Revue de web 06/05/2008 à 15h08

Avec l'ANPE, travaillez autant pour gagner moins à Pondichéry

Jennifer Rolnin | Etudiante en journalisme


Ecole d’informatique à Bangalore (Reuters).

Un travail sous le soleil de Pondichéry ? La perspective pourrait séduire plus d’un demandeur d’emploi français, en mal de travail et d’exotisme. Le hic ? La couleur « locale » du salaire proposé : 10 000 à 20 000 roupies, soit 160 à 320 euros par mois pour 40 heures de travail hebdomadaire. Sans surprise, l’affaire, relayée par tous les sites d’information, a créé une polémique entre l’ANPE, les syndicats, et le PS. Choquant ou pas ? Les blogueurs sont partagés.


Révélée par Le Parisien, l’offre d’emploi « low cost » , publiée sur le site internet de l’ANPE, propose un poste de concepteur web à Pondichéry pour l’équivalent de 160 à 320 euros par mois, la protection sociale étant « à négocier » . Si les syndicats s’insurgent, il n’y a, pour l’ANPE, pas de quoi polémiquer : l’entreprise relève du droit indien et applique en conséquence les salaires en vigueur dans le pays.

« Il faut voir comment on vit en Inde avec 10 000 roupies »


Idem pour certains internautes comme Carine, qui donne son avis sur le site de Libération :

« Je ne vois pas où est le problème (…) Dans des pays comme l’Inde ou l’Egypte, le coût de la vie est très bas et un jeune peut en effet survivre avec un minuscule salaire. »


Même tonalité chez Jean-François Moyen, enseignant, sur com-vat.com, le blog du journaliste parisien Hugues Serraf :

 » Il faut voir comment on vit avec 10 000 roupies en Inde. Ca fait un moment que je n’y suis pas allé, mais j’ai le souvenir, par exemple, d’avoir payé 100-200 roupies pour un repas dans un bon restau ; on aurait donc un niveau de vie du même ordre de grandeur que celui qu’on peut avoir en France avec 1500 euros. »


Mais à ce Questions pour un champion sur le thème : peut-on vivre en Inde avec 10 000 roupies, les internautes sont loins d’être sur la même longueur d’onde. Chacun y va de son expérience au pays des Maharadjas pour défendre son point de vue. C’est le cas de Fazz, qui commente l’affaire sur Libération.fr :

« Je connaît très bien ce pays pour m’y rendre très très régulièrement depuis de nombreuses années. En fait, 160 à 200 euros sont insuffisants pour espérer vivre correctement dans ce pays qui voit sa croissance exploser des records : pour info, Mumbai (ex Bombay) ou bien Bangalore sont des villes aux loyers occidentaux. »

Une expérience intéressante ?


Que le salaire soit choquant ou non, l’ANPE met en valeur l’opportunité de se forger une expérience à l’étranger, la rémunération étant un critère secondaire. Un investisssement, donc. Sur le site internet du Nouvel Observateur, Incorrect partage cet avis :

« Cette offre est une super occasion pour un jeune, c’est la meilleure façon d’aller passer un an ou deux dans un pays anglophone en pleine expansion. C’est là que se passe la mondialisation, et que les grandes entreprises occidentales vont travailler. Avec ce genre d’aventure, un jeune aura un super CV pour se vendre tranquillement à bon prix. »

Partir à l’aventure supposerait encore qu’un jeune soit sans attache, ce qui n’est pas si évident pour Soul Eater, qui ironise sur, le même site :

« C’est bien connu, les jeunes diplômés ne doivent pas avoir d’attache, être trilingue, maîtriser x langages, travailler plus de douze heures par jour pour… 320 euros par mois ! “

‘ L’ANPE : Avec Nous Pas d’Espoir ?


Beaucoup d’internautes se montrent choqués par cette offre, plus encore par sa diffusion sur le site de l’ANPE, comme Hraste Van, qui réagit sur le site internet aol actualités :

L’ANPE devrait respecter la législation en vigueur en France et offrir, au moins, des postes de travail à temps plein de 35 heures hebdomadaires payées au SMIC.’

Et aux internautes d’ironiser sur la signification du sigle ANPE : ‘ Avec Nous Pas d’Espoir’ , s’amuse ce lecteur du Figaro.fr, et répondant au pseudonyme ‘ Et cum spirituo tuo’ .

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  • Gringo
    • Posté à 15h21 le 06/05/2008
    • Internaute 24805

    Pourquoi ils veulent un français ?

    • Bigseb
      Bigseb répond à Gringo
      • Posté à 15h32 le 06/05/2008
      • Internaute 25229

      ils veulent un francais car il s’agit d’une entreprise francaise basée en Inde, et qui vends ses services a des clients francais.

