A debattre

L'affaire de la grotte d'Ouvea, vraiment du passé ?

Retour sur une affaire néo-calédonienne qui fit vingt-cinq morts et dont les assassins n'ont jamais été jugés.

Manif d'indépendantistes lors de la visite de Chirac à Nouméa le 23 juillet 2003 (Ph. Wojazer/Reuters).

Lorsque la droite et la gauche couvrent à tour de rôle les institutions, l'affaire d'Etat n'est jamais loin. Dans un remarquable documentaire, diffusé jeudi soir sur France 2, Elizabeth Drévillon déconstruit les petits et gros mensonges d'une affaire qui fit vingt-cinq morts et dont les assassins n'ont jamais été jugés. Pour couvrir qui ? Une banale occupation qui dérape, vingt-sept gendarmes pris en otages

Le contexte historique est connu : printemps 1988, sur fond de tensions entre kanaks revendiquant leur indépendance et caldoches cherchant à maintenir leurs positions en Nouvelle-Calédonie, un groupe d'indépendantistes de l'île d'Ouvea veut occuper la gendarmerie locale. Face à ces gens armés et menaçants, un officier qui vient tout juste d'arriver, sort son pistolet… le drame commence.

Des coups de feu claquent : quatre gendarmes tombent. Affolé, le commando des Mélanésiens prend peur et s'enfuit en deux groupes, avec le reste des gendarmes comme otages. Nous sommes le vendredi 22 avril, deux jours avant le premier tour de l'élection présidentielle où s'opposent François Mitterrand et Jacques Chirac.

Bernard Pons pris en flagrant délit de mensonge

Dès le départ, montre le documentaire, la gestion de crise est assurée par le gouvernement qui ne veut laisser aucune chance aux ravisseurs. L'armée est envoyée sur place : sept cents hommes des unités d'élite (11e Choc, GIGN) quadrillent l'île. Les Kanaks se sont séparés en deux groupes, l'un vers le Sud, l'autre vers le Nord, avec seize otages, près du village de Gossanah.

Toute l'île est interdite à la presse. Les soldats se mettent au travail, en interrogeant la population du village, par les « méthodes qui nous répugnent » aurait dit le général Massu. Les témoins racontent comment les enfants sont enchaînés aux poteaux des cases et maltraités par les militaires, sous le regard de leur famille.

Bernard Pons, alors ministre des DOM-TOM, a été chargé par le Premier ministre Jacques Chirac de gérer l'affaire. Face caméra, il prétend n'avoir jamais mis les pieds à Gossanah. Faux, répond le général Vidal, patron de l'opération militaire :

-« Il est venu deux à trois reprises. »

-« Il était au courant de ce qui se passait ? “

Sourire de l'officier : ‘Oui, bien sûr. Il était là pour ça, non ?

Premier mensonge, véniel au regard de la suite.

Récit d'une négociation impossible, pour cause d'élection…

Dès le début de l'affaire, Jacques Chirac insiste sur la barbarie, la sauvagerie’ des ravisseurs qui ont tué ‘à l'arme blanche’. Un second mensonge, puisque l'autopsie des corps des quatre gendarmes tués à Fayaoué dit le contraire. Les témoignages des gendarmes capturés sont tout aussi explicites. Une fois dans la grotte, au fin fond de la forêt, ils sont bien traités par leurs ravisseurs qui sont visiblement dépassés par l'ampleur de l'affaire. ‘Il n'y a pas de scène de violence gratuite’, explique le gendarme mobile Alberto Addari.

La négociation commence avec d'un côté le capitaine du GIGN, Philippe Legorjus et le substitut du procureur Jean Bianconi et de l'autre, le chef du commando, Alphonse Dianou. Pour Legorjus, les premiers contacts confirment le flottement des ravisseurs :

‘Dianou ne demande rien. Il réclame l'indépendance de la Kanakie libre socialiste. Comme les autres.’

En fait, les preneurs d'otage sont isolés. Maki Wea, indépendantiste de Gossanah, raconte comment ils ont été abandonnés par le FLNKS, qui ne veut pas assumer politiquement et publiquement la mort des quatre gendarmes. Impression partagée par l'un des ravisseurs, Benoît Tangopi : ‘On s'est senti lâché’.

A Paris, l'attitude du pouvoir est identique, mais pour d'autres raisons. Les candidats à la présidentielle veulent surtout éviter la sortie de route. Ainsi, les kanaks demandent le 28 avril, par le biais d'Edgar Pisani, conseiller à l'Elysée, la nomination d'un médiateur. ‘Personne ne m'a saisi de cette question’, affirme avec aplomb François Mitterrand le soir même dans un débat électoral à la télévision. Encore un mensonge, pour éviter de trébucher.

