Emprisonné pour terrorisme, Kamel Bouchentouf a adressé à Rue89 une cassette dans laquelle il dit avoir été manipulé par la DST.

C'est une histoire que l'élection de Nicolas Sarkozy a balayé de l'actualité. Depuis un an, Kamel Bouchentouf croupit dans une cellule de la prison de la Santé. Accusé d'avoir préparé des attentats, ce Français d'origine algérienne prétend avoir été manipulé par la Direction de la surveillance du territoire (DST) qui voulait en faire un agent infiltré. Faux, répond la justice antiterroriste, qui le considère comme l'un de ces nouveaux combattants d'Al-Qaeda, rompu aux outils modernes de communication. Dans une cassette enregistrée, il nous a livré sa version des faits. A vous de juger.
Une cassette enregistrée au fond de sa cellule
Elle nous est arrivée par la poste, avec une lettre manuscrite et un article de Paris-Match. Une simple cassette audio marquée « Rue89.com B/DST ». En appuyant sur la touche « play », voici ce que dit le début de ce message…
Outre son innocence, qu'il veut défendre publiquement, Kamel Bouchentouf entend aussi dénoncer les conditions dans lesquelles s'exerce aujourd'hui la justice anttterroriste. Notamment dans sa manière de cibler des jeunes musulmans :
Après le 11 septembre, les services s'activent pour infiltrer Al-Qaeda
Sur près de quarante minutes, le prisonnier Bouchentouf, écrou 288 433 à la prison de la Santé, raconte son histoire. Ou plutôt, sa descente dans l'enfer des indics des services de renseignement. Cette histoire commence au lendemain du 11 septembre 2001. Tous les services spéciaux s'activent pour recruter des hommes qui leur permettront d'infiltrer les réseaux du nouvel ennemi public numéro 1 : Al-Qaeda, la base.
Kamel Bouchentouf a alors 27 ans, il est chauffeur-livreur. Il est né à Mont Saint-Martin, près de Longwy, dans une famille d'origine kabyle de huit enfants. En 1986, au moment d'entrer en 6e, ses parents l'envoient en Algérie. Il en revient en 1991, très marqué par le climat de violence et de haine qui accompagne la montée en puissance du Front islamique du salut (FIS). Il est doué en informatique. Il fréquente aussi les lieux de culte musulman de Nancy. Bref, il a le profil pour être « tamponné » par la DST via un certain Alex…
En six ans, il aurait rencontré, dit-il, plus de 200 fois son officier traitant, identifié lors de l'enquête comme un agent de la DST basé à Metz. Pour quoi faire ? Mystère… Il affirme refuser toute collaboration. Mais alors, pourquoi accepte-il ces rendez-vous ? Kamel Bouchentouf avance sa volonté d'arranger une séparation tendue avec sa première femme, qui l'empêche de voir leur fille. Un argument que l'agent Alex aurait abondamment utilisé pour le convaincre de jouer le jeu du contre-espionnage français. Comment ? En infiltrant les filières des groupes islamistes qui, à partir de 2003, soutiennent l'effort de guerre de leurs frères irakiens.
Excédé par la pression et les menaces de la DST, il s'enfuit vers l'Angleterre
Pour échapper à la pression de la DST, il prend le chemin de l'Angleterre où les agents de sa Majesté le pistent dans tout ses déplacements. Excédé par ces filatures à répétition, sur un coup de tête, il prend un vol pour Beyrouth où il arrive le jour de l'invasion américaine en Irak, au printemps 2003. Au bout de trois jours, retour en France. Et le jeu continue, avec une pression de plus en plus forte. Comme les objectifs des services français, qui suivent les évolutions géopolitiques de la mouvance islamiste.
« Ils me demandèrent de retourner en Angleterre pour leur compte, afin de repérer les musulmans originaires de France. Au cours de l'année 2005, la DST me proposa par deux fois de m'envoyer en Irak, puis dans la bande de Gaza. La DST a voulu m'obliger de retrouver au Luxembourg un imam d'origine bosniaque, pour infiltrer leur communauté. J'ai refusé encore cette proposition. »
A cause de ses racines kabyles, Alex, renforcé par deux agents venus de Paris -« Hauss et Max“-, lui demande d'aller sur le terrain algérien, à la recherche de contacts avec les militants du GSPC (Groupe salafiste pour la prédication et le combat) qui communiquent via Internet. Ils effectuent alors de multiples allers-et-retours en Algérie. Pour quelle raison ? Un point qui demeure flou.
