L'Association de défense des droits des militaires (ADEFDROMIL) dénonce le statut inique des légionnaires et tire la sonnette d'alarme face à l'afflux de témoignages de soldats qui, après avoir servi le drapeau tricolore au péril de leur vie, sont parfois mal récompensés.
Officier de gendarmerie, ancien commandant du GSIGN devenu avocat après avoir quitté l'armée, Jacques Bessy est désormais le vice-président de l'Association de défense des droits des militaires (ADEFDROMIL). Après avoir dénoncé une première fois, en août 2006, le statut inique des légionnaires, il tire à nouveau la sonnette d'alarme.
La Légion étrangère est souvent présentée comme un creuset d'intégration dans la francité de garçons turbulents à travers une discipline de fer et des exploits guerriers. Mais son fonctionnement nous paraît aujourd'hui en décalage avec les principes de la République. Nous avons déjà dénoncé des situations choquantes et les témoignages qui continuent d'affluer à l'ADEFDROMIL démontrent que ni le chef d'état-major de l'armée de terre ni le commandant de la Légion étrangère, et a fortiori le ministre, n'en ont tiré de leçon.
Le règne de la discrimination en raison de la nationalité
Selon le Code pénal (article 225-1), « constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques à raison de leur origine, de leurs activités syndicales, de leur appartenance ou de leur non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation ». On peut donc se demander si les règles dérogatoires appliquées à la légion ne sont pas discriminatoires.
Ainsi, alors qu'un engagé au titre d'une armée peut dénoncer son contrat pendant une période probatoire de six mois sur simple demande, un légionnaire ne peut le faire que pendant les quatre premiers mois de son service et avec l'agrément de l'autorité militaire On mesure la différence. C'est un peu comme si on appliquait de manière différenciée le droit du travail selon qu'on est français ou étranger. Or, depuis que l'armée française est devenue professionnelle, plus rien ne justifie, au nom du principe d'égalité, qu'on soumette des militaires servant notre pays à des règles dérogatoires, et de fait discriminatoires, en raison de leur nationalité.
Droit à l'anonymat ou obligation de s'engager sous une fausse identité ?
La Légion garantit l'anonymat à celui qui la rejoint grâce au système de « l'identité déclarée », une fausse identité qui ne donne pas lieu à la délivrance de documents administratifs. Cet anonymat est de pure façade : la Légion connaît l'identité véritable de ses troupes et n'engage plus de repris de justice depuis longtemps…
L'engagé peut-il renoncer à ce droit ? Dans les faits, aucun légionnaire n'est autorisé à contracter un premier engagement sous sa véritable identité. Le site officiel de l'armée de terre indique même que l'engagement sous identité « déclarée » est obligatoire :
« Oui, cette disposition autrefois destinée à offrir “une deuxième chance” à ceux qui voulaient tourner une page (…) existe toujours par souci d'équité vis-à-vis des candidats qui en ont encore besoin. »
Les 30% (environ) de Français qui servent à la Légion deviennent alors des Belges, Suisses, Canadiens, Luxembourgeois et Monégasques et prennent des noms fantaisistes. Sans vouloir supprimer purement la garantie de l'anonymat à travers l'engagement sous fausse identité, ne pourrait-on limiter son utilisation aux seules situations qui le justifient ? C'est-à-dire pour les réfugiés politiques et pour les engagés dont l'Etat national condamne pénalement le service militaire au profit d'un autre pays ou le mercenariat ? Un quasi asservissement des engagés
La généralisation de l'engagement sous identité déclarée donne un moyen de pression considérable aux chefs de tous grades de la Légion. En effet, l'adoption d'une fausse identité supprime les droits individuels les plus élémentaires et maintient la personne dans ce qu'il faut bien appeler un état de quasi-servitude jusqu'à ce que le commandement régularise l'acte d'engagement sous la véritable identité. Ce qui peut prendre… un certain temps. Le légionnaire ne peut en effet obtenir sa régularisation qu'après trois ans, sur avis favorable du commandement et de la direction de la protection de la sécurité de défense, constituée en « police militaire » de la Légion.