Parallèlement, l'exécutif prépare le coup de force

Simultanément, les militaires préparent un coup de force. Alors même que les visites du capitaine Legorjus se poursuivent pour tenter de trouver un accord. Le gendarme en est convaincu : les kanaks veulent une sortie de crise honorable :

‘Alphonse Dianou voulait sortir vivant de cette affaire, avec ses camarades. J'expliquai à Bernard Pons que l'idée d'une reddition était possible. Après le second tour de la présidentielle.’

A Nouméa, une réunion rassemble tous les protagonistes pour mettre au point les techniques d'interventions. Un ‘brain-storming’ dit le général Vidal, où il est question de bombe laser, d'hélicoptère avec un canon de vingt millimètres. ‘On a surdosé la réaction’, dit l'un des participants.

Le 1er mai, dans une lettre toute tactique, François Mitterrand propose à son Premier ministre une mission de ‘conciliation’ avec deux médiateurs. Comme s'il s'agissait de ne pas endosser la responsabilité d'un échec toujours possible. Refus de Jacques Chirac.

Sur le terrain, Bernard Pons répercute ce qu'il appelle l'analyse de Legorjus : la situation empire. Faux, répond l'officier : ‘En déconnectant le temps présidentiel et le temps de la négociation, on aurait sorti tout le monde vivant’. Puis le Premier ministre appelle au téléphone le responsable militaire de l'opération Victor. Récit du général Vidal :

Jacques Chirac : ‘Que pensez-vous de l'idée d'intervenir ?

Le général Vidal : C'est possible, mais difficile et risquée.’

Chirac : ‘Que ferait les Israéliens et Margaret Thatcher dans un pareil cas ?

Vidal : Ils la feraient.’

Chirac : ‘Alors, nous allons la faire.’

Détail incroyable, Jacques Chirac demande alors à l'officier de s'engager par écrit sur les pertes envisageables : ‘Un à deux tués, six à huit blessés, minimum’, écrit-il.

Un assaut qui se termine par des éliminations de sang-froid

Initialement, prévu le 4 mai au matin, l'assaut est reporté de vingt-quatre heures, parce qu'au même moment les otages du Liban sont libérés. Pour le déclencher, il est nécessaire d'obtenir l'accord du président de la République. L'ordre est lancé le 5 mai 1988. L'opération Victor va durer huit heures.

Soixante-quinze hommes sont engagés pour délivrer les otages, rassemblés au fond de la grotte, avec les clefs de leurs menottes et un revolver. Le premier assaut dure soixante minutes, un déluge de feu s'abat sur les ravisseurs. Profitant de la mêlée, les otages se libèrent et se réfugient au fond de la cavité. Les kanaks ne les exécutent pas.

A partir de 12h30, c'est le deuxième assaut mené par le GIGN. A 13 heures, tout le monde est libre : les otages qui sont sortis par une cheminée à l'autre extrémité de la grotte et les ravisseurs qui se rendent un à un. Deux soldats du 11e Choc sont morts pendant l'assaut.

Sur dix-neuf cadavres, douze ont une balle dans la tête

La polémique démarre à cet instant. La version officielle est simple : sur dix-neuf cadavres, dix-huit ont été tués au cours du combat. Problème : douze d'entre eux ont, en plus de blessures diverses, ‘une balle dans la tête’. Pour Michel Tubiana, avocat du FLNKS, la responsabilité des assaillants ne fait aucun doute :

‘Il y a eu des exécution sommaires. Par qui ? Des militaires ? Des gendarmes ? Je ne sais pas…’

En tout cas, il y a des témoins de ces scènes. Xavier Tangopi, l'un des ravisseurs :

‘Bianconi était là. Il a été témoin de tout cela. Je ne comprendrais jamais comment un homme de justice peut faire ça.’

Jean Bianconi, aujourd'hui procureur de la République à Tahiti, n'apparaît pas le film. Parmi les victimes, certains ne font même pas partie du commando. Waïna Amossa, 18 ans, apportait le thé aux otages le matin. Il était vivant à la sortie de la grotte à la fin de l'assaut. On le retrouve mort, une balle dans la tête. D'autres sont littéralement passés à tabac, y compris le chef du groupe, Alphonse Dianou.

Les cadavres sont alors ficelés, une corde à chaque pied, puis ils sont traînés à terre et emportés vers l'aéroport de Nouméa, où pendant deux jours ils sont entassés dans un hangar par trente degrés. A ce stade, que penser de la dénégation de Bernard Pons ?

