(De Pékin) J'ai assisté lundi soir à Pékin, à la représentation d'un ballet franco-chinois intitulé « In the mood for love », comme le célèbre film. Mais entre la France et la Chine, l'ambiance n'est assurément pas à l'amour, elle serait plutôt au désamour.
Parmi tous les pays qui ont critiqué la Chine après les incidents du Tibet, la France est particulièrement montrée du doigt, d'abord parce que c'est à Paris que la flamme olympique a été la plus malmenée. Et que la France avait été placée sur un piédestal par la politique suivie par Paris, de De Gaulle à Jacques Chirac. La réaction outrancière d'une frange nationaliste de l'opinion, tolérée jusqu'à une limite par le pouvoir chinois, est à la mesure de cette désillusion.
Mais il y a un vaste malentendu dans ce désamour. Les Chinois des villes, ceux que l'on rencontre, que l'on entend, ont le sentiment de vivre dans un pays qui a connu d'immenses progrès, et qui sera l'une, voire LA puissance du XXIe siècle. Ils en sont fiers, après un siècle et demi d'échecs et d'impuissance. Tant que le parti communiste leur assure cette croissance et ce regain de statut, il aura l'appui de la nouvelle classe urbaine.
Or l'image que leur renvoient les manifestants occidentaux, est celle de leur arrière cour, tout aussi réelle, mais qu'ils veulent oublier : celle de l'oppression des Tibétains, de la peine de mort à tout va, de l'absence d'Etat de droit ou de l'exploitation de la main d'oeuvre. Ils refusent de s'y reconnaître, et, encouragés par le parti communiste, défendent leur rêve chinois écorné par les étrangers. Un dialogue impossible tant que chacun n'intègrera pas la part de vérité de l'autre.
Ce qui a distingué la France, aussi, c'est l'hésitation de ses gouvernants, qui ont semblé ballotés entre les différentes sensibilités, les réactions de l'opinion, et les brusques inflexions. Les Chinois n'ont toujours pas compris où se situe Paris, pourquoi Nicolas Sarkozy viendra ou ne viendra pas à la cérémonie d'ouverture des JO. La France est-elle une amie, s'est publiquement interrogée la porte parole chinoise.
Les gestes actuels, comme l'invitation faite à l'athlète chinoise Jin Jing bousculée à Paris et devenue le symbole de cette crise, ou encore les messages d'amitié amenés par des émissaires de haut rang, permettront peut-être de faire baisser la tension. Mais le mal est fait, et personne n'est dupe. « La France revient à la raison », écrit mardi le quotidien officiel China daily, réflétant le sentiment de victoire de Pékin. Les émissaires français viennent faire ce qu'on appelait à l'époque impériale le kow tow, la courbette devant l'empereur, un acte d'allégeance pour se faire pardonner.
Cette crise reflète l'absence de politique chinoise claire, au-delà de la volonté de gagner des contrats. Comment gérer l'émergence d'une puissance majeure qui ne joue pas la même règle du jeu que nous ? Comment défendre ses valeurs sans s'aliéner un pays aussi puissant ? Il n'y a pas de réponse facile à ces questions, et c'est à chaud qu'il faut y répondre. En attendant, la facture politique est déjà lourde.
Pierre Haski
► Edito diffusé mardi 22 avril sur Europe1. Retrouvez l'édito de Pierre Haski tous les mardi et jeudi à 7h42 sur Europe1, et en podcast en cliquant ici.
148
(Pour réagir, connectez-vous)
à fred6098
De Galletas
18H17 | 22/04/2008 |
Diantre comme tu y vas !
Ce qui est regrettable, ce sont les faits de racismes qui ont cours depuis le début de ces évènements entre les 2 parties, autant chez les français que chez les chinois.
Mais tu ne peux pas reprocher aux manifestants ou aux politiciens de s'être exprimés ou d'avoir pris position.
Souviens-toi de ce qui s'est passé entre la France et les E-U au début de la guerre en Irak. Les ricains d'un côté avec leur flingue, les frenchies de l'autre avec leurs droits de l'homme. Préjugés, leçons et exagérations…
La real-politique a vite rattrapé tout ce petit monde…On compte bien sur les gouvernements pour nous le rappeler…
à Galletas
De fred6098
00H38 | 23/04/2008 |
La France, poil a gratter du monde ? pourquoi pas je n'ai rien contre.
