L’ONG a enfin reçu l’autorisation des autorités birmanes de distribuer son aide humanitaire aux sinistrés.
L’ONG, qui avait enfin été autorisée par Rangoon à envoyer samedi matin une première équipe spécialiste des situations d'urgence, a obtenu dimanche l'autorisation de conserver le chargement de son avion parti de Bordeaux. Dès l'arrivée du fret à Rangoon lundi matin, elle gérera ainsi elle-même la distribution de 22 tonnes de matériels aux populations sinistrées.
Selon plusieurs observateurs présents sur place le nombre de victimes du cyclone Nargis pourrait très largement dépasser le bilan provisoire de 28 458 morts et 33 416 disparus, communiqué dimanche soir par les autorités birmanes.
Selon le Bureau des Nations unies pour la coordination des affaires humanitaires (OCHA), le nombre de morts pourrait être compris entre 63 290 et 101 682 et 220 000 personnes seraient portées disparues.
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Oui pour du matériel mais aucun personnel étranger sur le sol birman
Françoise Sivignon, responsable des opérations en Birmanie pour Médecin du Monde, explique les modalités de l’opération et détaille les contraintes auxquelles doivent faire face les ONG qui tentent de venir en aide à la population.
Il est impossible de faire une estimation aujourd’hui, l’étendue des dégâts est immense et nous n’avons pas assez de recul."
Malgré une situation catastrophique sur le terrain et une ouverture de l’espace aérien -onze avions transportant de l’aide d'urgence auraient atterri "sans difficulté" selon les militaires birmans- la junte entend contrôler l’aide internationale. Comme les autres organisations humanitaires, Médecins du Monde multiplie les appels à l’ouverture du pays mais le régime maintient ses exigences: oui pour du matériel et des médicaments strictement encadrés mais aucun personnel étranger sur le sol birman.
Vendredi, après plusieurs demandes adressées aux autorités birmanes, Médecins du Monde avait donc enfin été autorisé à intervenir sur le terrain pour porter secours "aux populations situées autour de Rangoun et dans le Delta de l'Irrawaddy", à l’extrême sud du pays, zone où les dégâts sont considérables. Selon des témoins, de nombreux corps en décomposition flottent sur l’eau au milieu des débris ou jonchent le sol.
Une semaine après la catastrophe, les autorités locales sont toujours incapables de venir en aide à la population et le sort des survivants devient une préoccupation majeure. Pire, le travail des organisations humanitaires est entravé par une junte souhaitant garder la totale maîtrise des opérations. Autorisations administratives données au compte-goutte et refus des visas deviennent problématiques selon Françoise Sivignon.
Cette dernière s’en est entretenue ce vendredi avec Nicolas Sarkozy et Bernard Kouchner lors d’un entretien à l’Elysée: l’ensemble des ONG françaises présentes en Birmanie a demandé l’aide de l’Etat français pour infléchir la position des autorités birmanes.
"Une goutte d’eau dans un océan de désolation"
Au-delà des complications posées par la junte, l’accès aux populations sinistrées s’annonce difficile. Routes barrées, endommagées ou impraticables, inondations à perte de vue et infrastructures détruites gênent l’acheminement de l’aide humanitaire.
"Les images que l’on voit sont dramatiques, explique Françoise Sivignon, mais les témoignages que l’on recueille sur place le sont encore plus. Comparée aux besoins des gens, l’aide qui leur parvient en ce moment est une goutte d’eau dans un océan de désolation. L’Etat birman doit absolument ouvrir davantage ses frontières."
Vendredi, le ministère birman des Affaires étrangères déclarait dans le quotidien officiel New Light of Myanmar que "la Birmanie donne la priorité à la réception d'aides d'urgence et fait des efforts acharnés pour les faire transporter sans délai par ses propres travailleurs dans les zones affectées".
Cela n’empêche pas l’armée, toute puissance, de faire ce que bon lui semble voire de tenter de se servir au passage. Ainsi, vendredi, les cargaisons de deux avions du Programme alimentaire mondial des Nations Unis contenant plusieurs tonnes de denrées alimentaires, de tentes et de médicaments ont été saisi par les militaires à l’aéroport de Rangoun. Il aura fallu attendre 72 heures et une forte pression internationale pour que le contenu des avions soit restitué ce dimanche soir.