      C’est un éditeur de sites ouaib basé en Charente-maritime.

    • Thiasma
      Thiasma répond à Gringo
      Passant sans-soucis
      • Posté à 15h32 le 06/05/2008
      • Internaute 40399
        Passant sans-soucis

      Le couple qui possède cette petite agence web est français.
      Ca aide pour communiquer les spécifications d’un site ou d’une WebApp....

      • Gringo
        Gringo répond à Thiasma
        • Posté à 15h37 le 06/05/2008
        • Internaute 24805

        OK, merci à tous les deux.
        Je viens d’aller me renseigner ailleurs en fait.

        En même temps, ça reste inadmissible, je trouve. Si un type veut créer son entreprise en inde, qu’il embauche sur place. En plus, son annonce parle d’un niveau mini BAC+2, anglais obligatoire. Ca gagne combien un indien à Pondichéry avec ce niveau de formation ? C’est ça la vraie question, je pense.

         
        • Leloupiot
          Leloupiot répond à Gringo
          • Posté à 17h23 le 06/05/2008
          • Internaute 31332

          Non, cela ne « reste » pas inadmissible, c’est inadmissible et bien pire. Des français délocalisent leur entreprise en Inde pour gagner plus d’argent et embauchent, comme s’ils étaient en France, des français à bas salaire. Résultat : pratiquement aucun bénéfice pour l’Inde, et tout le monde tiré vers le bas.

          • pablico
            pablico répond à Leloupiot
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
            • Posté à 21h13 le 06/05/2008
            • Internaute 14278
              À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

            C’est là qu’on voit que le libéralisme qui était très bien au début, est en train de toucher au taquet.
            On commence à voir toutes ses aberrations.
            On commence à comparer les salaires, les niveaux de vie, les niveaux de travail.
            On est gouverné par des financiers qui font croire que se sont les politiques qui ont le pouvoir.
            On assiste à de grande alliance, (ce qui diminue la compétition entre grandes boites)
            On assiste à un partage du monde par les dites boites
            On assiste à la politique de pénurie qui rapporte autant pour moins cher en investissement (voir pétrole, bouffe) que la politique de la compétition et d’investissement.

            Combien de temps va-t-on accepter cela ? ?
            la loi du marché est truquée, ce n’est plus du libéralisme.

            • Yaob
              Yaob répond à pablico
              Libre penseur
              • Posté à 09h48 le 07/05/2008
              • Internaute 31871
                Libre penseur

              Je trouve votre propos intéressant mais je ne suis pas sur de le comprendre.

              En quoi le libéralisme était-il bien au début ?

              Comme vous, je trouve très intéressant que l’annonce de l’ANpe lance le sujet de la comparaison des salaires des niveaux de vie etc...

              Les alliances entre trusts, c’est sans doute une réalité mais ici c’est une PME et il n’est pas question de complot.
              Quand les trusts s’entendent le marché est effectivement truqué. Mais dans le cas présent, en quoi n’est plus du libéralisme ?

              Que peut-on faire pour « ne pas accepter cela » ?

              • pablico
                pablico répond à Yaob
                À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
                • Posté à 14h12 le 07/05/2008
                • Internaute 14278
                  À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

                au début ce n’était pas mal (rien n’est parfait) mais il y avait une vraie concurrence, des vrais industriels. La loi du marché pouvait marcher. Il y avait une concurrence avec le ’communisme’ qui a aussi ’assaini’ le processus (à peu près).
                Je ne parle pas de complot, je parle d’une théorie qui a dérivé. Les politiques nous vendent toujours la théorie, mais ne parlent pas de la dérive.
                Ce libéralisme ressemble de plus en plus à une espèce de ’communisme’ gérés par des apparatchiks de l’argent. C’est très bien illustré avec le forum de Davos

                pour ne plus accepter cela, il faut déjà en prendre conscience, et pas se laisser endormir par des propos politiques, jetant la faute sur le pétrole, les banques américaines, etc etc.
                Les propos qui dénoncent les effets et non les causes. (discours de francois fillon)

                • zénon denon 84
                  zénon denon 84 répond à pablico
                  Bonne
                  • Posté à 12h17 le 09/05/2008
                  • Internaute 30028
                    Bonne

                  Eh oui ,que tout cela est juste.
                  Tout se passe sous nos yeux 24 H sur 24 ! ! !
                  Allez rouler ,C’est ça ou tu crèves .
                  C’est justement ce qui est en train de se passer !
                  L’horloge est détraquée...
                  Et si on redécouvrait le cadran solaire !