‘Je ne peux pas croire une seconde que des militaires aient pu commettre des exactions.’

Alphonse Dianou est laissé quatre heures sans soins avec une balle dans le genou, la perfusion arrachée par un militaire. Après son transfert, il meurt. Les résultats de l'autopsie sont formels : le chef indépendantiste a été passé à tabac.

Après la réélection de François Mitterrand, les accords de Matignon effacent toute trace judiciaire

Si tous les détails de l'affaire d'Ouvea ne sont pas encore publics, en particulier les archives du gouvernement et de la présidence de la République, les faits rapportés par les protagonites sont suffisamment accablants pour valoir des poursuites judiciaires. Le procureur de Nouméa, Jean-Pierre Belloli, n'hésite pas puisqu'il ouvre deux enquêtes.

La première information judiciaire, pour ‘non assistance à personne en danger’, concerne le cas Dianou. La seconde, pour ‘exécution sommaire’, s'intéresse au sort de deux des ravisseurs. Le nouveau gouvernement de Michel Rocard entame des discussions rapidement et boucle le dossier politique le 26 juin 1988, par la signature des accords de Matignon. Lesquels contiennent une loi d'amnistie qui s'applique à tous les faits de cette affaire. Fin de l'enquête.

Tortures, exécutions sommaires, non-assistance à personne en danger… en ce printemps 1988, la République a perdu beaucoup de ses repères en Nouvelle-Calédonie. Pour quoi ? La réponse tient sans doute dans cette réflexion de l'ancien preneur d'otages, Benoît Tangopi :

‘Dans cette affaire, on est tous victimes, eux aussi les autres… on est tous victimes des politiques.’

A cet instant, le silence des petits mensonges pèsent lourd, très lourd.

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Portrait de kebra

à Bardamu Portrait de Bardamu De kebra

Bisounours killa | 15H00 | 10/05/2008 | Permalien

Vous êtes de quelle branche des identitaires Bardamu ? Celtique, Franque, National-Bolcheviste, Bonehead…

Vive les Kanaks chez eux et les Gaulois chez nous, Mort aux Cosmopilites !

Dès que l'on vous démasque, la même défense ressort, faudrait changer de message sur le répondeur. Mes comparaisons n'ont rien d'obscènes et vous n'apportez aucun contre-argument à part des insultes et une vaine certitude virile exprimée dans l'adoration des armes et des solutions violentes.

Portrait de Bardamu

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difficile | 15H37 | 10/05/2008 | Permalien

Vous ne soutenez pas la juste lutte du peuple kanak ? Vous me décevez…

Vos comparaisons sont effectivement obscènes, elles relèvent de ce que Léo Strauss appelait la « reductio ad hitlerum ».

J'ai répondu à vos « arguments » : vous en appelez puérilement à la convention de Genève alors qu'il ne s'agit pas d'un acte de guerre, mais de terrorisme. En ce cas, parler de « peine de mort » et d'« état d'urgence » est grotesque.

Votre laborieux cours d'histoire pour malcomprenants n'appelait quand même pas de commentaires… N'en demandez pas trop !

Quant à la « branche » à laquelle j'appartiendrais, désolé de vous décevoir, il y a longtemps que mes ancêtres sont descendus des arbres.

Ca n'a pas l'air d'être le cas général, à vous lire…

Portrait de kebra

à Bardamu Portrait de Bardamu De kebra

Bisounours killa | 21H23 | 10/05/2008 | Permalien

Qu'est-ce qui vous permet de déduire de mes propos que je ne soutiens pas la lutte pour la Kanaky ? Rien, puisque c'est faux. Je suis pour l'autodétermination et pour l'indépendance si elle emporte la votation. Je suis aussi contre l'amnistie de Matignon, Nos troupes spéciales se sont comportées comme les commandos d'Arkan, un amateur de solutions fortes dans les guerres de libération, une de vos idoles sans doute ?

Je m'inquiète beaucoup car vos ancêtres récents, blanc de blanc avant l'insolation, descendent des branches de leur Vaterwald pour envahir l'île et faire flamber les prix avec leurs retraites dodues. C'est un vivier UMP/fafs rances qui risque de modifier l'équilibre politique avant le référendum. Avec les primes énormes des expatriés publics ou privés qui attirent des familles aisées en mal d'exotisme, la Kanaky est victime d'une nouvelle vague de colonisation.