Mais qu'est-ce qu'on peut s'exprimer avec arrogance, notre ton « donneur de lecons » est insupportable aux yeux du monde, je peux vous dire que ce qu'on a fait n'a servi a rien et que les gens malheureusement n'ont pas fait que prendre position, on a agresse des athletes, ce n'est pas ca la democratie.
Je remarque que dans cette histoire, comme pour l'irak, les autres pays occidentaux se gardent bien de nous soutenir, il faudrait peut-etre qu'on se demande pourquoi.
La France est incapable de se remettre en question et on demande aux autres d'evoluer, franchement on n'est pas credibles.
Prenons exemple sur la diplomatie allemande, c'est un modele en ce moment.
Et economiquement aussi, elle est partie plus bas que nous quand elle a reintegre l'allemagne de l'est et aujourd'hui aux vues des situations respectives on dirait que c'est nous qui l'avons integre !
à fred6098
De guerzit
Incomprenant majeur | 13H25 | 23/04/2008 |
« La France » est une abstraction. S'en rendre compte est une première étape nécessaire avant que certaines choses changent.
à guerzit
De fred6098
05H46 | 24/04/2008 |
Tout est abstrait, d'ailleurs ce monde existe-t-il vraiment ?
De V comme vendetta
Ecrivain | 18H04 | 22/04/2008 |
Une photo prise à Qingdao, très belle ville cotière du Shandong, là où les manifs anti-Carrefour ont été les plus nombreuses, avec Wuhan dans le Hebei.
Sur un taxi : « Refuse to carry Frenchmen and Dogs »
Rappel des célèbres pancartes du Shanghai des années 30 : « No Dogs or Chinese Allowed »
http://time-blog.com/china_blog/
En plus, témoignage venant d'une ville du Henan, Zhuzhou. Les temps s'assombrissent.
J'aimerai que Dalaï Delanoé puisse lire ce message.
http://shanghaiist.com/2008/04/22/attack_on_an_american_volunteer.php
« Last night [Editor's note : Sunday, Apr 20] around 7pm my friend was attacked by a mob of about 150 people outside the Carrefour in Zhuzhou, Hunan (near his placement site). When leaving Carrefour some of the crowd started shouting at him and he tried to say he didn't have anything to do with the Olympics, but 3 men started to push him and then he was hit in the back of the head at least 3 times. He started to run, and the mob chased him. He jumped into a cab, but the mob surrounded the car and started shaking and rocking it. The cab driver was shouting at him to get out. Then they started hitting the car. The crowd was shouting “kill him ! kill the Frenchman.” He called the Field Director while in the back of the car. The cab driver abandon the car when he saw police coming. Two police made there way though the mob and managed to drive the cab away. The Field Director alerted [a certain public official]. The police got him another cab and he took it from Zhuzhou to the field director's home in Changsha. He spending the night here in Changsha and is likely leaving China as soon as possible. [My colleague] is only 22, an American (not French), and a volunteer teacher. He graduated from [university] less than 10 months ago. If he can be attacked anyone can be. The situation in central china is becoming much worse very quickly. He has been cut up pretty badly by the glass and the people trying to grab him. I didn't think the situation and protests were anything to worry about before now, but if the mob had gotten him outside of the cab he could have easily been killed. Foreigners need to be more aware that this is a real danger and MUCH more careful around the protests here in central china. Im also sending this letter to the embassy. People need to be more much careful. »
à V comme vendetta
De wangyuan
19H14 | 25/04/2008 |
Shanghaiist vient dementir les faits decrits dans l'article paru le 22/4/2008 que vous avez cite en reference.
Voici le lien, lisez vous meme :
http://shanghaiist.com/2008/04/24/volunteer_in_ch.php#comments
April 24, 2008
Volunteer in China : « I was not in fact attacked by a mob »
Comme quoi, les informations doivent etre prises avec precaution.
De fred6098
17H36 | 22/04/2008 |
decu est trop faible, je vais reprendre le propre terme des chinois : « outrages ».
De sapsanyi
18H06 | 22/04/2008 |
Oui , enfin, quand les frenchmen vont se pointer en aout pour assister aux épreuves de voile à Qingdao, je voudrais bien voir les taxis refuser de les transporter…
à sapsanyi
De sinclair
20H44 | 22/04/2008 |
Vous connaissez beaucoup de Français dans ce cas ?