Le risque de détournement de l’aide internationale et le verrouillage médiatique opéré par le régime ne vont-ils pas conduire les donateurs en occident à se lasser et se désintéresser du sort de la population birmane? Françoise Sivignon évoque encore d’autres facteurs mais mise sur le travail de terrain des ONG pour gagner la confiance des donateurs. (Ecouter le son)
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Ce pays est complètement verrouillé surtout dans ce contexte particulier ou un régime au pouvoir depuis plusieurs dizaines d'années essayent à tout prix de vouloir organiser un référendum, qu'ils ont réussi à faire aujourd'hui même.
"Selon la junte, l'approbation de la Constitution ouvrira la voie à des "élections multipartites" en 2010 et à un éventuel "transfert de pouvoir" aux civils, mais des opposants estiment que le texte enracine au contraire la suprématie de l'armée, au pouvoir depuis 1962." (AFP).
Comble du cynisme politique ou un pouvoir préfère s'intéresser à sa subsistance même qu'à la subsistance de sa société civile et qui même va jusqu'à détourner des aides internationales destinées à cette même population civile.
http://banquettepresse.blogspot.com/
Les milliards de Total, la multinationale chouchoutée par Couchener, peut raquer, mais Kouchner a été rétribué (sa société) par les pétroleurs pourvoyeurs de la junte, pour les absoudre de toute malversation.
Quand Kouchner faisait écran TOTAL sur le travail forcé en Birmanie :
http://www.freewarriors.org/editorial31.htm
Des voix, celle de Ban-Ki-Moon, celle du pape et d'autres autorités internationales, s'éléveront-elles sans plus attendre pour signifier à la junte qu'en refusant la gestion normale de l'aide aux ONG et en laissant ainsi mourir lentement des centaines de milliers de Birmans elle commet l'équivalent d'un génocide et qu'elle aura un jour à en rendre compte?
C'est un génocide, pâs besoin d'investigations !
Qu'est ce que vous en savez ?
Enfin Peureux, les vivres sont pillées par les militaires (dénoncé par Amnistie International) ils prennent pour eux et leurs familles puis revendent avec une étiquette de chez eux en faisant payer les droits de douanes aux régions.
Et ne parlons pas, du référendum qui a eu lieu avec des bulletins tout prêt ou sous la menace de mitraillettes.
Comment appelle t-on cette attitude après une telle catastrophe ?
Ce que vous écrivez est peut être vrai. Mais nous n'avons pas les moyens de le vérifier.
Nous voyons par contre que les médias nous déversent de la propagande sur la Birmanie, comme sur la Chine, l'Iran,..., et tout pays qui ne fait pas de courbettes devant l'Occident.
Il n'est pas besoin de réfléchir beaucoup pour comprendre que la Birmanie peut avoir intérêt, comme l'Inde lors du Tsunami, à récuser l'aide Occidentale. Le simple fait que nos médias n'en parlent pas les décrédibilisent, et décrédibilisent par ricochet leurs accusations que vous reprenez.
Mais comment ça les médias n'en parlent pas ?
Sur Radio France tous les journaux de chaque heure.
Mais de quel médias parlez-vous Peureux anonyme ? Je ne comprends pas bien ce que vous voulez dire.
Vous ne faites pas confiance à Amnistie International ?
Les médias, presse et TV notamment, nous bourrent le crane.
Lequel d'entre eux expose le point de vue des dirigeants birmans?
Nous n'avons droit qu'a des propos d'opposants.
Sans chercher très loin, on peut trouver bien des raisons pour qu'une ex colonie récuse les anciens colonisateurs, surtout quand ceux çi ne sont plus économiquement compétitifs! Nos médias ne trouvant rien à dire sur ce point capital,il est clair qu'ils nous bourrent le crane! On ne peut donc accorder de crédit à leurs propos.
Je ne fais pas plus confiance à Amnesty international qu'aux autres ONG. Je n'ai pas besoin d'Amnesty pour constater que les médias cherchent à nous manipuler et qu'Amnesty joue ce jeu.
La dictature la bas, c'est vraiment la dictature !!!
Vous prenez l'exemple de la Chine, de l'Iran.
Très certainement des modèles de démocratie pour vous...
Bon, à chacun son avis !!!!! Mais il serait peut-être bien, pour vous, juste d'entr'ouvrir les yeux...