Le reste de votre verbiage est la soupe au cochon habituelle des sites identitaires lorsqu'un contradicteur ose se pointer. L'invocation systématique à Strauss (il n'est pas juif celui là ? ) et l'homo hitlerus est typique d'une grande gueule de ce milieu. Mes ancêtres avaient un nom quand les vôtres n'avaient qu'un collier de fer dont vous portez encore les traces.

Vous ne voulez pas aller astiquer la statue de la pucelle/trave/mytho/manipulée (rayer les mentions inutiles) qu'elle brille bien pour vos parades ridicules, cela nous fera de l'air frais. Mais si vous préférez rester à me lancer des bananes en hurlant boulouboulou depuis le kop de Boulogne, n'hésitez pas, j'aime en manger et danser sur des rythmes primitifs.

Portrait de Bardamu

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difficile | 21H48 | 10/05/2008 | Permalien

Epargnez-moi le récit de vos perversions sexuelles à base de bananes et de trémoussements frénétiques, je ne suis pas intéressé.

Je suis heureux d'apprendre que vous approuvez, comme moi, le combat des kanaks pour refuser d'être minoritaire sur leur propre sol, et donc pour geler le corps électoral et empêcher les blancs de les « envahir », pour reprendre votre juste expression.

C'est beau, non, un peuple qui refuse de mourir et de renoncer à sa culture et à son identité ?

Nous sommes donc d'accord.

Vous avez l'air préoccupé par le judaïsme, c'est curieux. Il ne me serait jamais venu à l'idée de faire remarquer que Léo Strauss, bien sûr, était juif, je trouve assez inélégant d'appuyer lourdement sur ce genre d'information. Mais comme vous insistez.

Quant à la pucelle/trave/mytho/manipulée, je ne vois pas à qui vous pouvez bien faire allusion.

C'est quelqu'un de votre famillle ? Ah, je comprends, ça doit être bien du souci pour vous.

Voilà pourquoi vous me parlez de vos ancêtres. Mais il ne faut pas avoir honte : nous ne sommes pas responsables de nos tares héréditaires, et je saurai rester discret.

Bien à vous.

Portrait de kebra

à Bardamu Portrait de Bardamu De kebra

Bisounours killa | 22H41 | 10/05/2008 | Permalien

Nous sommes d'accord jusqu'à un certain point, comme souvent entre énervés. La tendance rouge-brun n'enfle pas pour rien. Mais je ne pense pas que la Kanaky autogestionaire (soyons fous, co-gestionnaire ira bien aussi) et internationaliste (vous énervez pas, Castro et presque mort) soit votre vision du futur ?

Comme les despotes de l'Ancien régime, les identitaires aiment avoir leur juif de cour, bien utile pour de menus services comme se redorer le blason. Le Pen avait son serviteur antillais, français depuis le 17ème siècle, c'est d'un chic. Ils y avaient aussi les juifs de service dans ces meetings. Claude François préférait les Egyptiens, question de format.

Osez me dire que vous n'avez jamais paradez devant la statue de Jeanne Barbecue d'Arc ? Ce travelo mytho a été manipulé par ses parents, les curetons puis le roi pour ressembler à une prophétie et galvaniser le moral des troupes et du peuple. Une bien belle histoire.

Pour les tares héréditaires, je vous assure également de mon entière discrétion. C'est la moindre. Mais vous risquez d'être bien plus ravagé que moi. Je suis un cosmopolite, un bon bâtard européen, la soigneuse hybridation renforce les meilleurs phénotypes d'une espèce. La régénération en vase clos entraîne l'affaiblissement de l'espèce. Je bénis mes ancêtres de se mélange sans quoi je serais peut-être devenu une sorte de crétin des alpes identitaire avec un joli vernis dessus pour le conserver de la moisissure.

Portrait de VidocqNC

à Bardamu Portrait de Bardamu De VidocqNC

01H18 | 11/05/2008 | Permalien

Je l'interroge quand je vois le peuple dont vous parlez, soi-disant en lutte pour sa culture et son identité, s'avérer totalement nihiliste en détruisant ce qui a été construit par d'autres pour le bénéfice de tous, laisser à l'abandon des lieux touristiques après en avoir pillé les installations, bloquer des entreprises jusqu'à fermeture définitive de celles-ci, sans souci du sacro saint « emploi-local », lequel reviendrait d'ailleurs en métropole à un Breton de travailler en Vendée, et ce pénaliser de fait lui-même en se privant de bienfaits économiques… Est-ce la culture locale que jeter ses canettes de bière, coca ou autres sur la route derrière soi, que s'énivrer et de se gaver de cannabis du vendredi après midi au lundi sans discontinuer, et finalement se tuer en en emmenant d'autres avec soi sur une tranversale à bord d'un véhicule hors d'état d'usage ? Syndrome identitaire dites-vous ?