De millesime
retraité | 18H14 | 22/04/2008 |
» celui dont la pensée ne va pas loin verra les ennuis de près » (Confucius)
Les courbettes de Nicolas Sarkozy et de Raffarin, le français moyen « s'en fout ».. !
Ces sont les actionnaires des grandes enseignes multinationales qui ont probablement insisté lourdement auprès des politiques pour faire amende honorable.. !
Si çà continue les 100 milliards d'euros de profit réalisés en 2007 par les entreprises du CAC40 ne seront pas renouvelés en 2008…mais qui se sent vraiment concerné ? ? ?
http ; //millesime.over-blog.com
De ZYXXYO
20H24 | 22/04/2008 |
Excellent article, la France n'a effectivement aucune politique vis à vis du géant chinois.
Sarkozy préfère inviter en grande pompe Shimon Perez pendant 5 jours, ou venir en Hongrie, pays de ses ancêtres plutôt que de s'intéresser à l'extrême orient.
Sarkozy n'est pas un ami des chinois, c'est très clair.
Et ils l'ont compris.
Quand je pense que les chinois avaient soutenu la France pour le projet ITER en France, contrairement aux japonais _qui eux en plus n'ont jamais acheté d'Airbus (et oui)_ ou les américains, la France risque de perdre un allié, tout ça par la faute d'un président incapable de gérer correctement la situation chinoise.
Bientôt (et maintenant) se posera la question du maintien ou non de pays comme la France et la GB au conseil de sécurité de l'ONU, face à l'Inde, le Brésil… croyez vous que les chinois vont être motivés pour soutenir la France ?
Avec Sarko et la Chine c'est perdant/perdant.
J'ai parfois un peu soutenu Sarko _tout en n'étant pas dupe_ mais, compte tenu de sa gestion déplorable des relations franco-chinoises, moi qui ne suis pas raciste, je préférerai encore voter extrême droite que Sarkozy, ce qui est vraiment malheureux à dire.
Le temps est loin où la France était dirigée par le général DeGaulle.
à ZYXXYO
De Saheyus
Rêveur invétéré | 22H28 | 22/04/2008 |
Votez au centre, alors, ou à gauche. C'est marrant, j'ai toujours considéré De Gaulle comme un homme de centre gauche (je place Mitterrand au centre droit, pour vous donner la mesure), je dois être un peu seul.
à Saheyus
De Panca
raleur qui aime les débats | 00H37 | 23/04/2008 |
De Gaulle de centre gauche qui gouverne avec la droite et Mitterand de centre droit qui gouverne avec la gauche (hors cohabitation), oui ce n'est pas faux !
De TARPON
23H05 | 22/04/2008 |
Meme Ma-nau-dou a peur d'aller en Chine ,c'est dire….
De Panca
raleur qui aime les débats | 00H12 | 23/04/2008 |
Il se trouve que je suis allé en Chine en 1986, cela fait donc presque 20 ans. La seule difficulté à s'y rendre pour un étranger était à l'époque dûe au transport plutôt difficiles pour le Tibet. Je ne m'y suis pas rendu moi-même et j'ai rencontré à Beijing (anciennement Pékin) deux polonaises qui en revenaient. Elles m'ont décrit une tension entre tibétains et chinois et des jeunes tibétains prêts à en découdre dans la mesure du possible.
Pour ces deux polonaises, cette situation était, avec les précautions qui s'imposent,plutôt le fait d'un conflit de culture, comparable à une situation « à la polonaise » ou « à l'irlandaise » où une culture « native » ne peut pas s'exprimer. On aurait tort de croire, suivant ce que j'ai parfois lu ou entendu en France, que c'est le fait d'une « dictature communiste », parce que le parti unique au pouvoir en Chine est le parti communiste, c'est en réalité plutôt un fait nationaliste de l'ex-« Empire du Milieu » qui de tout temps a traité « les peuples des frontières » (cela vaut par exemple pour les minorités du Yunnan qui sont apparentées à des peuples montagnards du Laos, la situation du Tibet à ceci de particulier que c'est anciennement un pays indépendant) avec une politique faite tantôt d'assouplissement et d'ouverture, tantôt de fermeture et de répression.
Dans cette affaire je trouve aussi que la France, qui expulse dans des conditions indignes de nombreux étrangers qui n'ont que des devoirs et aucun droit, et parmi eux des chinois, n'est pas très bien placée pour donner des leçons de droit de l'homme.