        • micke
          micke répond à Gringo
          utopiste
          • Posté à 09h52 le 07/05/2008
          • Internaute 13094
            utopiste

          s’il gagne 2 fois moins a même niveau de formation sur son premier job, l’Indien sera plus que ravi.

          C’est clair que cette entreprise dans la situation qui est la sienne se doit d’engager un Indien et le former. Vu leurs capacités en langues étrangères c’est pas un soucis.

          c’est pas comparable, mais pour infos nous faisons venir des volontaires (et pas des employés) en Inde (graphic designer et prof d’Arts en particulier),
          nos conditions sont les suivantes : nourri/logé + 2000 à 4000 roupies d’argent de poche par mois (selon l’ong) pour les faux frais sur place - le volontaire finance lui même son billet d’avion - durée de séjour, 6 mois minimum, seules des ONG sincères, transparentes, locales et non corrompues participent à ce programme.

          Evidemment les raisons sont aussi également financières : les Indiens compétents sont devenus trop chers (et préfèrent aller à bombay ou bangalore à la p^che aux multinationales). Mais pas que, l’échange culturel est source considérable de valeur ajoutée, pour les 2 parties bien choisies

        6 autres commentaires
      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à Thiasma
        journaleux - blogueur
        • Posté à 16h42 le 06/05/2008
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        Ce n’était pas ce qui était dit dans le 12/14 hier sur Europe 1… mais soit.

        toujours hier (lundi 5 donc), l’une des deux annonces était reprises dans le Cawa d’Adminet :

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        reprise sur le Belleville Blogue. Et toujours rien sur Rue 89. Seul Skalpa a fait qqc ?

      • Anonyme répond à Thiasma

        Quelques infos supplémentaires et beaucoup de réactions sur cette affaire sur le site du Post :

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        Voir aussi cet article de Mariannaute sur les SSII :

        Lien

         
        • FabiendeMénilmontant
          FabiendeMénilmontant
          journaleux - blogueur
          • Posté à 23h13 le 06/05/2008
          • Internaute 14145
            journaleux - blogueur

          Je me demande d’où sort le titre « travailler autant… »

          Il me semblait que la semaine de 40 heures avait été abolie pat tonton… et cette annonce :
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          mentionne 40h00 hebdomadaires.

          Paraît même qu’on serait passés à 35. Mais faudrait vérifier d’abord.

        • Anonyme

          J’avais donné les liens renvoyant vers le site du Post autant pour les nombreux commentaires qu’on y trouve que pour les deux articles cités.

          Je constate aujourd’hui qu’un de ces commentaires, qui concernait Valérie Delcroix, a été supprimé.

          Il n’était pourtant ni injurieux ni diffamatoire à son égard, il était juste informatif.

          Ceci m’amène à compléter mes suppléments d’infos d’hier en vous invitant tous à découvrir le blog de Nicole Bertin :

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          Pour mémoire, ou pour ceux qui ne l’ont pas vu, et avant qu’il ne disparaisse aussi (sait-on jamais...), je vous colle encore ci-dessous ce commentaire trouvé sur le Post :

          Le Post ne dit pas tout le 05/05 à 18h22

          « Pour plus d’infos et de commentaires, aller voir ces articles :

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          Le site de la société est actuellement en rade.

          Son patron s’appelle Denis Delcroix, il est installé à Jonzac en Saintonge (Poitou-Charente). »

          Les époux Delcroix (Denis et Valérie) sont les auteurs de l’alléchante offre d’emploi en discussion.

        • Anonyme

          Nouveau témoignage intéressant sur le site du Post. Je le colle ici avant qu’il disparaisse.

          ilyas le 07/05 à 22h26

          « Concernant cet article et les différantes réactions, je souhaite réagir à mon tour.
          En effet, un Français ne peut vivre aisément avec 20 000Rs par mois à Pondy, encore moins avec 10 000 Rs par mois.
          Il faut prendre en compte les frais suivants : frais de visa : 50 € visa touriste qui ne vous autorise pas à travailler- billet d’avion : 750€- appartement non meublé en location : 6 à 8000 Rs + caution de 6 à 10 mois + intermédiare à rémunérer ( 1 mois)- les meubles sur place-connexion internet-téléphone-moyen de locomotion + frais quotidiens etc... Je vous laisse faire le calcul. Tout ça pour vivre loin de son pays, de ses proches.
          Un de mes amis a fait la triste expérience avec cette société Hangar 17 : Ses patrons l’ont fait travailler sans contrat, dans l’illégalité et sans aucune couverture sociale. Ils ont même voulu l’envoyer au Sri Lanka pendant les fêtes de fin d’année 2007 pour qu’il renouvelle son visa touriste. Aujourd’hui, le gouvernement Indien oblige les employés étrangers à obtenir un salaire de 50 000Rs minimum.
          Français, ancien Cadre en France, je vis en Inde et dépense plus de 30 000 Rs par mois en étant propriétaire !
          Bien à Vous,
          Ilyas
          ilyaszamil@yahoo.fr
          Lien »

          • FabiendeMénilmontant
            FabiendeMénilmontant
            journaleux - blogueur
            • Posté à 14h05 le 10/05/2008
            • Internaute 14145
              journaleux - blogueur

            Donc c’est bien ce que je pensais : l’ANPE a enregistré et diffusé des annonces. Elle n’a pas en soi « publié » des annonces.