Portrait de kebra

à VidocqNC Portrait de VidocqNC De kebra

Bisounours killa | 09H12 | 11/05/2008 | Permalien

Après les Dupont et Dupont bas du front, 22 v'là le Vidocq de la Grande Terre. C'est ma fête ! Bon…hmmm, pffff….Tu restes calme petit scarabée.

Je pense que les satellites vous abreuvent d'images de la métropole et je constate votre connexion au réseau. Vous n'êtes donc pas sans savoir sur l'incivilité des groupes marginalisés de la société française. Les mêmes comportements sont observés dans d'autres DOM/TOM mais aussi dans la majorité des départements de métropole. Surtout dans les zones contestées du territoire comme la Corse ou le 93.

Les Bretons sont notoirement connus pour s'enivrer du jeudi soir au dimanche minuit, se gaver de cannabis et aller se planter dans un pommier ou la voiture d'en face au volant d'une poubelle. Je connais ou j'ai connu beaucoup d'Alsaciens et de Jurassiens qui pratiquent le même sport. Que dire des Chtimis sans risquer une suspension ?

Le mythe du sauvage qui refuse les bienfaits de la civilisation et de la bonne religion a justifié l'esclavage, la persécution, la torture et la mort de bien plus de cent millions de non-européens. N'est-il pas temps d'arrêter de le propager ?

Portrait de parti

à kebra Portrait de kebra De parti

punishment park | 22H05 | 10/05/2008 | Permalien

t'inquiètes kebra bardamu se la pète genre louis ferdinand, il est juste capable de citer…louis ferdinand qu'il a certainement lu… enfin un résumé qu'on a du lui pondre

Portrait de compte supprimé 24

à parti Portrait de parti De compte supprimé 24

| 22H13 | 10/05/2008 | Permalien

j'ai bien aimé son numéro de Joséphine Baker, à Bardamu. On aurait dit Jean-Marie Bigeard commentant les JO de Berlin avec Thierry Roland.

Portrait de Pierrrrre

à kebra Portrait de kebra De Pierrrrre

20H11 | 10/05/2008 | Permalien

 »….Sur Ouvéa, P5R a buté dans une grosse bouse…. »

==>vous aurais-je marché dessus ? j'en suis navré.

Portrait de kebra

à Pierrrrre Portrait de Pierrrrre De kebra

Bisounours killa | 21H37 | 10/05/2008 | Permalien

Je suis très sensible à votre sollicitude P5R. J'en profite donc pour faire un mea culpa : P5R le robot facho, c'est juste pour la rime. Je ne le pense pas sur le fond, parfois sur des détails. Bardamu est sûrement un identitaire, un de ces fanatiques de Dantec que la peur de l'Islam fait virer au rouge brun plus ou moins foncé, comme les Ritas, s'il ne sont pur facho d'origine.

Vous, c'est plutôt un mélange d'Au bon beurre et je suis partout. C'est de l'instinct de survie et de l'opportunisme.Les USA ont gagné la troisième guerre mondiale, j'en fais mon favori dans la 4ème gagnant, placé. Et je collabore et j'intoxique pour assurer mon pari.

Heureusement que P5R le robot collabo rime bien aussi.

Portrait de Bardamu

à kebra Portrait de kebra De Bardamu

difficile | 22H04 | 10/05/2008 | Permalien

Il est touchant quand même, tout seul, à se débattre avec toutes ces étiquettes en pluie autour de lui qu'il aimerait bien coller sur ce qu'il ne comprend pas bien…

Un rouge-brun… Non ! un vert-pas-de-gris… Non, ça doit être un khmer vert… Ou peut-être un pianiste unijambiste, qui sait ?

C'est bien de grandir, et de s'apercevoir que le monde est compliqué. On progresse, on commence à ne plus penser en noir et blanc.

Persévérez dans vos efforts.

Portrait de kebra

à Bardamu Portrait de Bardamu De kebra

Bisounours killa | 08H30 | 11/05/2008 | Permalien

Rouge, brun, vert, gris… Vous souffrez de daltonisme et d'une dégénérescence de l'œil, comme c'est triste. C'est cela le problème des races pures, c'est fragile avec plein de tares cachées. Un petit rhume, une chaude-pisse, un parasite et la moitié est morte.

Je vous assure de toute ma compassion.

Portrait de dieguito

à Pierrrrre Portrait de Pierrrrre De dieguito

15H26 | 10/05/2008 | Permalien

mon cher pierre j'espere que votre reaction est basée sur une profonde ironie sinon j'espere qu'on vous a sterilisé.