C'est ainsi que tant que le légionnaire n'a pas été « régularisé » sous son identité véritable, il ne peut louer une chambre en ville, louer une voiture, ouvrir un compte en banque, etc. L'achat d'un véhicule à moteur n'est pas autorisé avant cinq ans de services. La détention d'un téléphone portable est prohibée ou soumise à des conditions très restrictives. Le courrier est ouvert et le commandement intervient sans retenue dans les affaires privées, qu'elles soient sentimentales ou financières. D'autres droits comme celui de se marier ou de se pacser ne sont pas respectés. On procède à des inspections des armoires et casiers personnels, on pratique des fouilles à corps sans base légale. On soumet les légionnaires au contrôle de cette « police militaire » de la légion dont la légalité d'action est plus que douteuse.
La délivrance de titres de séjour, un pouvoir exorbitant aux effets pervers
La Légion est bonne mère pour ses enfants qui se sont bien conduits. Ils peuvent être récompensés par ce que beaucoup ont souhaité en s'engageant : vivre régulièrement sur le sol français après leur service sous le drapeau. Ainsi, l'article L 314-11 du code de l'entrée et du séjour des étrangers et du droit d'asile dispose que :
« La carte de résident est délivrée de plein droit, sous réserve de la régularité du séjour, (…) à l'étranger ayant servi dans la Légion étrangère, comptant au moins trois ans de services dans l'armée française, titulaire du certificat de bonne conduite. »
De prime abord, cette disposition apparaît comme la juste récompense d'un service exigeant. Dans les faits, le ministre de l'Intérieur et ses délégataires, les préfets- perdent tout pouvoir d'appréciation du bien fondé de la délivrance de la carte de résident au profit des seuls cadres de la Légion.
Ce pouvoir exorbitant a des conséquences différentes selon que le légionnaire possède la nationalité d'un pays de l'Union européenne ou non. Dans le premier cas, le refus de délivrance du certificat de bonne conduite –même s'il peut être gênant pour trouver du travail par exemple- n'a pas d'influence sur le droit à séjourner sur le territoire français.
Ce qui n'est pas le cas pour les légionnaires issus d'un pays hors de l'Union européenne. Certains, d'origine russe, auxquels le certificat avait été refusé, ont ainsi été menacés de reconduite à la frontière et ont dû leur maintien en France à l'intervention de l'ADEFDROMIL. Vis-à-vis de cette catégorie particulière, l'article L 314-11 constitue un double moyen de pression :
- Il permet de menacer le légionnaire qui s'est bien conduit et qui veut quitter le service pour intégrer la société civile : « Si tu ne rengages pas pour cinq ans, j'émettrai un avis défavorable à la délivrance du certificat de bonne conduite ». Inutile de préciser que l'argument parvient à convaincre beaucoup de légionnaires de rempiler.
- La non délivrance est utilisée sans état d'âme beaucoup plus contre des légionnaires jugés insuffisamment disciplinés que contre des engagés qui se sont réellement mal conduits. Les chefs de la Légion exercent ainsi leur vindicte et châtient des légionnaires qui n'ont pas été dociles jusqu'au bout.
Ceux qui n'obtiennent pas le sacro-saint certificat subissent toute une série d'humiliations inadmissibles et indignes. Ils ne peuvent figurer sur la photo prise lors des formalités de libération. La visite du musée d'Aubagne leur est refusée, etc.
La disposition exorbitante de l'article L 314-11 doit donc être abrogée. Des instructions du ministre de l'Intérieur aux préfets doivent lui être substituées afin que le service dans la Légion soit justement pris en compte pour la délivrance des titres de séjour, le certificat de bonne conduite ne devant être à cet égard qu'un élément d'appréciation important et non un document créateur de droit, délivré de manière discrétionnaire.
Le dressage du légionnaire : lavage de cerveau et violations répétées des droits élémentaires
La Légion, qui affirme ne pas être un simple corps de troupe, mais une grande famille, une « patrie » (sa devise « Legio, patria nostra ») serait-elle comparable à une secte ? En effet, les sectes recrutent aussi parmi les personnes en situation de faiblesse affective ou économique, auxquelles on fait miroiter le bonheur. Les points communs sont nombreux entre leurs adeptes et les candidats au bérêt vert.
L'adhésion aux règles et valeurs réelles ou prétendues résulte d'un lavage de cerveau basé sur une coupure radicale avec les liens affectifs et le milieu de vie antérieurs, comme pour les légionnaires étrangers, dont une bonne majorité provient actuellement des pays de l'est de l'Europe, Russie comprise.