A partir de 2006, le contre-espionnage lui demande de contacter l'AQMI
En 2006, il rencontre sa deuxième épouse. La pression d'Alex et ses amis continue. Cette fois-ci, il s'agit surtout d'établir des contacts, via des forums fréquentés par les islamistes, avec la hiérarchie de l'AQMI, Al-Qaeda au Maghreb islamique. Un travail de longue haleine, où il faut gagner la confiance de ses interlocuteurs pour obtenir les mots de passe permettant d'accéder aux bons forums.
Est-ce pour cette raison que Kamel Bouchentouf va franchir une nouvelle étape dans sa collaboration avec les services ? C'est l'argument qu'il avance. Les espions français, eux, ont une autre version de l'histoire. Le 2 mai 2007, quatre jours avant le second tour de l'élection présidentielle, une équipe de la DST et du Raid débarque à six heures du matin dans la cité du Haut-du-Lièvre, un quartier populaire de Nancy, où habite notre homme. Vingt policiers cagoulés et surarmés.
Les agents interpellent Kamel Bouchentouf. Officiellement, il lui est reproché de préparer des attentats sur le sol français, pour le compte de l'AQMI. Dans les jours précédents, il aurait adressé plusieurs messages Internet à ses correspondants, leur proposant de se filmer en train de déposer une bombe dans les rues de Nancy. Histoire de les convaincre de sa capacité à agir, partout sur le sol français. La vidéo est dans son ordinateur, mais elle n'a jamais été diffusée sur le Net. Voici sa version…
Mis en cause par une vidéo de propagande, il dénonce un ‘piège’ de la DST
Pour Kamel Bouchentouf, cette vidéo n'a été qu'un prétexte pour permettre son arrestation. Et ce, en fonction du calendrier électoral : ‘Si madame Royal était arrivée en tête au premier tour, dit-il, cela permettait aux services secrets d'annoncer dans l'entre-deux-tour l'arrestation sur le sol français d'un membre d'Al-Qaeda Maghreb islamique.’ Pire : Kamel Bouchentouf a ‘la conviction’ que les ‘services secrets avaient projeté de [le] faire assassiner’. Seule la présence d'un collègue de travail, au moment de son arrestation, aurait empêché ce projet. ‘Je n'ai pas de preuves, mais j'en suis persuadé.’
Dans son appartement, les policiers saisissent tout de même deux bonbonnes pour fer à souder, un extincteur et une boite de cartouches de 22 long rifle. L'arsenal du poseur de bombes, concluent les enquêteurs de… la DST, officiellement chargée de l'enquête. Car dans un premier temps, le juge antiterroriste Philippe Coirre, refuse d'entendre l'hypothèse d'une manipulation des services.
Dernier grief : les conditions de sa garde à vue. Kamel Bouchentouf dit avoir fait l'objet de plusieurs chantages de la part de l'équipe de la DST qui l'interroge. Menaces sur lui et sa femme, également retenue pendant 24 heures. Les policiers lui auraient aussi fait miroiter la possibilité de l'extrader vers des pays amis peu accueillant pour les islamistes :

Une fois en prison, des fuites opportunes alimentent les médias sur le ‘web-soldat d'Al-Qaeda’
Dans les mois qui suivent son incarcération, plusieurs fuites du dossier d'instruction, dans le Figaro ou Le Parisien alimentent la chronique fait divers. Dans le JT de TF1, début juillet, puis dans Paris-Match qui dépeint le portrait d'un ‘web-soldat français d'Al Qaeda’ ou encore dans le Nouvel Observateurqui scrute les filières djihadistes. S'agissant de TF1 et Paris-Match, les avocats de Bouchentouf (Me Berna, Me Vicq et Me Pasina) ont immédiatement déposé plainte pour ‘violation du secret de l'instruction’ auprès du parquet de Nancy, qui a transmis au parquet de Paris… sans résultat.
Problème : les recherches du magistrat livrent une vérité gênante dans ce dossier, via la puce du téléphone portable du suspect. Le listing téléphonique identifie des dizaines d'appel au poste d'Alex, l'agent de la DST à Metz. Mais là encore, selon Me Frédéric Berna, l'un des avocats de Bouchentouf, le juge refuse d'en tirer les conséquences. Sollicitée, la DST se contente aujourd'hui d'un ‘pas de commentaires’ et renvoie vers le ministère de la Justice. Lors de son dernier passage devant le juge des libertés et de la détention, Kamel Bouchentouf s'est vu notifier une prolongation de quatre mois de sa détention provisoire. Après quarante minutes de ce long monologue, où le prisonnier semble lire un propos en partie rédigé, la cassette s'achève sur ces mots :
‘Cette histoire a brisé ma vie matérielle et sociale. Et puis, qui peut bien me croire ? Je ne suis personne… C'est d'ailleurs ce que m'ont dit les policiers pendant ma garde à vue (…) Je ne vois rien d'autre à ajouter. Je vous dit merci, j'espère vous avoir convaincu. Au revoir.’





