            Elle a omis de vérifier la fiabilité de la rémunération minimale dans le pays !

        • Anonyme

          Le témoignage d’Ilyas sur le site du Post en amène d’autres dont je continue à extraire et rapporter ici les plus intéressants lorsque je les vois.

          Hier, Julien répond à Bernard intervenu pour dénigrer l’ami d’Ilyas :

          Julien le 11/05 à 23h11 

          « @ Bernard
          Ce jeune homme est un de mes amis.
          Vivant à Pondichéry, et Français comme lui, avec presque le même age, j’ai pu partager cette expérience avec lui. J’ai notamment pu le confesser quand il n’allait pas bien.

          Je vais réagir à vos propos. Je préciserai qu’après lui avoir promis ce contrat avant le départ de France, à l’expiration du premier visa, vous lui avez demandé de prolonger son visa touriste (avec les conséquences qu’on connait, c’est à dire sans contrat) en l’envoyant tout seul au Sri Lanka. A des dates qui ne lui convenaient pas. La manière non plus.
          Est-il à blâmer car il a refusé de continuer à travailler sans contrat, et avoir refusé de passer le jour de l’an seul au Sri Lanka pour le renouvellement de son visa ?
          Personnellement, je ne crois pas...
          C’est parce qu’il a refusé ceci que votre ami lui a proposé un contrat. Son visa ayant été refusé à l’ambassade à Paris, vous vouliez (enfin, votre ami) le faire revenir en visa touriste, pour continuer aux mêmes conditions.
          Vous parlez du billet d’avion. Mais vous oubliez de préciser qu’il ne lui était donné que le billet aller vers Paris. Que le billet retour était à sa charge. Tout comme les frais de visa. Contrairement à ce que vous lui aviez promis.

          Enfin, monsieur, et je terminerai là-dessus. Est-il à blâmer car il n’a pas réussi à s’adapter à un pays qui n’a rien à voir avec le sien ?
          Monsieur, votre ami est venu avec toute sa famille, et si je ne m’abuse, n’a pas du tout le même age.
          Ce jeune homme, à 20 ans, sans famille, sans amis, à 8000 km de chez lui, pouvez-vous comprendre qu’il se soit senti seul, et mal à l’aise ? Et que malgré votre soutien (relatif, si j’en crois ses paroles), ça n’avait rien à voir ?

          Monsieur, je comprends votre bonne foi. Mon ami n’a jamais dit qu’il était hors de tout reproche, il a fait amende honorable lorsque cela s’imposait. Votre ami a-t-il reconnu ses erreurs ?

          Cordialement
          Thierry »

          Par ailleurs, Jérémy a répondu à Sudarth sur la question du profil des informaticiens ciblés par l’offre d’emploi des époux Delcroix :

          sudarth le 09/05 à 17h32

          « Bon, facile à comprendre, la polémique est de coté maintenant., touts les
          gens intelligents auront bien compris que cette annonce était en fait
          destinés à de jeunes Franco/Pondichérien désireux de rentrer au pays pour
          travailler ! “

          jérémy le 11/05 à 22h53

          ‘ L’annonce n’est pas destinée aux Franco-Pondichériens’. Car ils
          souhaitent pour 99 % vivre en France et ne veulent pas revenir en Inde,
          certainement pas pour travailler.
          Ceux qui reviennent deviennent ou rentiers ou patrons mais pas employés.
          L’annonce était bien décidée aux pigeons français, pour être bouffés par
          ogres de patrons de la société Hache 17, qui s’offre une vie à Pondichéry,
          suite à plusieurs dossiers déposés aux prud’hommes en France... H17 ICT=
          Hache 17 Ici, Con Tu es ! ! ! ‘

          • FabiendeMénilmontant
            FabiendeMénilmontant
            journaleux - blogueur
            • Posté à 15h02 le 12/05/2008
            • Internaute 14145
              journaleux - blogueur

            En tout état de cause :

            1/le salaire est inférieur au salaire minimum

            2/les négociations entamées entre la France et l’Inde en janvier lors de la visite présidentielle de notre président célibataire sur la validité des visas n’ont pas abouti. les visas supérieurs à six mois sont toujours très difficiles à obtenir. le plus simple est donc de reprendre un avion tous les six mois… mais on y laisse son salaire !