Cette adhésion repose en partie sur une activité physique intense combinée à un manque de sommeil, conditionnant l'impétrant : il n'a plus la faculté de réfléchir, de prendre du recul, de reprendre en main son destin. Malheur à celui qui n'adhère pas ou qui se fait prendre en grippe par ses supérieurs, les caporaux ou caporaux-chefs. Bouc émissaire, il est contraint de démissionner. S'il résiste, il se fait agresser dans sa chambrée après les heures de service et se retrouve à l'hôpital. Il est alors démissionné pour raisons médicales.
Difficile après ce tour d'horizon de croire le site officiel de l'armée de terre qui prétend que les règles sont les mêmes à la Légion que dans le reste de l'armée française, hormis quelques points de détail.
On ne peut que suggérer au chef de l'Etat, chef des armées et fils de légionnaire, d'entreprendre aussi une révision générale des politiques publiques au profit de la Légion étrangère pour la mettre à l'heure de l'Europe.
► Lire aussi sur le site de l'ADEFDROMIL : La question du député Michel Voisin et la réponse du ministre de l'Intégration Brice Hortefeux.
► Legio patria ou cosa nostra ? La réaction d'un légionnaire.
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De Jean-Charles DUBOC
13H33 | 25/04/2008 |
Nos militaires sont méprisés par la classe politique.
Et si vous n'en êtes pas convaincus, prenez connaissance de ce dossier :
http://www.planete-ump.fr/t602-D%C3%A9tournement-des-indemnit%C3%A9s-de-…
Cette affaire est largement connue de la classe politique, des hauts fonctionnaires et des médias, et j'ai bien peur que quelques militaires, ou anciens militaires, présentent l'addition à nos élus à un moment ou l'autre.
Et alors là, bonjour les dégâts ! …
Jean-Charles DUBOC
http://euroclippers.typepad.fr/
De compte supprimé 24
| 14H00 | 25/04/2008 |
Merci pour cet article édifiant.
Légionnaires / Gurkhas, même combat.
Et je dis ça alors que je suis objecteur de conscience : -)
Mais j'ai eu un ami légionnaire et plein d'autres gurkhas, alors…
De steed1
prosateur à mi-temps | 15H04 | 25/04/2008 |
il m'est arrivé dans le passé de m'entrainer avec eux,ils sont au top niveau en permanence. on demande d'eux un niveau général supérieur à ce qu'on demande d'un troufion lambda à l'engagement. On leur demande de mettre leur vie civile entre parenthèse pendant cinq ans, durée de l'engagement, c'est pas pour en faire des rois du point de croix.
la douleur, l'effort, les privations, c'est pas pour rien. il vaudra toujours mieux creuser 10m de tranchée que 2m de tombe.
je suis cependant d'accord sur un point, la nationalité française doit être automatiquement donnée, dès lors qu'un légionnaire a fait son temps.
De Ouistiti
/seccotine | 15H16 | 25/04/2008 |
Je découvres.. Je pensais que la nationalité française était automatiquement accordée (même avant d'arriver au bout de l'engagement). C'est un chantage inacceptable. A quand le Sans-Papiers qui travaillera à l'Ile de la Jatte après avoir servi dans la Légion Etrangère ?
à Ouistiti
De eelisa
Délinquante au coin de la rue | 17H32 | 25/04/2008 |
Mon ami polonais est resté sans papiers pendant 3 ans jusqu'à ce que la Pologne rentre dans l'Europe.
De plus, comme il avait déserté après les combats auquels il avait participé et l'horreur, c'était très difficile pour lui de revenir parmi les gens « normaux »… problèmes d'alcool entre autres.
De le_vrai_olaf
Gambler | 15H45 | 25/04/2008 |
N'oublions pas la raison fondamentale de la création et de l'existence de la Légion Etrangère : disposer d'un corps de militaires d'élite, certes, mais bien plus, disposer de militaires « sacrifiables » à merci pour les opérations délicates dans lesquelles notre pouvoir politique ne veut pas risquer la vie de ses citoyens (les officiers de la Légion sont toutefois des Français, pour la plupart). Cette raison d'être était bien plus forte du temps de la conscription, mais n'en reste pas moins actuelle.