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De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 22H56 | 01/05/2008 |
Cette démocratie si parfaite fabrique elle-même son inconcevable ennemi, le terrorisme. Elle veut, en effet, être jugée sur ses ennemis plutôt que sur ses résultats. L'histoire du terrorisme est écrite par l'État ; elle est donc éducative. Les populations spectatrices ne peuvent certes pas tout savoir du terrorisme, mais elles peuvent toujours en savoir assez pour être persuadées que, par rapport à ce terrorisme, tout le reste devra leur sembler plutôt acceptable, en tout cas plus rationnel et plus démocratique.
Guy Debord 1988
à Numerosix
De The last Puppet
Etudiant | 09H55 | 02/05/2008 |
Excusez moi mais je n'arrive toujours pas à comprendre le lien qui est fait entre l'arrestation et le 1er tour des élections présidentielles (si Ségolène Royal était au premier tour).
Mise en cause de Nicolas Sarkozy, ministre de l'intérieur un mois plus tôt ?
De hgo04
Citoyen Lambda | 22H58 | 01/05/2008 |
Ouai, ben pas trés convaincu.. Voici donc une personne qui se présente comme un prisonnier pris pour un membre d'alqueida… Agence terroriste mondialement connue, mondialement combattue etc… et qui contacte ainsi « librement » une agence de presse avec une cassette ? ?
Une personne qui se dit en prison pour fait de « terrorisme » et qui peut ainsi communiquer si facilement avec l'extérieur ? ?
Pourquoi ai je quelque chose qui me turlupine ? ? ? ?
Ah oui… les mots de passe…. les forums…
J'ai appris par hasard, concernant le cryptage, qu'en france les clés de cryptage était limitée à un certains nombres de bits..
Pourquoi ? ? parce que l'état français se réserve le droit en cas de nécessité, de faire sauter vos clés de cryptage sur vos mail, par exemple.. Alors des mots de passe ? ? franchement ? ? ?
Vous pensez vraiment que ce pays n'a pas la possibilité de faire sauter des mots de passe de forum ? ? ? qu'il soit obligé d'utiliser un bon père de famille pour jouer les barbouzes ? ?
qui plus est sur un forum ? ? ?
Mon dieu, n'importe quel hacker se fait un plaisir de pirater un forum.. j'espère, mais je me trompe peut etre, que l'état français a en son sein, des informaticiens capable d'ouvrir un mail crypté.. ou alors …. j'en ai froid dans le dos…
Les raisons de cette histoire ? ? j'en sais rien, et je m'en fout.. Si cela se trouve, cette personne a voulu se jouer un rôle, et s'est amusée avec internet…
Ensuite ? ? ensuite ? ? ben voila, on regrette mais pour se sortir de la merde, on se fait une jolie histoire de piège par la DST… Etrangement la DGSE n'est pas citée ? ?
Bon, au moins aura t il fait parler de lui… pauvre chauffeur livreur que l'état français a piégé, comme ça, juste pour se faire la main…
à hgo04
De G-Y.M
Ingénieur | 23H19 | 01/05/2008 |
La cryptologie a été « libérée » en France il y a déjà quelques années. La restriction à des clefs « cassables » n'existe donc plus.
Cela dit, communiquer de manière cryptée, que la clef soit cassable ou pas, est un signe repérable qui peut être jugé comme significatif par des machines de surveillance du Réseau. Plus simplement, en cryptant votre message, vous êtes plus facilement repérable qu'en communiquant en clair, même si le contenu de votre message reste inconnu.
à hgo04
De fatalyst
23H35 | 01/05/2008 |
J'aurai pas dit mieux….
Et désolé pour les futures critiques sur le bon père de famille et l'informaticien surdoué… moi aussi j'y crois pas au complot….
Pourquoi attendre 1 ans avant de faire entendre sa voix…. ! ! ! ? Moi aussi, si j'étais à sa place, je me donnerai un air de victime. C'est bien connu « pas vue, pas pris » mais quand on est pris il nous faut jouer le rôle de victime chez l'ennemi….
Cette histoire sent le menssonge à plein nez et comme vous dites trés justement (je m'adresse à l'auteur de l'article) « zone d'ombre »……..