        6 autres commentaires
      • adrak
        adrak répond à Thiasma
        • Posté à 19h18 le 06/05/2008
        • Internaute 31361

        Pourtant Pondichéry, ancien comptoir resté français jusqu’en 1954, regorge déjà de Français de souche indienne ou non, et d’Indiens francophones. Des instituts éducatifs comme le Lycée Français ou l’Alliance Française y sont très reconnus.

        Comment cette compagnie peut-elle chercher un informaticien francophone en France plutôt que sur place ?

    • jiemo
      jiemo répond à Gringo
      123 ignition lift off
      • Posté à 19h05 le 06/05/2008
      • Internaute 21993
        123 ignition lift off

      De plus c’est une boîte informatique qui marche super bien...

      Consultez les liens suivant qui la décrivent :

      Lien

      Lien

      ... ils ont vraiment besoin d’informaticiens...chez hangar17.com :)))

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à jiemo
        journaleux - blogueur
        • Posté à 23h16 le 06/05/2008
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        @ jiemo,

        comme indiqué ici :
        Lien
        le site est en maintenance (depuis peu après l’affaire…)

    • JEAN.GISQUAND
      JEAN.GISQUAND répond à Gringo
      • Posté à 07h44 le 07/05/2008
      • Internaute 1331

      Que vaut-il mieux, vivre avec 200 € en Inde ou avec 300 comme stagière en France ? Pourquoi se trompent-on toujours de colère ?
      Si une telle protestation s’élevait contre l’emploi d’étudiants comme esclave par les entreprises françaises, il y aurait peut être de vrai changements.

      Le problème n’est pas l’offre, mais que des gens soient obligés de la prendre

      • Yaob
        Yaob répond à JEAN.GISQUAND
        Libre penseur
        • Posté à 09h50 le 07/05/2008
        • Internaute 31871
          Libre penseur

        Relarque très pertinente... en tous points

  • compte supprimé 24
    • Posté à 15h24 le 06/05/2008
    • Internaute 8330

    Connaissant très bien l’Inde, je peux dire qu’avec 10000 roupettes, tu vas pas bien loin. Certes, si t’es Indien, c’est pas si mal payé, encore qu’à Pondicherry, la vie soit plutôt chère. D’autant que si t’es informaticien, tu vas forcément pas vivre dans une paillote avec l’eau à la fontaine publique.

    Faut quand même savoir que les salaires de la middle-class bombayite tournent plutôt autour des 1000 € par mois.

    C’est du vol qualifié, tout simplement ; et que l’ANPE se rende complice d’une escroquerie pareille, c’est du collaborationnisme avec le nazisme des temps modernes qu’est le capital-gangstérisme actuel.

    • Hatamoto
      Hatamoto répond à compte supprimé 24
      Vendeur de temps de cerveau (...)
      • Posté à 15h35 le 06/05/2008
      • Internaute 29766
        Vendeur de temps de cerveau (...)

      Clairement, 20K roupies par mois sans protection sociale pour un informaticien, même débutant c’est du vol.
      Un informaticien sébutant va gagner minimum 50K par mois, ce qui est bien moins qu’un salaire d’informaticien en France, surtout pour quelqu’un qui serai billingue, qui pourrai alors avoir un poste pour encadrer le travail d’ingénieurs à Mumbay ...
      A noter que celà inclut la couverture sociale, avec en plus 5 semaines de congés et une 15 aines de jours fériés.
      Que l’ANPE propose le poste, pourquoi pas, je ne sais pas si c’est dans sa mission mais bon ... si elle le fait elle se doit au moins de fournir une information sur les conditions de travail classique là bas.

      • Gringo
        Gringo répond à Hatamoto
        • Posté à 15h50 le 06/05/2008
        • Internaute 24805

        Ah ben merci, je me posais la question du salaire à formation équivalente 2 posts plus haut.