Ceci évite à nos décideurs de devoir composer avec les familles de militaires, éplorées par la perte des leurs dans des opérations douteuses, et bien pire, de devoir composer avec les élus locaux et députés mobilisés par ces familles.
De ce fait, la Légion Etrangère se doit d'être un corps où règne une discipline de fer, et ou aucune contestation ne peut venir de la troupe. Certains le déplorent, c'est aussi sa grandeur.
La vraie question à poser à nos gouvernants est plutôt celle-ci : avons-nous toujours besoin d'un corps armé dont l'on sait qu'il suivra les ordres jusqu'à se sacrifier sans que des remous n'agitent la société civile et ainsi mettent en cause ces mêmes dirigeants ? Notre raison d'Etat l'exige-t-elle toujours ?
De GIGI1
17H11 | 25/04/2008 |
Est-ce qu'un étranger peut s'engager dans la marine, l'armée de terre, etc nationale ? Il me semblait que non, d'où peut-être l'engagement dans la LEGION ETRANGERE avec l'objectif de devenir ensuite français ou du moins pouvoir avoir une carte de résident… Il serait donc nécessaire que les postulants à la LEGION puissent savoir avant de s'engager la réalité de terrain… Or beaucoup d'entre eux ne parlent pas un mot de français en entrant dans la légion et l'apprennent ensuite avec des méthodes très expéditives, comme pour le reste « çà passe ou çà casse ». C'est du moins ce que l'on voit dans tous les reportages sur le thème. Comment sauraient-ils faire reconnaître ce qu'ils pensent être un droit avant de s'engager ? Vu ainsi, cela paraît effectivement discriminatoire à l'égard des étrangers. Ne faudrait-il pas également évoquer les problèmes que certains d'entre eux rencontrent après avoir quitté la Légion et du fait de ce à quoi ils ont pu assister en temps d'opérations critiques : problèmes d'alcoolisation excessive pour pouvoir tenir le coup, personnes SDF. En tant que travailleur social, j'ai pu en croiser quelques uns. Suivant les personnalités, la Légion peut forger comme elle peut casser.
De Bois-Guisbert
Rédacteur | 17H17 | 25/04/2008 |
Dites, M'sieur Bessy, vous avez pensé à Serge Trigano, en tant que repreneur ?
De helios33
18H08 | 25/04/2008 |
La république française traite mieux ceux qui sont prèts à mourir pour elle que ceux qui la méprisent (les délinquants sans-papiers)
De robbybarbe
18H49 | 25/04/2008 |
Faudrait pas empêcher le père d'un potentiel futur président de la République de devenir français, ça serait ballot…
De milou2
Président Association Paris | 20H22 | 25/04/2008 |
La Légion Etrangère n'a pas été dissoute il y a quelques années grace à l'intervention de l'ancien premier ministre Pierre Messmer.Aujourd'hui l'armée française est une véritable armée de métier. Elle a ses unités d'élite qui n'ont rien à envier à la Légion Etrangère.Il en va ainsi des unités parachutistes, des commandos marine etc..Dès lors se pose la question de la présence de deux armées de métier en France. L'une serait régulière et l'autre par définition…irrégulière.Pourtant la France a signé une loi interdisant le mercenariat. Enfin, à quel titre l'armée française enrolerait-elle dans la Légion étrangère des soldats européens ? Les pays européens n'ont-ils pas leurs propres armées ? A un moment où le taux de chomage des jeunes est important en France et où l'on s'apprête à réduire considérablement les effectifs de l'armée, ne serait-il pas judicieux de dissoudre en priorité les unités composées d'étrangers ?
De 2passage
21H06 | 25/04/2008 |
Bonsoir,
Ce monsieur qui fait de la pub pour son association de défense des droits des militaires oubli tout simplement qu'avant d'être des militaires nous sommes des légionnaires et fière de l'être. Pour répondre à milou2, il n'y a pas deux armées car la Légion étrangère fait partie intégrante de l'armée de Terre et elle a le même règlement de discipline générale.
Les différents commentaires que j'ai pu lire ci-dessus démontre pour la plus part que vous avez une parfaite méconnaissance de notre institution. Trouvez ailleurs dans les différentes armes de l'armée française une arme qui suit ses anciens jusqu'au bout de la vie et ne les abandonnes pas en route, qui a une institution comme L'IILE (Institution des Invalides de la Légion Etrangère) etc…
Ne pas oublier non plus que contrairement au reste de l'armée française la Légion étrangère n'a pas de problème de recrutement et sélectionne les meilleurs au niveau sportif et intellectuel.