De Ubuvovo
01H03 | 02/05/2008 |
Pour avoir été il y a maintenant tout juste 1 an, placé en détention provisoire, dans le cadre d'une procédure correctionnelle, certes moins exotique que l'affaire dont il est question ici, je suis bien placé pour savoir comment fonctionne la justice et particulièrement d'une instruction à charge et uniquement à charge.
Etais-je multirécidiviste ? Non ! Casier vierge, garanties de représentation (à savoir un emploi, un logement, une famille), ça n'a pas suffit… La justice voulait des noms, elle m'a pris 4 mois de ma vie comme on m'aurait mis 3h de retenus au collège…
L'enquête n'avança pas d'un poil, le juge des libertés et de la détention fît le sourd, la Cour d'Appel rejeta mes demandes de mise en liberté les unes après les autres… Seul un témoignage sous X et une note des Renseignements Généraux suffit à justifier mon placement et surtout mon maintien en détention pendant 4 mois…
Au mauvais endroit, au mauvais moment… l'affaire est toujours en cours…
à Ubuvovo
De fatalyst
01H22 | 02/05/2008 |
@Ubuvovo
Vous ne pouvez pas en dire plus ? ? ? ? Pouvez-vous nous donner des détails de votre détention (parce que pour moi trois mois c'est très long et court à la foi ! ! ! )
»…Seul un témoignage sous X et une note des Renseignements Généraux suffit à justifier mon placement … » Tout à fait vrai mais le dossier « à charge » des RG « devrait » être « étayé », sinon le juge d'instruction peut effectivement demander la détention provisoire dans le cadre d'une affaire de terrorisme…..
Votre affaire fait référence à du terrorisme ? ? ? ?
Permettez-moi d'insister, mais des précisions seraient bien venu.
à fatalyst
De Ubuvovo
11H50 | 02/05/2008 |
Mon affaire concerne ce que l'on peut appeler « guerre des bandes »… Loin donc de l'affaire évoquée dans l'article… Mais c'est ce point précis qui est important, sous prétexte de protéger la société de tout et n'importe quoi - on l'a encore vu récemment dans l'affaire de la banderole de supporters du PSG, où les moyens mis en œuvres (ADN etc.) sont tout simplement hallucinant - on envoie d'abord les gens derrières les barreaux, afin de faire pression sur eux et sur leur famille, et ensuite seulement on instruit en prenant son temps, parce que le dossier n'est plus prioritaire bien entendu…
Dans mon cas, malgré mon casier vierge, la détention provisoire aurait pu être renouvelé 2 X 4 mois - la peine encourue étant supérieure à 5 ans - alors que dans les affaires criminelles (dont il est question ici), le mandat de dépot initial est de 12 mois, renouvelable 6 mois… Suivi dans la plupart des cas de multiples ordonnances de maintien en détention… (On apprend beaucoup de choses en prison sur le fonctionnement de la justice)
Un jour se posera le problème de la détention provisoire en France… Et ce jour là, il faudra bien que quelqu'un paye l'addition…
à Ubuvovo
De hgo04
Citoyen Lambda | 13H20 | 07/05/2008 |
D'où un système à l'américaine.. Un jugement pour savoir si un l'affaire est sérieuse, et la mise en détention dans la foulée avant le jugement définitif.. Bien joli mais cela n'empêche absolument pas les erreurs judiciaires…
Quant au non-emprisonnement des personnes faisant l'objet de poursuites, imaginons un violeur, un assassin qui ressorte libre ? ? ? non, on me dira que pour les délits.. ok.. un attouchement sexuel d'un gars qui est remis en liberté… et qui viole par la suite et assassine..
bref.. nous trouverons toujours des gens pour, des gens contre…
Maintenant de dire que la justice manque « d'humanité » je vous le concède… Mais avec plus de juges et moins de délinquants, l'écoute serait meilleur…
à Ubuvovo
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 06H18 | 02/05/2008 |
On ne saura JAMAIS la vérité. Il est terrifiant de penser à l'arbitraire qui perdure. Il faudra bien que la démocratie mette un jour en place une structure indépendante de l'État, idéalement élective, avec pouvoir d'intervenir par des procédures d'exceptions pour protéger l'individu de la « déraison d'État. »
Quelque chose comme des ombudsmen - ou les tribuns de la Rome antique - qui soient les protecteurs des citoyens ordinaires.