      • micke
        micke répond à Hatamoto
        utopiste
        • Posté à 10h10 le 07/05/2008
        • Internaute 13094
          utopiste

        ceci est faux ou ne concerne que mumbai et bengalore et les multinationales et les très grosses boites indiennes qui engagent les meilleurs des ecoles d’ingé indiennes, les meilleurs après ceux qui partent directement dans la silicone valley.

        ce qui doit représenter grand max 15 à 20% des informaticiens diplomés en inde qui ont fait leur 5 à 7 années d’etudes.

        les bac +2 qui gagnent le plus ce sont ceux qui vont bosser dans les callcenter des multinationales (pour répondre aux européens et aux américains hein, pas aux indiens)

        Dans l’ong avec laquelle je collabore, nous employons de jeunes diplômes equivalent bac+5 en software engineering ; ce sont pas les meilleurs de la mailleur école, disons qu’il sont dans la moyenne des standards, et bien ils sont à moins de 7000 roupies/mois ce qui est un premier salaire excellent pour un jeune ici (ce n’est pas moi qui le dit mais les conditions)

        Bombay n’est plus l’inde, c’est devenu une ville-état, une enclave occidentale à des années lumières de la réalité des conditions socio-demograpique de 95% du pays.

        arrêtez de raconter nawak merci, c’est pas en glandant sur une plage à goa que hein...

         
        • compte supprimé 24
          • Posté à 10h43 le 07/05/2008
          • Internaute 8330

          Ah ouais, c’est faux, ce que je raconte, et je suis supposé passer mon temps à rien foutre sur une plage à Goa ?

          Alors d’abord, Utopiste Moins le Quart, je te le dis tout net : je hais les ONG. Toutes les ONG. Vous êtes les nouveaux colons du pauvre monde.

          Ensuite, je ne sais pas nager et je déteste Goa et ses plages immondes avec ses barbecues géants de viande occidentale tartinée de crème solaire à la con.

          Si tu payes tes gonzes 7000 roupettes par mois, t’es qu’un vil exploiteur. Négrier !

          Mumbay est n’est pas, quoi que tu en dises, une enclave occidentale. Ou alors c’st que tu y vis dans un ghetto de petits blancs à la mormoil’... dont je te soupçonne fort de faire partie.

          Le coût de la vie à Chennai, Kolkata, Delhi, est tout à fait comparable à celui de Mumbay... et à peine plus cher que celui de Pondy.

          Si tu m’avais lu au lieu de brailler tes conneries, tu te serais peut-être demandé ce que fait un accompagnateur quand il bosse. D’abord, on connaît le business à fond : on travaille au quotidien avec des boîte indiennes, dans lesquelles on se fait tout un tas de relations et d’amis... et on est au jus de quasiment tout ce qui se passe dans le pays, et surtout les tarifs et les salaires. Puisque nous sommes des employeurs nous-même.

          T’ess vraiment un péteux, toi !

          • micke
            micke répond à compte supprimé 24
            utopiste
            • Posté à 16h43 le 07/05/2008
            • Internaute 13094
              utopiste

            ben je repondais a hatamutu,

            m’enfin t’y va un peu fort avec tes attaks persos babacyp

            d’abord je paye personne, j’ai pas les moyens.

            secondo je ne bosse gratos qu’avec des ong indiennes qui se financent grace aux donations des indiens et qui a part moi qui ait demissionné de l’ouest ya un bail n’a aucune connexion avec l’ouest
            je bosse pas avec les ong western.

            ce projet que t’appelles negrier a été fondé par une paire qui s’appelle sardha devi et swami vivekanandaji

            je transmet tes remarques à mon swami il va bien se marrer...

            pour le cout de la vie en inde... je repondais aux salaire d’hamaot mais, histoire de te répondre, que tu te sois pas enervé pour rien, avec 10000 tu vis un an facile si t’es indien.

            • compte supprimé 24
              • Posté à 17h12 le 07/05/2008
              • Internaute 8330

              Les swamis et moi, on est pas copains, je te dis tout de suite. La religion et moi, c’est deux trucs réellement incompatibles.

              Et avec 23 roupies par jour, même en étant extrêmement maigre, tu passes pas l’année.

            • adrak
              adrak répond à micke
              • Posté à 19h59 le 07/05/2008
              • Internaute 31361

              Je réponds à Micke au nom de mon mari indien, qui aimerait bien savoir comment il pourrait vivre facile avec 10000 Roupies pour l’année 2008, soit 833 Rs par mois. Pouvez-vous le conseiller ?

              Quand aux ingénieurs que ces ONG emploient pour 7000 Rs par mois, je ne peux pas imaginer que ce soit sans leur fournir la nourriture, le logement, et les éventuelles dépenses de santé. Si ce n’est pas le cas, je ne pourrais m’empêcher de penser que ces ingénieurs détournent de l’argent des ONG pour compenser leurs bas salaires...

          • Lorycalque
            • Posté à 00h19 le 08/05/2008
            • Internaute 14591

            Mouais... je me demande ce que tu accompagnes, toi... Des vieilles ladies friquées en sari et en quete d’illumination ? En tout cas ce que tu accompagnes, ça doit etre nettement mieux payé que lampiste dans une ONG meme à la con. Et tu emploies quoi ? Des lampistes que tu payes au tarif ONG ?