Un ancien légionnaire qui a subit aucune brimade ni lavage de cerveau lors de son passage à la Légion étrangère.
2passage
à 2passage
De fatalyst
03H44 | 26/04/2008 |
Un ancien légionnaire qui a subit aucune brimade ni lavage de cerveau lors de son passage à la Légion étrangère.
Oufff ! en voilà un ! ! ! ! ! (brimade si ; soit honnête)
De Servais-Jean 4591
HS | 22H08 | 25/04/2008 |
A propos de symboles :
De la même façon qu'un de nos contemporains a dit que nous étions tous des juifs allemands, Sarkozy a dit à l'un d'entre nous qu'il n'était qu'un pauv'con.
Qu'attendre de plus de notre président ?
Je sais qu'il est un peu dur de parler ainsi mais c'est la pensée profonde de Sarkozy que je vous livre.
Tant que vous n'aurez pas intégré cela rien ne sera accessible à votre compréhension.
(A l'attention de ceux qui font encore confiance à Sarkozy)
De Don Matito
22H44 | 25/04/2008 |
La plupart de ces critiques sont « legeres » car portant sur des points herites de l'histoire, qui ne font pas vraiment scandale et qui evolueront plus ou moins lentement avec le temps. Il peut rester quelques points problematiques comme les conditions de delivrement du permis de sejour ou de la nationalite francaise, mais cela ne remet pas en cause les qualites de la legion.
Par contre quand on parle de la facon interne dont la Legion est geree, regardons les resultats : la Legion est la meilleure unite francaise, toujours premiere a etre deployee sur les terrains « chauds », reconnue internationalement pour son professionalisme et sa discipline. Alors on peut par humanisme transformer les legionnaires en bisounours, mais qu'on ne se plaigne pas apres de n'avoir plus de soldats « durs au mal ».
De 2passage
23H07 | 25/04/2008 |
Bonsoir,
Réponse à GIGI1 :
Comme beaucoup d'ancien lorsque je me suis engagé il n'y avait pas d'Internet pour avoir des renseignements sur la Légion étrangère. Maintenant la Légion étrangère à son site ainsi que certains régiments Légion. D'autre part, depuis plusieurs années il y a des forums consacré exclusivement à la Légion étrangère et cela dans plusieurs pays de part la planète et dans les principales langues. La majorité de ces forums sont tenus par des anciens légionnaires (je sais de quoi je parle je suis moi-même administrateur de forum Légion) et les candidats ou les familles ont accès à toutes les informations et cela sans tabou. De ce fait, depuis plusieurs années les candidats à la Légion étrangère s'engage en toute connaissance de cause. Que cela soit dans le site officiel de la Légion étrangère ou dans les forums non-officiel il est clairement indiqué que le statut de légionnaire impose des obligations.
L'ancien légionnaire rencontre peut être moins de difficulté d'adaptzation qu'un policier, enseignants, gendarme ou autres. Je ne nie pas qu'il y a des anciens légionnaires SDF ou alcoolique mais cela n'est une spécialité Légion (voir Police, enseignants…). Il y a des SDF de toute couche social et de tout corps de métier et personne est à l'abris de cette situation.
Pour finir, je suis d'accord avec toi que la Légion peut forger ou casser mais n'y a t'il pas des suicides dans des grandes entreprises d'automobiles suite au stress ? ? ? Alors arrêtons de tirer continuellement sur notre institution qui a plus de 170 ans et qui contrairement à d'autres institutions s'est toujours adapté a son époque.
Un ancien légionnaire qui a subit aucune brimade ni lavage de cerveau lors de son passage à la Légion étrangère.
2passage
De morcam
23H14 | 25/04/2008 |
Monsieur Bessy , la Légion Etrangère dont j'ai fait partie , est un corps d'elite et certainement l'une des meilleures armèes au monde ( si ce n'est la meilleure ! ! )
C'est egalement une fierté pour la France ; il n'y qu'à voir sa cote de popularité lors des défilés en France (et meme parfois à l'etranger )
Il est vrai qu'elle est part dans le « système francais » mais il en est ainsi depuis toujours et il serait trés desolant de d'y changer quoi que ce soit ! !