Parce qu'il y a tout de même un minimum à voir !
???
Que savez vous de la Chine, de l'Iran, de la Birmanie...?
Complètement d'accord avec toi Peureux.
Le point de vue des journalistes est complètement biaisé. La majeure partie du temps, ils interviennent de Bangkok où ils vont pêcher leurs informations auprès des opposants à la junte. J'ai même pu lire des articles qui n'étaient qu'une traduction d'un article du site irrawaddy.org...
Lors de leur reportage, ils mettent souvent en scène qu'il rentre dans le pays le plus fermé du monde...Pas plus tard qu'hier, dans 7 à 8, le reporter soulignait qu'il était impossible pour un étranger de se rendre dans les zones inondées...mais malgré le passage de la passage de 3 check-points, il a pu atteindre ces fameuses zones...on sent que les contrôles sont efficaces et les militaires pointilleux!!
Par ailleurs, je m'étonne que personne s'interroge sur l'aide apportée par les pays occidentaux...personne ne souligne le besoin d'hélicos alors que le Myanmar ne possède que 2 ou 3 Mi-8 hors d'age. En temps normal, il faut plus de 6h de voiture pour faire 200kms alors dans ces conditions...Contrairement au tsunami thaïlandais, la France n'a pas envoyé la Jeanne d'Arc. Effectivement, la France n'a aucune garantie que la junte accepte l'utilisation d'hélicoptères étrangers sur son territoire, mais cela ne nous a pas empêché d'envoyer le Mistral sans aucune garantie sur le devenir de sa cargaison...
Les dénonciations faites par les journalistes sont finalement bien politiquement correctes et au final on occulte les problèmes de fond de ce pays. Problèmes qui demanderaient un peu plus de 2 minutes de pseudo-réflexion au journal de 20h...
Ce n'est pas la peine de mettre naze à tout le monde parce que vous n'êtes pas d'accord avec Fuel injected surtout quand on se met Top à soi-même.
Vous êtes si susceptible que ça ?
m'enfin...j'aimerais qu'on m'explique ce que signifie "absence de recul"...et puis ce que signifie votre dernier paragraphe...j'dois être trop stupide pour comprendre ce qu'est un modèle de vertu et ce qu'est la propagande diffusée par nos médias (lesquels ? les vôtres ? les miens ?)l'emploi du "on" en dit long sur vos sources...
absence de recul = conformité à la pensée unique.
Mon dernier paragraphe veut dire qu'il ne faut pas croire aveuglément ce que l'on voit dans les journaux ou à la télé, et ne pas partir de l'à priori que les dirigeants birmans sont des monstres. (Ce qui est peut être le cas, nous n'en savons rien).
Quant aux sources concernant l'efficacité des ONG occidentales lors du Tsunami de 2004, elles sont nombreuses. Pour les ONG françaises ,vous pouvez vous reporter aux rapports de la Cour des Comptes,... entre autres!
Je serai d'accord avec vous si l'état Birman s'occupait de ses sinistrés. Mais apparemment ce n'est pas le cas et quoi que vous puissiez en dire, tous les médias ne sont pas des pourris. La junte préfère s'occuper de ses élections et çà vous ne pouvez pas le contester. Il y a eu 100000 morts et si l'on ne fait rien, même imparfaitement, il y en aura combien qui vont mourir de faim et de maladie ? Il est vrai qu'il est plus commode de se laver les mains, ne rien voir, ne rien entendre et surtout ne pas s'impliquer. Le bonheur quoi....
"quoi que vous puissiez en dire, tous les médias ne sont pas des pourris"
Citez m'en un qui expose la position des dirigeants Birmans !
Position des dirigeants birmans :
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(le vide intersidéral).
en êtes vous sur?
"L'ignorance n'est pas un argument"
Spinoza
Si je vais dans votre sens :
êtes vous déjà aller en birmanie ? ce pays, existe t-il ?
êtes vous sur que la terre est ronde ?
que le 11 septembre a bien eut lieu ?
que Neil Amstrong est bien allé sur la lune et non dans un studio de cinéma américain ?
...
Va savoir. Ont peut alors douter de tout et n'importe quoi.
Et même de la couleur de la peau de Jésus non ?
Peureux anonyme voudrait nous faire croire qu'il n'existe qu'un seul et unique "tuyau" mondial de l'info ! Or Il existe de bonnes sources, celles des expatriés dans les pays limitrophes et en cela, on ne pourra jamais faire de parano !