            • compte supprimé 24
              • Posté à 00h55 le 08/05/2008
              • Internaute 8330

              Loricalque, je sais pas bien si c’est à moi que tu t’adresses, mais si c’est le cas, alors je te réponds :

              J’ai fait ce boulot pendant quatorze ans, à partir de 1980. Depuis, j’ai un autre métier, en France.

              J’ai guidé entre huit et onze circuits de trois à quatre semaines par an pour des agences de voyages françaises. Environ trois-quarts de treks (randonnées à pinces) dans l’Himalaya indien et népalais, et le reste en circuits organisés classiques (hôtels chics, monuments, cars climatisés, majorité de troisème âge, etc.) ou en style « local » dans des coins pas très fréquentés.

              J’étais très mal payé, employé en CDDs à répétition, et je n’avais aucune maîtrise sur les salaires des gens employés sur place, qui touchaient pas tripette non plus.

              C’est parmi les porteurs et les chauffeurs de cars, les muletiers, les cuistots et les garçons d’étage ou les réceptionnistes, et le petit personnel des agences locales, que je me suis fait une vraie famille d’amis, et qui m’ont amené droit au cœur de cet incroyable et fabuleux pays.

              J’ai adoré faire visiter l’Asie à ces touristes que tu caricatures, car ce sont pour la plupart de braves gens qui ont le don de faire oublier les trois chieurs de service, dont je retrouve le profil hideux chez certains blogueurs, ici ou ailleurs.

              Et je me suis beaucoup battu pour l’amélioration du sort des porteurs népalais, aussi. Longtemps et très fort. Parce que les négriers, j’en ai ma claque.

        6 autres commentaires
    • Astre-noir
      • Posté à 16h48 le 06/05/2008
      • Internaute 15513

      Et un point Godwin pour Cyp, un !

      • jide
        jide répond à Astre-noir
        http://jide.romandie.com
        • Posté à 17h49 le 06/05/2008
        • Internaute 22641
          http://jide.romandie.com

        Les points Godwin se récoltent assez vite, par les temps qui courent.
        Soit les internautes ne savent plus discourir, soit la pression externe se fait de plus en plus forte, et la rage monte...

        Lien

      • compte supprimé 24
        • Posté à 18h10 le 06/05/2008
        • Internaute 8330

        J’en fais la collec’. Depuis 1996, j’en ai récolté au moins douze mille.

        Et puis merde, faut voir la réalité en face : le carnassocapitalisme tendance tyranosaure a trucidé bien plus de monde que le Staline ou l’affreux Adolf, non ?

    • arto
      arto répond à compte supprimé 24
      passant
      • Posté à 17h20 le 06/05/2008
      • Internaute 10959
        passant

      Non mais réfléchissons deux minute... Ce travail ne payant pas, on réussit à nous le vendre comme un placement sur l’avenir...

      Ben voyons ! ! !

      A quand le travail payé 0 € mais « qui fera tout de même bien sur le cv pour un futur employeur » ?

      • 2pil
        2pil répond à arto
        • Posté à 19h24 le 06/05/2008
        • Internaute 28101

        euh c’est pas ce qu’on appelle un stage ?

      • mélusine13
        mélusine13 répond à arto
        • Posté à 21h12 le 06/05/2008
        • Internaute 20155

        Celà existe déjà cher arto, c’est ce qui arrive aux milliers de « stagiaires » qui bossent pour des certaines boites pour des clopinettes mais parce que « ça fait bien » sur le CV.

    • Yaob
      Yaob répond à compte supprimé 24
      Libre penseur
      • Posté à 09h52 le 07/05/2008
      • Internaute 31871
        Libre penseur

      Plutôt d’accord avec vous sur le fond , je pense néanmoins que certains mots devraient rester dans leur contexte d’origine.

    • suffren
      • Posté à 09h58 le 07/05/2008
      • Internaute 30483

      ===>cyp–Que pensez vous de cette affirmation que j ai entendu plusieurs fois a la radio indiquant que le salaire propose correspond a 4 fois le smic en France ? ca ne me semble pas la realite car dans ce cas pourquoi aller en Inde payer des gens le meme prix qu en Europe.Pouvez vous confirmer ou infirmer cpte tenu de votre connaissance de l Inde.

      • compte supprimé 24
        • Posté à 11h00 le 07/05/2008
        • Internaute 8330

        Un flic ou un instit de base tout environ 5000 roupies/mois en début de carrière, pour donner une idée. Sinon, y a pas de smic en Inde : des centaines de millions de gens ne gagnent pas grand-chose en trimant comme des malades, en réalité.