Tous les candidats à la Légion Etrangère savent ce qui les attend et pour etre accepté ( ce qui est trés difficile ) ils sont pret à tout et ce n'est pas pour rien ! !
Oui car c'est pour la fierté d'etre légionnaire , de faire partie d'une armée d'elite , d'etre un homme à part , de porter l'uniforme réhaussé du celèbre KEPI BLANC ! ! ! en fait pour faire un vrai métier de soldat et le tout avec HONNEUR ET FIDELITE ! !
Certains de vos propos sont undignes et vous ne meritez que le mepris de ces hommes d'exeption dont vous n'arriverez jamais à la cheville ! ! ! ! !
Sachez q'avoir eté légionnaire est la plus grande fierté de ma vie et que j'en serais fier jusqu'à mon dernier souffle ! ! et cela Monsieur BESSY je vous interdit d'en douter et je vous suggère meme de mediter dessus car la trés grande majorité des legionnaires et anciens légionnaires sont dans mon cas ! !
Ce ne sont pas les quelques uns (qui ont tenu des propos indignes d'un légionnaire )qui changeront la renommée de la Légion Etrangère car les preuves ne sont plus à fournir pour savoir que cette armée est formée de vrais hommes d'exeption et non pas de laches et de calomniateurs dans votre genre ! ! !
Je ne vous salue pas ! ! !
LEGIO PATRIA NOSTRA et VIVE LA LEGION ! ! ! ! !
De fayabundem
Étudiant | 00H40 | 26/04/2008 |
Le problème, c'est le paradoxe entre la violence déployer par les légionnaires dans leurs actions comme dans leur propre corps. Quand on est militaire, c'est qu'on a pas envie de réfléchir. Alors autant ne rien dire et les laisser s'abrutir. Je ne quotionne pas cette espèce de cavalerie au renom sanglant plus que prestigieux.
On s'en tape de l'image de la France ! Il faut quitter les draps de sa maman au bout d'un moment et voir autre chose. Ce qui compte, dans votre logique républicaine, c'est d'être là pour permettre aux diverses régions du monde de s'épanouir. Le but n'est pas de taper perpétuellement sur la tête des pays du sud et de les enfoncés dans un engrenage de violence.
Que des légionnaires crèvent sous les balles pour encore les remplacer après, ce ne me procure aucune émotion. Que des gens meurent de faim alors qu'il suffirait d'une volonté concrète pour les nourrirent, ça donne envie que les choses bouges.
Ce qui compte, ce n'est pas l'amélioration d'un quelconque corps militaire. En effet, ça fait depuis que l'homme c'est extasié pour la première fois devant une flamme que la violence perdure. L'histoire nous apprendra qu'une violence ne fait qu'en engendrer une autre.
Pensons différemment ! ( ! ! ! ! ! ! ! ! pour faire comme l'autre apôtre de légionnaire)
à fayabundem
De Sidi Brahim
18H56 | 27/04/2008 |
Je me suis longtemps demandé si votre commentaire méritait réponse. Votre commentaire est abject, vous n'avez aucun respect. Des français, des légionnaires, des tirailleurs originaires de toutes nos anciennes colonies ont donné leur vie pour que vous puissiez vivre libre, et probablement profiter de tout le confort et des avantages que la nation et , peut être vos parents ont contribué à vous donner. Vous êtes « étudiant » je vous verrais plus à repiquer du riz en Corée du nord vous comprendriez alors ce qu'est la France et ce que représentent tout ceux qui ont fait le sacrifice de leur vie à ce qu'elle soit grande. Heureusement qu'il n'y a pas que des individus de votre acabit..
Vive la légion !
De fatalyst
01H54 | 26/04/2008 |
@Bessy
Ignoble et abjecte votre « papier-cul ». Vous voulez avec votre « pseudo » avocat ; « moralisez » une arme (la meilleure au monde) et faire passer la Légion de « Tafiole ». Moi Mr, j'ai fais des stages avec le 3em RIE à…. (chercher) ;
J'en ai bavé et j'en suis fier ; de « Morbide » ou « Cougard » en passant par…Bien d'autres, votre article sent la jeunesse couardise idéologique du « papa me finance »….(eux qui ont sauté sur Colvesi)
Ne touchez pas à la légion SVP, elle est humble et hors norme avec ces spécificités.
