui fit scandale en 1998. Le Premier ministre était venu à Craonne honorer la mémoire des combattants du Chemin des Dames. “ Certains de ces soldats, épuisés par des attaques condamnées à l'avance, plongés dans un désespoir sans fond, refusèrent d'être sacrifiés ”, avait dit Jospin, avant de souhaiter que les fusillés “ réintègrent pleinement notre mémoire collective nationale ”. Tollé à droite. Le député RPR René Galy-Dejean donna le ton, déclarant que les propos de Lionel Jospin étaient “ de nature à justifier dans l'avenir des actes de mutineries ”. On en était resté là.“[…]
http://www.ldh-toulon.net/spip.php ? article1624
à caro
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 17H45 | 17/05/2008 |
De plus , venant de Jospin qui avait des parents pacifistes , ça paraissait sincère ..
Alors qu'avec l » autre ..
(soupir)
à caro
De Un compte supprime
nc | 01H54 | 18/05/2008 |
Ben ouais, chaque fois ca m'etonne qu'il y ait encore - a droite evidemment - des diplodocus de pleistocene capable de proferer des opinions de cet acabit. Ce type la, ce depute RPR que je ne connais pas, est forcement un abruti et il faut le dire, ca soulage. De quoi il reve, d'une armee francaise style wafen ss, ou tout le monde obeit quelque soit l'ordre. Mais quand est-ce que des cervelles pareilles seront-elles biologiquement eradiquees ? Darwin, tu peux pas accelerer un peu les processus evolutionnistes ? Merci.
à caro
De hgo04
Citoyen Lambda | 19H13 | 18/05/2008 |
» »« Sarko n'a rien inventé ! une nouvelle fois il pique les idées de la gauche. “” » »
C'est possible, mais sarko est président de tous les français. Et à ce titre, je ne vois pas pourquoi cela resterai une « propriété » de la gauche.. Quand une idée est bonne on la prend, d'où qu'elle vienne… pourvu qu'elle s'adresse à tous les français..
à hgo04
De parti
punishment park | 22H11 | 18/05/2008 |
un bonne idée venant de gauche ? venant de votre part, l'idée est spécieuse…voire ridicule…
à parti
De hgo04
Citoyen Lambda | 16H52 | 19/05/2008 |
? ? c'est tout, maître ? ? Pas de plan ? ? , pas d'introduction ? ? de conclusion ? ?
pas bavard…
à hgo04
De parti
punishment park | 22H25 | 19/05/2008 |
et non…juste un post contre un foireux…
à parti
De hgo04
Citoyen Lambda | 10H52 | 20/05/2008 |
Venant d'un trou duc, fallait pas m'attendre à autre chose… lol
à hgo04
De caro
délinquante avérée | 22H25 | 18/05/2008 |
sarko n'est qu'un opportuniste cherchant à redorer son blason terni par 64 % de mécontents qui n'ont pas confiance ! quand Jospin en avait parlé, toute la droite lui avait volé dans les plumes, et maintenant, elle s'approprie l'idée ? bin voyons ! Ca ne coûte pas un sou à l'Etat, alors pourquoi pas ? Réabiliter le travail des enseignants, ça, ça coûte cher !
à caro
De hgo04
Citoyen Lambda | 16H47 | 19/05/2008 |
Ils sont tous opportunistes.. Ségolène quand une femme policier se fait agresser, veut embaucher des accomopagnateurs de femmes policiers, sarko avec ceci ou cela, bref.. réduire les comportements populistes à l'un et pas aux autres.. mon dieu quelle dérive..
64% de mécontents ? ? donc que 26% de contents ? ? encore un sondage ? ?
Le travail des enseignants ? ? lequel ? ? celui dans les écoles ou le travail syndical dans la rue.. ? ? ?
2800 euros de salaire pour 15 heures par semaine pour un prof agrégé… c'est pas assez ? ? allez donc dire cela aux simards, aux retraités, aux handicapés…
à hgo04
De caro
délinquante avérée | 21H59 | 19/05/2008 |
multipliez 15 par au moins 2,5 pour avoir les heures de travail des profs. Vous ne comptez ni les préparations, ni les corrections, ni les recherches. Essayez d'enseigner à des classes de plus de 30 élèves et revenez en parler.