Pierre JC Allard http://nouvellesociete.org/614.html
à Ubuvovo
De hgo04
Citoyen Lambda | 06H43 | 02/05/2008 |
Le fonctionnement de la justice pourrait faire l'objet d'un autre reportage, ok. Mais dans ce cas la, la ficelle est peut être grosse, mais cette fois elle passe pas… trop grosse surement…
On joue sur le français moyen qui est contre la justice, toujours… parceque…
à hgo04
De I.P
Flat4 | 01H06 | 02/05/2008 |
Mon dieu, n'importe quel hacker se fait un plaisir de pirater un forum.. j'espère, mais je me trompe peut etre, que l'état français a en son sein, des informaticiens capable d'ouvrir un mail crypté.. ou alors …. j'en ai froid dans le dos…
Il faudrait arreter de croire que le piratage informatique se pratique comme dans les films où un petit gars génial lance un programme qui fait bip bip quand il a trouvé !
Tout d'abord pirater un forum comme vous dites n'a rien de trivial si l'administrateur informatique du serveur qui l'heberge fait bien son travail, sans « social engineering » en général point de salut ! Et que prétend faire ce monsieur ? Pile poil du « social engineering » pour récuperer le mot de passe pour acceder au forum. Bien évidemment quand il s'agit de fous de dieux paranoïaques c'est plus compliqué que de récuperer le mot de passe pour acceder au forum privé des élèves infirmières de l'école d'à coté mais c'est la même idée.
Quant aux mails, ou à toute donné chiffrée, je vous conseille de vous faire une bonne bouillotte bien chaude parceque vous n'avez pas finit d'avoir froid dans le dos. Avec un algorithme et une clé bien choisie on peut atteindre des temps pour casser la clé par « brute force » égaux à l'age de l'univers.
D'ailleurs personnellement je suis bien content d'avoir à ma disposition des outils qui garantissent la confidentialité absolue des données que j'échange…
à I.P
De fatalyst
02H40 | 02/05/2008 |
@I.P
IP Indice de Protection ou Internet Protocole ; -) je suis d'accord avec vous. Lisez ce qui suit SVP et donnez moi votre sentiment (ou assentiment).
Pour pouvoir atteindre la confidentialité d'un ordi ou serveur, il faut passer par de multiple système (ou couche réseau), qu'il soit Hard ou Soft (machine ou programme), routeur firwall etc….
La maison Kaspersky entre autre,(bien connue pour son anti-virus)va mettre en place dans son logiciel un programme anti-pédophilie. Ce programme sera installé à l'insu de son utilisateur (en 2010 je crois)…..
Nous sommes devant un cas (ce(s)logiciels anti-virus), de piratage ou espionnage ? ? ? ? Dans tout les cas, le logiciel en question est installé (à l'insu de son plein grée) par l'utilisateur. Actuellement mon adresse IP (sur le net) est 82.227.78.76…(je donne aussi le DSLAM CAU33 c'est tout aussi hein ! ! ! ; -)
Maman j'ai peur, y a des gens qui me veulent du mal HOOOUUUUU ! ! !
Je pense que I.P n'est pas loin de la réalité et doit être un « Hard » plutôt qu'un « soft ».
SVP arrêter de dépeindre les informaticiens de « hors pair, génie »….. Comme dans tout les domaines il y en a c'est sur mais pas à la pelle… (voir l'affaire Clearstream) non ce n'est pas parce qu'on énonce des mots que les trois quart des gens ne comprennent pas, que l'on ait un informaticien. Moi aussi je peu en sortir des protocoles : Telnet, POP3, IMAP, SMTP, SNMP, HTTP, HTTPS, FTP, SFTP, SSH, Samba ou SMB/CIFS, NFS, H323 ou SIP, FIX, JXTA, etc… sont des protocoles réseau de la couche 5 (et supérieure) de la pile TCP/IP. On pourra également nommer RS232, ISDN (couche 1) ; Ethernet, FDDI, PPP, HDLC (couche 2) ; X.25, Frame Relay, ATM, MLS (couches 2 et 3) ; IP, BGP, ICMP, OSPF, ARP, IPX (couche 3) ; TCP, UDP, TCAP, SPX (pour la couche 4)….
PS : j'ai oublié le FDDI2 qui est considéré, pour moi, comme un protocole haut débit même si il est dans le début de cette classe….
SVP arrêtez de faire peur aux gens sur vos compétences en info/télécom….
Mince il est trois heures du mat et les trolls du web sont déjà debout……..
à fatalyst
De Thi0u
Etudiant en Statistiques et Traitem... | 12H41 | 02/05/2008 |
Quelles sont vos sources pour Kaspersky et son spyware anti-pedophile que vous annoncez ? Je n'ai trouvé AUCUN lien/document qui en parle, (en même tps vous dites que ça sera installé à l'insu des gens, je suppose donc qu'il s ne fourniront pas de communiqué, ni de modification des conditions d'utilisations ; ))
Sinon moi je suis un descendant du père noël ! J'ai un témoin qui peut le prouver… ; )
à Thi0u
De fatalyst
22H10 | 02/05/2008 |
Si vous mettez la véracité de mes propos en doute, pourquoi ne pas demander à Kaspersky directement…. ; -)
J'ai eu cette info à la radio sur france info (dans la rubrique multimédia au moi de février ou début mars).