        Mais comme le dit bien Adrak, un peu plus loin, tout le monde vit au sein d’une famille « étendue » ; une maisonnée comme on disait chez nous autrefois. Et tout le monde paye son écot, ce qui fait que malgré de faibles revenus, les Indiens se débrouillent pas trop mal.

        Je ne connais pas tous les détails du boulot proposé par la fameuse annonce de l’ANPE, mais j’imagine fort bien qu’il s’agit d’un poste à responsabilités. S’il s’agit d’élaborer des sites en français, c’est évident que même à Pondy, c’est pas du tout évident de trouver des gens qui connaissent nos façons de faire dans le domaine. Pas évident de maquetter un site pour pinardier bordelais (par exemple) quand t’as jamais goûté de vin ni mis les pieds en France... Donc là, on embauche un Français.

        Dans le tourisme c’est un peu pareil : quelle que soit la qualité (et ils sont excellents, je peux te dire) des guides francophones locaux, c’est très difficile pour eux de guider et d’animer un groupe de Français s’ils n’ont pas eux-même fait de longs séjours en France pour mieux piger notre mentalité...

  • wardog
    • Posté à 15h33 le 06/05/2008
    • Internaute 35359

    Ne connaissant pas l’Inde mais ayant jeté u oeil par curiosité sur le prix des billets d’avions, déjà à ce prix là tu ne pars pas, et après tu ne reviens pas ^^

    Ou alors à pieds ?

    • marc23
      marc23 répond à wardog
      • Posté à 23h51 le 06/05/2008
      • Internaute 12037

      wardog

      et en plus tu ne trouveras pas un appart en rentrant en France avec tes économies ridicules de quelques euros, sans compter manger avec le temps de retrouver (peut-être)un boulot

      • Gargamel
        Gargamel répond à marc23
        • Posté à 03h18 le 07/05/2008
        • Internaute 12822

        Pire : si tu as acheté un appartement en France, comment tu veux rembourser ton prêt ?

         
        • jma14
          jma14 répond à Gargamel
          • Posté à 17h45 le 07/05/2008
          • Internaute 31729

          Tu le loue ou tu le vends. Il faut s’enlever les doigts du c... de temsp en temps. A force de regarder la star ac et son nombril « a plus énergie le monsieur »

        1 autres commentaires
      • Adarshini
        Adarshini répond à marc23
        Idéaliste
        • Posté à 10h02 le 07/05/2008
        • Internaute 14044
          Idéaliste

        Sans compter qu’il n’y a pas de cotisation chômage, donc pas d’assedics au retour (en barque, le retour...)...
        Ce qui fera bien, sur le CV, c’est que le futur employeur français saura que l’informaticien est corvéable, naïf ou bonne poire, sans prétention salariale...

         
        • jma14
          jma14 répond à Adarshini
          • Posté à 19h38 le 07/05/2008
          • Internaute 31729

          Comme tout les expats il trouvera mieux, il voudra rester. Il ne paiera pas d’impôt en France. Il se fera sa retraite par capitalisation.
          Concernant la dernière phrase : chacun est libre de ces choix, il a le droit de dire non. « Naif et bonne poire » je ne pense pas, c’est lui le plus malin.

          • compte supprimé 24
            • Posté à 19h57 le 07/05/2008
            • Internaute 8330

            Je dirais même plus : s’il épouse une fille Mittal ou une nièce Tata, il aura même pas besoin de cotiser à la retraite.

            Et il y a des impôts, en Inde, et même une TVA depuis l’an dernier, et plein de taxes locales. Si, si, je t’assure : -)

        2 autres commentaires
      • Ryze-
        Ryze- répond à marc23
        Révolté ! !
        • Posté à 12h19 le 07/05/2008
        • Internaute 30038
          Révolté ! !

        En fait, ne connaissant pas l’Inde en profondeur mais ayant un minimum d’esprit pratique (enfin je crois : p) c’est la premiere reflexion que je me suis fait : « a 300 euros par mois, comment va faire le pauvre gus pour revenir voir sa famille ou meme revenir en france quand son contrat ser a fini ? Et de toute facon c’est mort, il pourra jamais se loger en revenant “.
        Apres, sorti de cette petite reflexion materialiste je trouve ca honteux de la part de cette société de proposer ces conditions de recrutement en connaissance de cause (cotisation maladie, chomage ,retraite qui n’existent pas la bas). Le pire c’est que vue comme c’est parti, je suis sur que d’ici 4 ans, il y aura le meme genre d’annonce pour des poste en France, Parisot en reve deja...

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