Je sais que je ne sais pas.
C'est le début de la Sagesse.
J'évite de colporter la propagande.
J'examine la vraisemblance et la cohérence de ce qui m'est dit.
Je ne vois pas pourquoi on m'aurait menti sur le voyage dans la lune de Neil Armstrong. Je n'exclus pas que l'on me fasse des mises en scène à la télé, comme l'interview de Fidel Castro par M. Poivre d'Arvor ou comme l'agression du petit vieux d'Orléans la veille des élections présidentielles de 2002.
Entièrement d'accord avec tous tes commentaire Peureux anonyme.
Total a des intérêts en Birmanie et Kouchner, il y a quelques années, a reçu une belle enveloppe pour taire les effets désastreux de ce groupe sur, entre autres, la population civile birmane.
Kouchner est à l'origine de MSF dans les années 1980. Je viens de visiter le site de MSF : TOTALement opaque sur les dons provenant des partenaires institutionnels, on y apprend seulement qu'ils dépendent du minstère des Affaires Etrangères ...
Une chose est sûre : si tous les dons récoltés - privés et institutionnels - n'arrivent pas à destination, en revanche les 248 salariés de MSF France s'en mettent plein les fouilles. Comme toutes les ONG d'ailleurs !
Bref, tout cela est bien hypocrite car les dirigeants français ont toujours été les alliés des dirigeants birmans par multinationales interposées (à noter que MSF reçoit toute les autorisations de l'ONU comme par hasard).
Le gentil français va envoyer 20 euros à MSF (et autres ONG), 15 n'arriveront pas à destination mangé par les "frais de gestion". Au même moment le gentil français paniquera à la première annonce de pénurie d'essence ! Mieux vaut dans ces conditions faire des articles sur toutes les trouvailles passées et actuelles pour éviter de consommer cette foutue benzine, pour la remplacer par des énergies propres et renouvelables. Enfin la France n'a pas de leçon à donner en matière de démocratie. Quand je vois tous ces militaires en treillis à la sortie des gares ou des aéroports en France pour - soit-disant - lutter contre le terrorrisme, lequel est le résultat de la politique tout pétrole de nos dirigeants, il n'y a pas de quoi être fier.
Me suis planté, c'était Medecins du Monde, l'article et le site visité, et non MSF (cela dit ce sont les mêmes structures).
Houvaton et peureux.
Bonjour.
Médecins sans frontières était un 'gadget' inventé par koukouche pour se faire photographier en colporteur (de riz).
A ne pas confondre avec "Médecins du monde".
Des gens sérieux, eux.
Tout ce que n'ont pas vu les peureux n'existe pas.
Le goulag, la station spatiale, Auschwitz, la dictature birmane, la face cachée de la lune, le trou de mon ???, etc ..
Pour dieu je serais d'accord.
Mais vous, vous l'avez peut-être vu?
Ce qui est certain bien que tout aussi invisible, c'est le soutien d'une poignée de trolls à vos élucubrations.
Jissé
edit: Au fait, mon petit chien, ne l'auriez pas vu parmi vous?
Pourtant il existe.
je suis allé en touriste (independant) en birmanie ya un an et demi.
j'ai circulé à pied 2 semaines et demi dans les villages reculés loin des zones touristiques. je voulais voir ce pays en vrai, j'ai réussi. cette expérience fut incroyablement fabuleuse; les individus les plus ouverts, sainement curieux et généreux que j'ai eu la chance de rencontrer dans ma vie.
mais les plus pauvres aussi (10$ d'un taux de change usurpé par mois pour un pecheur, 0,30$ pour le gars qui fait les routes des bleds à touristes, 0,0000 pour les enfants qui font ce travail sur les routes qui mènent à ces bleds à touristes, la receptioniste en chef multilingue des palaces de luxe à 50$ la nuit etait à 60$ par mois, une privilégiée du régime, exploitée sans le savoir : ils pensent qu'un cleaner en europe dans un hotel au meme prix gagne 50$par mois ! dixit leur boss qui s'y rend souvent !).
et les plus oppressés
a la fin les flics sont venus me chercher (ils ont fait 12 bornes dans la jungle pour me trouver, des qu'ils m'ont trouvé on est parti en sens inverse refaire ces 12 bornes) pour me mettre dans un bus me renvoyant avec nos congés payés en vacances dans les palaces.