Et oui ce logiciel sera installé en même temps que KIS7.X ou sup … Mais encore une fois c'est pas les seuls. Voir M. Blanchard de Kaspersky (ou mieu… ; -)
à hgo04
De geff
14H15 | 02/05/2008 |
Il faut arreter de se croire au cinéma ou dans les experts à miami, je suis expert en serveurs web, de bout en bout ce que vous dite n'a pas de réalité pratique.
avec du temps tout est piratable ok, quelque soit la taille du cryptage, ok, mais encore faut il savoir ou chercher. prendre des données à la volée est possible, mais s'est extrêmement rare. pour ce qui est du hack de forum à la sauvage, pourquoi pas, mais l'administrateur peut très bien s'en rendre compte, limiter les ip autorisées, et le serveur n'est probablement pas en france, il est tout à fait possible de ne pas laisser un forum ouvert aux 4 vents.
à hgo04
De Lupus Michaelis
Instantiation en cours... | 16H11 | 02/05/2008 |
Visiblement, tu n'y connais rien en informatique.
C'est effectivement facile de pénétrer un forum Web. Entre les mots de passe triviaux, les questions « secrètes » et les méthodes de brute (utilisation de dictionnaires), piratage du serveur hébergeant, etc.
Le problème, c'est que ce n'est pas discret. Accéder à un compte ne permet pas forcément d'accéder au compte administrateur de l'application Web. Comme il ne permet pas forcément d'accéder au niveau requis pour effacer ces traces (identifiants systèmes, identifiants de la base de donnée, etc.).
Le moyen le plus efficace et le plus discret consiste alors à faire ce qu'on appelle le « Social Engeneering ». À savoir, inspirer la confiance pour obtenir des informations permettant de deviner ou avoir connaissance du mot de passe. Nom du chien, date de naissance de l'aîné, verset préféré, etc.
Quand à ouvrir un courriel crypté… ça dépend de la méthode utilisée, et des moyens qui sont mis en œuvre pour le décoder. Certes, nous ne sommes plus au temps de la seconde guerre mondiale, ou la récupération d'une Enigma fut le seul moyen pour parvenir à décoder les messages allemands, mais si tu utilises des moyens exotiques pour crypter, ça rend la chose difficile et pénible.
Bref, je ne sais pas si ce que raconte ce gars est vrai. Mais il est clair qu'il faut enquêter. On ne peut pas faire confiance à la justice de manière aveugle. Nous devons être des citoyens attentifs à sa juste pratique.
De deckarudo
23H13 | 01/05/2008 |
Ce ne sont pas les clés qui sont limitées, mais le degré de complexité du cryptage, exprimée en bits. Mais qui respecte ces limites imposées par l'État français sur un réseau à fortiori mondial ? Connaissez-vous PGP pour ne citer que lui ? Combien de temps machine faudrait-il pour casser un code, à votre avis ? Cette manie de s'en remettre systématiquement au génie informatique, alors que la première règle des renseignements, c'est justement le terrain.
Alors je dis : oui, mieux faut un « bon père de famille » qu'un informaticien pour infiltrer une cellule, quelle qu'elle soit.
à deckarudo
De fatalyst
02H32 | 02/05/2008 |
@dackarudo
Demandez-leur- : un octet = combien de bits… et un bit combien de caractères….
Le BA-ba…. comme P=U*I
à fatalyst
De G.
10H30 | 02/05/2008 |
Parfois, à s'acharner à la critique, on finit par se dénoncer soi-même.
Cher Fatalyst, pourquoi vous acharner en cette loghorrée binaire, sur des commentaires qui éclairent le débat d'un point de vue extérieur sur un point crucial du témoignage : l'espionnage informatique ?
« quand on est pris il nous faut jouer le rôle de victime chez l'ennemi…. », Fatalyst
Quelle drôle d'idée… Vous parlez de qui là, de lui ou de vous ?
J'aimerai croire que la justice et la police font correctement leur travail, mais dans cette société perverse, tout me porte à croire en la complicité de ces institutions avec un pouvoir qui ne dit pas son nom, dont le bras armé agit par la terreur et dont la raison n'a aucun sens que l'argent.