Portrait de Pierrrrre

à dieguito Portrait de dieguito De Pierrrrre

20H16 | 10/05/2008 | Permalien

..j'espère que non, je ne voudrais pas que mon ironie soit aussi stérile que la votre.

Vous devriez faire comme moi,
la préserver,
en l'occurence, pour évoquer une prise d'otage se terminant sur morts d'hommes, je n'en use pas.

Portrait de hgo04

De hgo04

Citoyen Lambda | 09H11 | 10/05/2008 | Permalien

Encore du réchauffé en quête de sensationnel…. Que de choses ont été écrites sur ces faits, que de bétises aussi….

L'issue dramatique de ces évènements est un choix. Un choix que les kanaks preneurs d'otages et assassins de quatre gendarmes NON ARMES ET S ENFUYANT ont fait.

Combien d'indépendantistes ont été d'accord sur cette action ? ? ? je ne me souviens plus des noms de ces indépendantistes, je crois birn à un certain yemene yemene, abbatu par d'autres kanaks car il était contre cette prise d'otages…

Ne réecrivez pas l'histoire, Mônsieur le journaliste… Vous n'y étiez pas…..

J'étais sur cette ile pendant certains évènements, pas celui ci, et je me souviens de la recherche du sensationnel des journalistes de métropole. L'info arrivat en métropole était une sorte de guerre civile avec des combats meurtires.. La réalité était toute autre sur place… Certes il y avait des moiuvements, certes des tirs avaient lieux entre certaines personnes, mais il n'y avait pas de guerre civile…

L'opération menée par ces indépendantistes la, ceux la, étaient un acte conjugué et réfléchi mais bien vite la situation leur a échappée. Si l'assault a eu lieu dans cette grotte, c'était parce que DIANOU était persuadé du sacré de cette groitte et que les balles ennemis ne pouvaient les atteindre…

Quaund le sacré rejoint des actes de terrorismes, la folie est bien proche…

Pendant l'assault, les kanaks ont tenté d'abbattre les otgaes, mais en ont été empéchés par les éléments du GIGN se trouvant dans la grotte et détenteur de deux armes… Cessez de faire croire aux pôvres indépendantistes contre les saluds de français..

La conception de la vie, chez les kanaks, est trés différente de la notre.. La morte n'est poas une fin en soi, c'est une renaissance.. les esprits des anciens sont toujours présents.. Tuer un homme n'est pas le faire disparaitre…

Par contre, tuer un pays et ses valeurs, comme vous le faites vous et les autres procureurs de ce pays, c'est vouloir le faire disparaite..

Comme le dit tout haut Max GALLO, je suis fier d'être français…

pas vous ? ?

Portrait de cooper59

De cooper59

pour la decroissance ! | 10H02 | 10/05/2008 | Permalien

@ HGO , vous racontez n'importe quoi , remarquez , vous n'etes pas le seul dans ce cas sur cette affaire ; La N C a ce moment là ressemblait plus au Texas dans les années 50 qu'a un departement de la metropole dans les années 80. l'acquittement des tueurs de kanaks de l'embuscade de Hiengene a mis le feu aux poudres ! Bien d'autres kanaks ont eté battus , lynché ou tués par des « blancs » dans ces années là , je vous l'ai dit ,c'est le texas du senateur Wallace ! pour connaitre le lieu de la grotte ,les gendarmes ont torturé (le mot n'est pas trop fort) . Yewené Yewené a eté descendu parce qu'il s'opposait a toutes negociations , et oui ; quand on connait la suite on se demande bien s'il n'avait pas vu juste . Car il y a eu accord et negociations avec les gendarmes . Ceux ci ont achevé les blessés et executé les preneurs d'otages apres reddition (faut pas deconner avec ces cons de Kanaks on est en NC pas a Tourcoing ou Bordeaux) . Alors cher HGO 04 soit vos conceptions ideologiques vous brouillent le cerveau , soit vous etes mal informé , soit vous prenez vos desirs pour des realités , un peu de chaque certainement . cordialement quand meme .

Portrait de hgo04

à cooper59 Portrait de cooper59 De hgo04

Citoyen Lambda | 10H33 | 11/05/2008 | Permalien

Cooper… votre cervelle doit être bien embrumée… J'Y ETAIS EN CALEDONIE pendant certains évènements… ! ! !