Mr Bessy, comme on dit dans l'armée (régulière ou non), vous êtes un planqué.
J'ai rien contre vous mais si vous aviez approché d'un peu plus prés la légion, vous n'auriez pas ce genre de propos.
PS : Pourquoi le (ou les) major de promo de Sincir, veule(nt) « intégré » la Légion Étrangère pour leur premier corps.. ? ? ?
La Légion RESTE LA légion…
Eh ! ! : au fait j'ai la fourragère noire ! ! ! !
De JBessy
Vice Président Association | 08H57 | 26/04/2008 |
Bonjour à toutes et tous.
Il est dramatique qu'on ne puisse pas aborder un tel sujet sans passion.
Ce que j'ai écrit repose sur des témoignages et non sur des fantasmes. Il est significatif que l'Adefdromil ne reçoit que peu de dossiers provenant des autres corps d'élite de l'armée française (paras, commandos marine, etc..).
Je répondrai tout d'abord à deux types de critiques :
1 - les attaques personnelles.
Je serais un « planqué » qui n'a donc aucune légitimité pour parler du corps d'élite qu'est la Légion. J'ai modestement connu mon lot d'expériences sur le terrain (1 citation et 600 sauts -instructeur vol relatif,etc..)Bref, ces attaques me semblent dérisoires.
2- la déformation de mes propos.
Je n'ai jamais dit que la Légion n'est pas une unité d'élite et je n'ai jamais demandé à ce qu'elle soit dissoute. Et j'ai évidemment le plus grand respect pour les morts de la Légion et ses héros.
Dans mon article, il y a deux choses :
d'une part, des éléments sur le fonctionnement interne de la Légion. Certains relèvent des règles en vigueur sur lesquelles il convient de se pencher ; d'autres résultent sans doute d'initiatives malheureuses de petits gradés insuffisamment contrôlés par le commandement ;
d'autre part, la présentation de disparités de traitement injustifiées entre les militaires non officiers servant à la Légion et ceux servant dans le reste de l'armée française. Est-il juste, par exemple qu'un sous-officier devenu français et qui totalise plus de 15 ans de services ne puisse être admis dans le corps des sous-officiers de carrière ?
Est-il conforme au droit français et européens qu'un légionnaire comparaissant devant un conseil d'enquête ne puisse être défendu par un avocat. La suppression du droit de recourir à un avocat résulte d'une modification du décret sur la Légion datant de 2004 !
Les réponses sont évidentes.
Bref, je comprends les réactions des anciens qui ne veulent pas qu'on touche à leur famille. Mais ce n'est pas en se figeant dans des attitudes passéistes qu'on sert le mieux la cause que l'on veut défendre.Il faut savoir évoluer.
Je pense qu'on peut former et disposer d'une unité d'élite comme la Légion tout en faisant disparaître de la réglementation tout ce qui est gravement discriminatoire et contraire aux droits français et européen.
Pour quelles raisons la Légion Etrangère échapperait-elle au vaste mouvement de réformes de la France entreprise par le Président de la république ?
De Mistralou13
sous le soleil de Marseille ... | 13H48 | 26/04/2008 |
Bonjour, Monsieur Bessy,
Je me contente de répondre à votre conclusion de réponses évidentes.
-je vous cite=> Pour quelles raisons la Légion Etrangère échapperait-elle au vaste mouvement de réformes de la France entreprise par le Président de la république ?
Il est évident pour un sportif qui souhaite gagner une médaille aux Jeux Olympiques de s'entrainer, souffrir et de suer à grosses gouttes, il en va de même pour les militaires.
Il faut toujours une instance au dessus des lois pour faire respecter la loi.
Pour que perdure dans les temps futurs une unitée militaire forte qui est crainte et respectée de par tous les pays couvrant notre Terre, évitons de toucher à ce qui en France aujourd'hui reste un des dernier lieu (un peu particulier il est vrai) ou les valeurs humaines sont inculquées et réspectées.
La politique et L'armée feront toujours 2 et c'est bien ainsi.
Marc.
De fatalyst
22H05 | 26/04/2008 |
@Mistralou13
Bien dit.