Ils savaient toujours ou j'etais, tous les jours le monastere ou le village dans lequel je dormais devait me déclarer, sinon c'était la taule assurée, tous les matins je devais quitter les lieux sinon c'etait la garde à vue assurée (pour eux hein, moi je pouvais me permettre de leur cracher à la gueule si je voulais à ces militaires, en tant que touriste source à fric, interdit formel de nous toucher, c'est qu'y a des accords en beton avec nos tours-operator et que le moindre incident peut faire baisser le bizness).
j'avais pas vu de route goudronnée ou de de batiments en dur pendant ces 2 semaines et demi. et en quelques heures je me suis donc retrouvé à st tropez-myanmar style
22 palaces sur la plage remplis de congés payés et autres retraités hiddeux et grassouillet.
j'ai dormi sur la plage entre 2 palaces, puis je suis rentré a rangoon et ait changé mon billet d'avion pour quitter les lieux au plus vite.
la junte c'est une sorte de caricature à l'extrême de l'impérialisme neo-cons, un peu à la zorglub.
tout bonnement terrifiant,
en rentrant l'idée même que la dictature neolib semblait une panacée en comparaison m'a plus qu'effleuré l'esprit je le reconnait.
je te rejoins sur les ong, c'est de la com et comme j'aime à dire "les pauvres des pays riches qui donnent aux riches des pays pauvres"
Merci, Micke, pour ce témoignage pris sur le terrain et qui, n'émanant pas de la presse, devrait clouer le bec à Peureux et à sa paranoïa du "C'est dans la presse, donc c'est probablement faux".
La seule vraie question, au fond, c'est : que pourrait-on faire pour aider les Birmans à renverser ce régime de merde ?
de rien, mais je crois que tu vas pas aimer ma réponse :
pour aider les birmans, ya qu'un moyen et c'est long : il faut qu'on renverse notre régime de merde.
Mais si, mais si, j'aime ta réponse !
JUNTE MILITAIRE SOUTENUE PAR POUTINE ET LA CHINE !!!
Pauvres gens qui ne voient aucune âme venir à leur secours, complètement abandonnés.
De toute façon ils seront obligés d'ouvrir leurs frontières, ils ne pourront pas s'en sortir seuls, voilà pourquoi il ne faudrait pas laisser l'aide humanitaire sans contrôle. Il faut que l'armée est aussi faim et froid que les habitants. C'est mon avis.
Je fais toute confiance aux dirigeants birmans pour que le peuple birman, tout comme l'armée birmane, n'aient jamais froid en Birmanie!
Il vaudrait mieux faire confiance à la météo pour qu'ils n'aient pas froid.
Par contre, pour qu'ils aient à manger, qu'ils n'attrapent pas le choléra, etc., alors là ce n'est pas gagné d'avance avec la bande de branleurs galonnés qui dirigent ce pays.
La junte militaire au pouvoir a fait preuve d'un cynisme extraordinaire en laissant les élections se dérouler, alors qu'il y a plus qu'urgence a aider les sinistrés. Pour éviter la gabegie vue pour le Tsunami, on peut comprendre que ce soit les Birmans, eux mêmes, qui se chargent de ,la distribution des aides qui arrivent dans leur pays, à condition que les ONG puissent contrôler le bon déroulement des opérations...!
http://phil195829.overblog.com
cette situation est une belle synthèse de la politique internationale du gouvernement Busch et des leçons que peuvent en tirer les pires Etats militaires parmi lesquels se trouve le régime birman, on en arrive à des cas insoutenables où l'irresponsabilité et l'inconscience d'un Etat qui se veut le gendarme du monde donne en reflet ses pires aspects à ceux qu'il dit maintenant ses "ennemis"!
méfions-nous de l'ingérence démocratique, souvenons-nous des méthodes employées au Kosovo et ailleurs:
"Les médias atlantistes manipulent la sympathie de leurs lecteurs pour les Birmans qui tentent de s’affranchir du régime le plus oppressif de notre époque. En jouant avec nos émotions, ils nous vendent comme une évidence l’idée selon laquelle des sanctions économiques sont légitimes et peuvent venir à bout d’une dictature. Et ils nous préparent à soutenir le régime qui suivra, quel qu’il soit. Attention, cet enthousiasme soudain masque d’autres formes d’intervention et des ambitions inavouables."