Vous, c'est dans votre fauteuil à lire paris match…

Alors, les cowboys, les indiens, marry poppins.. tout cela est dans votre tête…

Si maintenant vous comparez la calédonie et le texas pour ses paysages, vous me faites rire quand vous parlez de la démocratie.. la calédonie n'est pas remplie de cowboys massacrant les gentils indiens..

Cette ile est composée de Français évolués avec leurs méthodes de vie (caldoche, kanaks ou metro…)… ne confondez pas les histoires, restez dans votre fauteuil, buvez votre bière et changez de chaine…

yéwéné yéwéné a été abattu par les indépendantistes car il ne les avait pas soutenu, de même que tjibaou.. PAR DES KANAKS ! ! (WEA Djubelly), pas par les forces de police..

Oui, il y a des problèmes sur cette ile, comme il y en a dans nos banlieux.. cessez donc de vouloir faire passer ce pays pour une horrible dictature…

Oui, l'opération de la grotte était un acte MILITAIRE, puis de police judiciaire.. oui ce sont des commandos (victor et hubert le 11° choc et le gign) qui sont intervenus. Oui cela l'a été dans le sang… oui… oui.. et ? ?

Vous y etiez ? ? moi non..

c'est DIANOU qui refusait les négociatiosn dans la grotte, pensant qu'elle était sacrée et que les balles ne le toucheraient pas…

Oui, à l'entrée de la grotte, les kanaks avaient mis en place une mitrailleuse AA52, prise aux gendarmes.. Oui, cela a été trés violent… oui la france a utilisé ses commandos d'élite contre des civils.. oui… mais vous êtes de ceux qui auraient préféré avoir des otages abattus au lieu des preneurs d'otages ? ?

Et pour dernière info, dans les négociateurs, il y avait le procureur de la république.. C'est lui même qui a fait passer les armes aux otages (pistolet)…

Les chefs de clans de l'ile savait trés bien ce qui allait se passer.. Ils ont demandé à DIANOU de se rendre.. ensuite ? ? ensuite ? ? l'opération militaire.. on n'envoit pas des gardiens de la paix contre une mitrailleuse AA52… Certains, dont l'auteur, veulent nous faire croire que l'opération était une simple opération de police qui aurait mal tourné par ces blancs assoifés de sang.. ! ! ! ! C'était une opération militaire pour sortir des otages d'entre les mains de gens qui les auraient abattus.. rien d'autre.. et une opération militaire c'est violent…

Entre se poser des questions sur des faits, qui peuvent être souligné (la mort de dianou), et dire que la france est un horrible pays assassin, il y a une marge.. Les gens qui crachent sur ce pays n'ont qu'à le quitter…

Aux commande il y avait Chirac ET Mittérand… et ils ont fait ce qu'il y avait à faire..

Vous pouvez être choqués qu'il y ait 19 morts d'un côté et 2 de l'autre ? ? ? Mais bon sang, nos commandos d'élite ! ! ! vous croyez quoi ? ? qu'il s'agit de petits bonhommes faisant leur préparation militaire ? ? ?

Il y a de nombreux livre et articles traitant du sujet… cet article n'apporte rien de nouveau, il est fait dans le but de mettre rabaisser la france dans le caniveau, rien d'autre…

Portrait de cooper59

De cooper59

pour la decroissance ! | 10H31 | 10/05/2008 | Permalien

en plus je viens de relire votre diatribe sur les kanaks qui aurait cru que le sacré de la grotte va arreter les balles , vous etes vraiment incroyable ! entre les Kanaks et vous je me demande bien qui est le plus primaire des deux ! prendre les gens (enfin si vous les considerez comme des gens) pour des cons a ce points releve du divin ! là on nagent dans le paranormal ! triple lol !

Portrait de hgo04

à cooper59 Portrait de cooper59 De hgo04

Citoyen Lambda | 10H43 | 11/05/2008 | Permalien

Cette dernière remarque me confirme que vous ne connaissez absolument pas la nouvelle calédonie.. J'ai eu peur.. je pensais que vous y étiez allé et que vous connaissiez cette ile française. Il semble que non…

Merci…

Je résume (beaucoup)

Les kanaks placent ou plaçaient, les corps des défunts en position de foetus dans des paniers en osier dans des grottes sacrées… Ces grottes sont emplies des esprits des morts..

Ne traiter pas les kanaks pour des cons s'ils ont une vue de la vie et de la mort qui ne correpond pas à votre vison de choses à vous..

Pour les kanaks, la mort n'est pas la fin. C'est une étape.. et la grotte de ghossana est une grotte sacrée… les esprits devaient protéger ceux qui y avaient trouvé refuge, les kanaks donc…

Vous ne connaissez absolument pas la calédonie, vous devez confondre avec la martinique ? ? ? la guadeloupe ? ? ? peut etre la corse ? ? ?