La légion reste la légion, on veut transposer le droit européen au droit français.
Résultat des brevet d'état (BEES) bientôt mis à la poubelle, je parle dans mon cas précis de la FFESSM et des BEES de plongée qui vont être de plus en plus en concurrence avec PADI, sur le sol français…..
Et que dire des moniteurs de ski qui vont être obliger d'accepter une concurrence européenne (par rapport à des brevet plus facile à avoir) ! ! ! !
Nous avons, en France, des formations sérieuse et poussé. Alors sous prétexte de se mettre en conformité avec le droit européen la légion doit changer ? ? ? ? C'est une institution ancestrale qui à fait ces preuves et à cause de technocrates, nous devrions changer tout ça ( pèle mêle : la légion ; les BEES ; normes Nitrox et Trimix ; la fabrication des fromages ; la vinification etc…).
Aujourd'hui certain sont pour un changement à « l'européenne » mais pourquoi bon sang ! ! ! ! Changer une équipes qui gagne revient à se tirer une balle dans le pied (perso j'avais voté non à L'Europe élargie et même ça on m'a enlever ce droit de revoté non, quelle misère).
J'ai des souvenirs incroyable avec la légion (même si certain de ces souvenirs sont douloureux notamment la mise de ma personne dans une armoire et balancé du premier étage au RC par la fenêtre au camp sainte Marthe à Marseille pendant ma formation du permis TC, mon séant s'en souviens encore)…..
De milou2
Président Association Paris | 07H39 | 27/04/2008 |
Contrairement à ce qu'affirme nombre de personnes sur ce site, la Légion étrangère n'est pas dans toute sa composante une troupe d'élite ! Que l'on conditionne les légionnaires en leur rabachant nuit et jour qu'ils font partie de l'élite est une chose, faire vraiment partie de l'élite en est une autre ! Seul le 2°REP fait partie des troupes d'élite au même titre que les RPIMa ou les commandos marine.Pour avoir passé certains examens avec des gradés de la Légion, je peux vous affirmer que ceux-ci n'avaient de meilleures notes qu'en ordre serré ! Dans les autres matières qui ne nécessitaient pas des rangers brillantes ou lustrées, nos gradés légion étaient loin derrière les cadres parachutistes des RPIMa.Il faut arrêter de faire croire et de penser que la Légion est l'Unité d'élite de l'armée française car c'est faire injure aux vraies Unités d'élite. Qui sait par exemple que c'est la Légion Etrangère qui détient le record des déserteurs de l'armée française ? Il est urgent de se poser la question de savoir pourquoi l'élite quitte ces unités d'élite ? De même, l'entraînement des légionnaires est identique à celui des autres unités d'infanterie ou de génie de l'armée française. Il n'existe pas de TTA spécifique à l'entraînement du légionnaire ! Pire, pour certains examens ou concours comme celui des majors par exemple, la partie intelectuelle est très allégée par rapport à celle que doit ingurgiter les gradés de l'armée dite« régulière ». Les gradés de la Légion se donnent une certaine contenance et un certain prestige en asseyant leur autorité sur les brimades et des méthodes de commandement plus que douteuses dénoncées à juste titre par le colonel BESSY. Lorsqu'il a été question de dissoudre la Légion dans les années 70/80, les autorités françaises du moment savaient très bien que la réputation de la Légion était surfaite. D'ailleurs,les faits d'arme honorés par la Légion comme dans le reste de l'armée française d'ailleurs, ne sont en réalité que des défaites. Enfin, qui peut oublier que certains officiers et certaines unités de la Légion ont retourné leurs armes contre la République lors des évènements d'Algérie ?
La Légion étrangère doit faire évoluer ses méthodes de commandement ou disparaître.L'avenir de la France ne dépend pas d'unités composés d'étrangers !
à milou2
De Mistralou13
sous le soleil de Marseille ... | 17H16 | 27/04/2008 |
Bonjour,
je doute sérieusement à vous lire que vous ayez mis un seul doigt de pied à la légion ; sans quoi vous ne vous permettriez pas un tel dénigrement frisant avec l'insulte voir l'antimilitarisme. Ayez un peu de respect pour ceux qui choississent un métier d'honneur pour la patrie et mettent en berne (pour un temps, leur jeunesse en général) leur vie privée, merci.
Marc.