Afin de faire respirer le débat, un petit témoignage hors sujet qui fleure bon la Justice version NS :
J'ai été « pris » par la gendarmerie, pour faire exemple, en « flagrant délit » dans un contexte où les moeurs ébranlent le fondement de cette société (comprend qui veut).
J'ai refusé le flagrant délit mais on m'a dit que je n'avais pas le choix. J'ai donc critiqué les faits dans ma déposition et accepté le flagrant délit. Arrivé là, j'étais condamné d'office.
A aucun moment il ne m'est venu à l'idée de jouer la victime. J'ai seulement tenté de faire comprendre au gendarme l'absurdité de son geste, sans succès.
Heureusement, j'ai refusé un aspect inique de la procédure (une invention de NS, ministre de l'intérieur) et ce refus m'a valu un passage en correctionnel.
A ce stade, je me réjouissais du fonctionnement de la Justice qui allait réparer les abus de l'Etat policier.
Puis j'ai vu la Justice fonctionner. J'ai été déclaré non-coupable sur un point de la loi qui reprenait mes arguments au gendarme, par un tribunal moraliste tout droit sorti de l'univers de Barbie (la poupée).
Les avocats que nous avions pris, moi et mon co-accusé étaient jeunes et peu expérimentés. Ils ont été remplacés le jour du procès, par un ancien bâtonnier et un avocat élu de la ville où siégeait le tribunal. Cet avocat a discuté en aparté avec le procureur avant le passage en audience. Au moment de donner son avis à la cour (plutôt accusatrice), le discours du procureur était comme à regret, entaché du doute émis par son aîné, notable respecté.
Avant l'audience, j'ai assisté à d'autres audiences de correctionnel où de jeunes avocats inexpérimentés défendaient tant bien que mal, des gens qui n'avaient visiblement aucun lien « notable ».
Ce n'était pas mon cas. J'ai compris après qu'il y avait au moins trois liens possibles entre moi ou ma famille et le cabinet d'avocat auquel je m'étais adressé par hasard et qui avait (par hasard ? ) remplacé ses avocats jeunes et inexpérimentés par des notables respectés.
J'ai été déclaré coupable d'avoir refusé l'aspect de la procédure qui m'avait valu le passage en correctionnel et donc d'être déclaré non-coupable du délit qui soit disant était « flagrant » et me condamnait sans jugement !
J'aurais pu faire effacer de mon casier judiciaire cette condamnation qui ne m'a valu aucune peine, à une condition : payer encore le cabinet d'avocat. Je ne l'ai pas fait.
Enfin, chômeur au moment des faits, travailleur précaire au moment du procès, l'aide juridictionnelle m'a été refusée, car les revenus de ma mère ont été pris en compte, étant domicilié chez elle officiellement, alors même que j'apportais la preuve que je n'avais pas de domicile fixe, dans les faits.
J'ai hâte d'en savoir plus sur l'enquête que ne manquera pas de mener Rue 89 à partir du sulfureux témoignage qui précède…
à G.
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 17H37 | 02/05/2008 |
- « J'aurais pu faire effacer de mon casier judiciaire cette condamnation qui ne m'a valu aucune peine, à une condition : payer encore le cabinet d'avocat »
Incroyable ! ! Mais à partir du moment où vous n'avez pas été reconnu coupable ce retrait devrait se faire automatiquement.
C'est franchement dégueulasse d'être obligé de payer pour ça.
Idem pour ça :
-« J'ai refusé le flagrant délit mais on m'a dit que je n'avais pas le choix. J'ai donc critiqué les faits dans ma déposition et accepté le flagrant délit. Arrivé là, j'étais condamné d'office »
De loutinelle
23H18 | 01/05/2008 |
Les services secrets, comme leur nom semble l'indiquer (même si une dénomination plus passe partout existe) travaillent en secret, sans autre contrôle que le leur, au service du gouvernement en place. Si tant est que les faits avancés par M. BOUCHENTOUF puissent être avérés, le flou demeurera et si vague il y a elle ne risque pas de déferler avant longtemps. Bref, une histoire pas si invraisemblable que ça mais qui se doit d'être étayée de solides preuves et qui de toute manière n'aboutira nulle part.
De infiltré
23H30 | 01/05/2008 |
Première impression :
Je ne sais pas si cette histoire est vraie. Pourtant, le fait qu'une histoire comme celle là puisse être développées sur un site d'information comme rue89 qui n'est pas catalogué dans la rubrique « site 100% hurluberlus » pousse à se poser plus de questions.
Il y a un truc…
On va voir si cette histoire va faire du bruit dans la « presse » officielle TV & Journaux ou si tout celà va faire « pschittt » et empilé dans le bac avec pour destination le broyeur.