Portrait de jissé

De jissé

Ingé retraité | 10H30 | 10/05/2008 | Permalien

Bonjour.

En Nouvelle-Calédonie les choses n'ont guère changé.
Il y a environ trois mois Rue89 avait informé (sur le tard, because un « black-out » officiel) de l'envoi de gendarmes contre des grévistes (Kanaks) d'une société de bus filiale de Véolia (de mémoire).

A la même époque les australiens faisaient OFFICIELLEMENT leur mea-culpa vis-à-vis des aborigènes.

Suite à cette article une dizaine de caldoches s'étaient inscrits à la Rue en moins d'une heure.

Rue89 devenue une « maternité-pour-bébés-caldoches'

Pas un seul Kanak. (faut avoir un ordi).

Les Caldoches, tout neufs ou métissés, font (à la louche) 40% de la population.

Les Kanaks 42%.

Le reste, asiatiques ou venus d'autres iles.

Je pense que Rue89 pourrait mettre un lien ou reprendre cet article dans ses archives.
Et le re-publier.

Bon vouiquende.

Jc

Portrait de issibee

à jissé Portrait de jissé De issibee

ita tu me ames | 11H47 | 10/05/2008 | Permalien

Bon vouiquende à toi aussi mon jissé ! ! !

Portrait de jissé

à issibee Portrait de issibee De jissé

Ingé retraité | 12H13 | 10/05/2008 | Permalien

Portrait de leconcombrevert

à jissé Portrait de jissé De leconcombrevert

La vraie vérité >:-)) | 14H33 | 10/05/2008 | Permalien

+ !

Portrait de déluge

à leconcombrevert Portrait de leconcombrevert De déluge

menuisier | 14H55 | 10/05/2008 | Permalien

 ! ! ! ! ! ! !

Portrait de déluge

à déluge Portrait de déluge De déluge

menuisier | 22H42 | 10/05/2008 | Permalien

Elle m'aime pas iseebee.

Portrait de déluge

à déluge Portrait de déluge De déluge

menuisier | 22H43 | 10/05/2008 | Permalien

Et je m'en cogne, mais à un point…

Portrait de leconcombrevert

à issibee Portrait de issibee De leconcombrevert

La vraie vérité >:-)) | 16H34 | 10/05/2008 | Permalien

Riverains,

quand vous aurez bien rigolé et bien approuvé la « blague » de Issebee :

Vous êtes certains que c'est si drôle qu'un Issebee n'ait pas d'autres soucies que de ce coller aux semelles de jissé ?

Vous le savez peut-être pas, mais il ne fait que ça, il n'a rien à dire.

Il y a un mot pour ce comportement « pseudo-marrant ».

Moi, je vote NAZE. Et vous ?

Portrait de Emgann

De Emgann

présent | 10H59 | 10/05/2008 | Permalien

Je ne pensais pas qu'on avait atteint de tels sommets dans l'horreur.Je me souviens parfaitement de ces évènements et de leur traitement médiatique.
Et dire qu'il y a des individus pour défendre ça dans ce forum.
Ce que je pense, c'est que les jacobins, les souverainistes, les nationalistes et tous ces communautaristes imbus de leurs conneries sont encore prêts à assumer ça, c'est à dire à faire strictement le contraire de ce qu'ils ne cessent de prétendre à l'extérieur de l'Hexagone, prêts à tuer, à torturer, à mentir, à nier, à défendre les légendes de Clovis à Jeanne D'Arc et à empêcher encore et encore qu'on parle en Breton ou en Basque ; voir les conclusions du débat très récent sur les langues dites « régionales » à l'assemblée, il n'est pas question de ratifier les textes internationaux, ce qui nous empêche par ex. de signer la totalité des droits de l'enfant ( entre autre chose ). Pas question de donner la parole et la démocratie, seul le sabre et la censure pour la Patrie des Droits de l'Homme !

Portrait de jissé

De jissé

Ingé retraité | 12H02 | 10/05/2008 | Permalien

Pour info.

issibee c'est mon petit chien.

Pouvez pisser dessus allègrement.

C'est un troll-multicompte.

Ex « Tizzi » (viré), ex « songhaï » (viré ) ex « Modibo » etc ..

quotient à peine rentré demandait de ses nouvelles .. (cherchait Tizzi, l'avait pas reçu de faire-part).

Dans qq minutes il sera encore derrière mes fesses, c'est une obsession.

L'est gérontophile.

Jc

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