Thierry Meyssan (analyste politique)
http://libertesinternets.wordpress.com/2007/10/10/hyprocrisie-des-etats-... - 12k
http://alternativealaconstipationdelapensee.blogspot.com
Je ne me lasse pas d'écouter "l'étranger dans la glace" ;-))
je te comprends, c'est une caresse sur l'âme, j'espère que cela ne t'empêche pas de lire...!??
l'album entier est un pur chef d'oeuvre!
Non quand même j'y suis allée pour ça et j'y vais régulièrement puisque tu étais déjà dans mes favoris, mais du coup j'ai laissé la page ouverte pour écouter le reste.
J'ai visité aussi ton autre lien, très intéressant je suis en train de lire l'article sur les élections européennes en Irlande, tu devrais le mettre sur l'article de Rue89 à moins qu'il y soit déjà ?
Pour en revenir à l'album, je pense que je vais me décider à l'acheter surtout si tu me dis que tout l'album est très bien. C'est toi qui choisi les titres sur le blog ?
Thieffaine est un écorché, c'est un Miossec avec du cuir en plus!
oui par le site de deezer!
pourquoi ne réagis -tu pas sur le blog?
L'autre lien dont je parlais est celui-là :
http://libertesinternets.wordpress.com/
Tu l'avais rajouté à ton message précédant sujet l'hypocrisie des Etats-Unis en Birmanie et la société Chevron.
Pour mes réactions c'est vrai que je ne laisse pas de message à cause des pourriels, même ici au début j'avais donné une adresse jetable que j'ai changé pour mettre mon adresse officielle il y a peu de temps.
ça me fait penser qu'un sven m'a envoyé un message par l'intermédiaire de Rue89 étudiant à Bruxelles d'après ce qu'il dit, il fait une enquête sur "la citoyenneté et les médias" sauf qu'il n'a posté aucun message et que son questionnaire est un peu indiscret et plutôt léger. Quelqu'un d'autre l'a reçu ?
- "Thieffaine est un écorché" j'aime bien les écorchés surtout lorsqu'ils sont poètes ;-))
alors thieffaine est ton homme!
;-)) Génial des comme ça sa court pas les rues ;-))
Quelqu'un écoute encore Médecins du monde ?
Oui, moi, et encore plus depuis 2004. Une ONG qui a eu alors l'honnêteté et le courage (revoir la réaction d'un certain nombre d'ONG et consorts) de dire "Arrêtez d'envoyer des dons, ils ne pourront être utilisés; ou alors permettez-nous de les affecter à d'autres causes."
Par ailleurs, c'est, semble-t-il l'ONG qui affecte le maximum des ressources aux actions. - si je me souviens bien, plus de 85% -
Je me suis plantée : j'avais lu (et je parlais) de MSF.
Encore de la repentance !
:)
Il y a peut être un moyen de faire pression sur cette junte militaire pour qu'elle laisse passer les secours suite au cyclone ;mais encore faut il que nos dirigeants et particulièrement Mr BUCH aient les
c...... de mettrent sous pressions les amis chinois de cette junte (cette fois-ci pour une bonne cause).
Tout simplement en boycotant carrément les J.O.
Au lieu d'interférer dans les affaires internes chinoises sur le TIBET province de Chine depuis
le 15eme siècles ;soit dit en passant ;quoique peuvent en dire certains médias.
Mais nos dirigeants sont nettement plus enclin a foutre le bordel en IRAK et si possible en IRAN (pétrole oblige)qu'a se froter aux Birmans chasse gardée des Chinois
Si les USA qui ont de nombreux navires de guerres dans le coin mettaient leurs forces dans cette opérations comme lors du dernier stunami on verrait vite si nos amis chinois bougeraient et je ne pense pas que la junte Birmane ait les moyens de s'y opposer
Cette situation montre bien dans quelle belle hypocrisie se complaise nos dirigeants ainsi que les Nations Unies
Ha oui j'oubliait de dire il y a du prétrole en Birmanie mais ce sont les grandes compagnies américaines et TOTAL qui se partagent le gateau ;se serait dommage de faire de la peine a nos pauvres PDG et leurs actionnaires
Chouette, on pourrait faire la guerre.