Nous verrons aussi si rue89 sera par la suite qualifié de site conspirationniste qui développe des thèses abracadabrantesques incitant à croire que des agents de l'Etat sera capables de monter de toute pièce une affaire de terrorisme.
à suivre
à infiltré
De I.P
Flat4 | 01H14 | 02/05/2008 |
Nous verrons aussi si rue89 sera par la suite qualifié de site conspirationniste qui développe des thèses abracadabrantesques incitant à croire que des agents de l'Etat sera capables de monter de toute pièce une affaire de terrorisme.
Des agents de l'état qui piègent un gars pour faire un coup médiatique…c'est aussi crédible que des espions français qui ont ordre de couler un bateau d'opposants à la politique du gouvernement.
à I.P
De Thi0u
Etudiant en Statistiques et Traitem... | 12H57 | 02/05/2008 |
Même qu'apparement le frère d'une candidate à l'élection présidentielle 2007 faisait parti de l'escouade responsable de cet attentat ayant tué 1 civil.
sources : http://archquo.nouvelobs.com/cgi/articles ? ad=etranger/20061002.OBS4282.h…
De romu
23H41 | 01/05/2008 |
hgo04 vous respirez l'intelligence et l'ouverture d'esprit !
Comme solide preuve, les appels passés à l'agent de la DST à Metz me semble, par bon sens, plutôt recevable. Après je ne connais pas le droit pour savoir ce qui est recevable ou pas. Mais quand on sait le pouvoir qu'ont les services secrets divers de tout les gros pays, ce récit parait réaliste. Il serait juste hautement appréciable que les affaires ayant attrait aux services secrets soient véritablement traitées au lieu d'être systématiquement mises sous tabou et mensonge médiatique.
(Ne pas prendre ce commentaire comme l'apologie aveugle de cet homme comme hgo04 par exemple a pu en faire une ringarde diatribe ! )
à romu
De fatalyst
00H09 | 02/05/2008 |
@romu
Pour quelqu'un qui parle de diatribe, je vous cite : « Il serait juste hautement appréciable que les affaires ayant attrait aux services secrets soient véritablement traitées au lieu d'être systématiquement mises sous tabou et mensonge médiatique. », mais vous savez qu'une diatribe est le plus souvent injurieux, non ? ? ?
Où dans son texte hgo04 a été injurieux ! ! ! !
Et si les affaires des services secrets sont mises sous tabou voir même mensonge médiatique, c'est qu'il y a une bonne raison ; sinon c'est plus un secret CQFD…. ; -)
à romu
De hgo04
Citoyen Lambda | 06H56 | 02/05/2008 |
lol…
»« Me semble… serait… » »
Ben dis donc, vous n'êtes pas étouffé par votre certitude, vous..
Et je n'injurie pas, je dis que c'est du flan…
Que voulez vous, les français sont comme cela : dites du mal sur leur pays, leur justice, leur gouvernement (quel qui soit), et vous aurez avec vous une armée de gens pleine de bonnes intentions, qui vous suivront…
Suivez donc la logique quelque peu troublante de ce personnage.. Allez y, il dit du mal de votre justice, donc il a raison…
Et puisque vous y êtes, dites moi ce que nos services secrets ont à faire d'un père de famille ? ? ? ils l'ont tiré à la loterie, juste histoire de l'envoyer en prison ? ? Ils ont rien d'autre à faire ? ? ?
Pourtant leur efficacité ils nous l'ont démontré, mais vous préférez suivre une accusation sans preuve, pourquoi ? ? Vous existez de cette façon ? ?
à hgo04
De Xa_chan
(nippon ni mauvais) | 10H03 | 02/05/2008 |
Vous n'avez visiblement aucune idée du fonctionnement réel des agences de renseignement, qu'elles soient françaises ou étrangères…
Après tout, peut-être est-ce mieux ainsi, sinon vous n'en dormiriez plus, je vous le garantis.
De fatalyst
23H47 | 01/05/2008 |
@ infiltré
Votre pseudo vous fait honneur sur l'article ; -)
Je ne crois pas que rue89 et plus spécifiquement M.David Servenay, soient en cause ici. Un journaliste retranscrit un travail, une analyse, un fait tel qui lui a été donné (c'est, pour moi, la choses la plus difficile : L'OBJECTIVITÉ des faits).
Maintenant, de dire qu'ils (rue89 et l'auteur) ont été flouée par un homme somme toute malin, c'est une autre paire de manche….
Je continu à penser que ce père de famille et cet informaticien hors pair, cache beaucoup de choses dans sa besace. Ne crions pas « au loup » tout de suite…..