Les smicards, les retraités, les personnes handicapées ne sont pas assez payées. Il faut tirer les salaires vers le haut au lieu de vouloir baisser ceux des profs !
à caro
De hgo04
Citoyen Lambda | 06H14 | 21/05/2008 |
je vis avec un prof… Les préparations ? ? un le fait, les autres photocopient.. Les corrections ? ? ouai, ok.. mais pas par 2,5… moi je ne suis pas prof et je tourne bien plus que les 35 heures… bien plus..
Et vu le nombre de depressions nerveuses, je peux, oui, imaginer que prof, c'est un métier difficile… enfin…
Il faut cesser de faire grève tous les ans, aux mêmes périodes et pour les mêmes motifs, quel que soit les gouvernements, pour rester crédibles… vos grèves reviennent comme un leitmotiv…
Les profs, la sncf… on ne voit que les mêmes sur les trottoirs… et quand vous avez gain de cause, ce ne sont pas les smicards les retraités et les personnes handicapées qui en bénéficient….. c'est du corporatisme..
Essayez de travailler 8 heures prés d'un haut fourneau, et revenez en parler… Tout les métiers sont difficiles… je ne remets pas le travail des profs en cause, mais le nombre de profs… et surtout la gestion des profs, et la vous n'y êtes pour rien…
De moré
traitement des sols | 18H14 | 17/05/2008 |
Dans ce travail de repentance, je suis aussi consterné que l'Etat tente de s'approprier des cas de mémoires individuelles, qu'ils s'agissent de la réhabilitation des fusillés de la grande guerre ou encore de la Shoah.
Chirac en 95, il a reconnu la responsabilité de l'Etat dans la déportation des juifs. C'est une responsabilité collective qui a pu être appréciée, entre autres, grâce aux travaux de recherche des historiens (tels que R. Paxton).
Paradoxalement, là où l'Etat souhaite « apprécier » au cas par cas la réhabilitation des fusillés en se plongeant dans leurs dossiers personnels, le parlement adopte un projet de loi qui restreint l'accès des citoyens aux archives publiques. Cherchez l'erreur.
De iduf91
19H54 | 17/05/2008 |
Je rejoins le commentaire de Ira. Apparemment, il est impossible à l'heure actuelle de connaître le nombre précis de fusillés, et notamment de « fusillés pour l'exemple ». Les archives militaires sont difficilement accessibles (il me semble que seul Guy Pédroncini a pu en consulter une partie), et il y aurait eu des fusillés sans nulle trace de procès.
Plutôt que s'interroger sur la « repentance », il faudrait donc tout d'abord questionner l'usage abondant, si ce n'est abusif, que fait l'actuel gouvernement du « devoir de mémoire » tout en restreignant en même temps de plus en plus l'accès aux archives qui permettent aux historiens de faire travail d'histoire.
à iduf91
De Houvaton nouveau compte
21H50 | 17/05/2008 |
Pas qu'aux historiens ! à tous les citoyens oui ! Il a bon dos le Secret Defense et autres alibis pour camoufler les crimes et les « affaires » de nos dirigeants …
à iduf91
De zut
07H05 | 18/05/2008 |
Cette manie de la repentance était ,je crois, dénoncée par le candidat, pendant la campagne. Elle devait être alors considérée comme la marque d'un « homme incapable de s'élancer vers l'avenir » !
De supprimé à la demande du riverain 28.04.09
20H23 | 17/05/2008 |
Si le President Sarkozy pouvait aussi rehabiliter les hommes et femmes dits« sans papiers » morts en France pendant cette première année de gouvernance,et ceux ,morts quelques temps après leur expulsion vers leur pays d'origine qu'ils avaient fui pour raisons dictatoriales ou autres,ce serait bien….
à supprimé à la demande du riverain 28.04.09
De eelisa
Délinquante au coin de la rue | 07H31 | 18/05/2008 |
Il devrait méditer cette phrase de John Donne (prédicateur anglais et libertin XVIIème)
« La mort de chaque homme me diminue, parce que je fais partie de l'humanité ; n'envoie jamais demander pour qui sonne le glas ; il sonne pour toi »