à Panca
De Saheyus
Rêveur invétéré | 13H18 | 23/04/2008 |
La France, peut-être pas, mais les Français (du moins ceux qui désapprouvent les expulsions dont vous parlez), eux, ont toute légitimité. Et puis, honnêtement, si la Chine n'était pas une dictature, pensez-vous que les Français se mobiliseraient pour le Tibet ? Pas plus que pour le Québec, et même encore moins (à tort sans doute), vu que le Tibet n'est pas francophone.
De bobdevaise
06H43 | 23/04/2008 |
avez vous entendu dire que le document de M6 sur la Chine,l'exploitation du charbon en particulier avec les mafias et trafics d'enfant avait été déprogrammé ? Je désespère de mon pays
De Kassandr
06H50 | 23/04/2008 |
La France avec ses pro-tibétains (qui n'ont jamais foutu un pied au Tibet et encore moins ouvert un livre d'histoire sur cette région ! ) me font hurler de rire ! !
Défenseurs des droits de l'homme ces Français là ? ben voyons !
Allez… circulons ! ces girouettes zappeurs de l'info qui s'offusquent devant leur JT en écoutant larme à l'oeil le bon papa Ménard qui leur indique la voix de la protestation bon teint ne sont pas crédibles !
La Chine pays d'esclaves (et nos 200 000 d'africains qui bossent au black, sont logés dans des taudis, nos 17 millions de Français pauvres, les milliers de femmes maltraités, battues, violées et LA CENTAINE DE tuées chaque années ? ) en Chine les criminels eux ont droit à la peine de mort alors que chez nous ce sont les victimes qui ont droit à la peine de mort (que dire de ce cinéma médiatique : pour montrer un réél simulacre de justice avec les Dutrou, Fourniret..) qu'on libère au bout de qq années… au point que nous avons dû inventer un qualificatif de + pour les qualifier : multi-récidivistes ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
à Kassandr
De Saheyus
Rêveur invétéré | 13H20 | 23/04/2008 |
…
Désolé, d'habitude, je réagis de façon objective, calme et correct, même quand mon désaccord est total. Mais là, vous m'avez juste donné envie de vomir.
De Jean-Baptiste
Projets entre marketing, éditorial ... | 06H56 | 23/04/2008 |
Si Pierre Aski est encore en Chine je trouverai intéressant d'avoir plus de témoignage comme celui « info yy »
De sinclair
08H42 | 23/04/2008 |
Pour couronner le tout déprogrammation de l'émission sur la chine et l'exploitation des enfants 66 minutes.
Faut pas faire de peine aux Chinois. Jusqu'où ira la censure dans ce pays ? . Tout cela pour l'argent d'hypothétiques centrales nucléaires et avions qui seront construits en chine de toute façon.
Aucune excuse ni explication de la chaine a ma connaissance, ni réaction journalistique.
De Trick
Intérimaire | 08H49 | 23/04/2008 |
Non la France n'a pas besoin de la Chine comme la Chine n'a pas besoin de la France. Aujourd'hui nous sommes envahi par le « made in china » parce qu'il fabrique pour rien de la mauvaise qualité, demain cela reviendra peut être au Maroc ou en Tunisie. Ce pays sera un grand pays quand les habitants se seront débarrasser du communisme pour l'instant ce n'est qu'une grande usine ou travaillent des millions d'esclaves.
à Trick
De fred6098
08H54 | 24/04/2008 |
le « made in china » de la mauvaise qualite ?
pas de generalites svp !
Quasiment tout ce que vous achetez est « made in china », du moins cher et desatreux au + luxueux et sophistique.
Toutes les grandes marques ont toutes ou une grande partie de leurs usines en Chine.
Selon l'adage, on en a pour son argent.
D'ailleurs j'en profite pour dire que c'est un peu facile d'accuser la Chine de polluer (alors que c'est le premiers a en souffrir) alors qu'on a demonte nos usines pour les mettre chez eux !
Savez-vous que pour alimenter « nos » usines delocalisees, en 2005 et 2006 les augmentations de la production d'electricite en Chine represente chacune la production totale de la France (qu'on a mis 30 a batir) ? Comment voulez-vous diminuer la pollution ? Ils ne peuvent que ralentir son augmentation, et ils en font des efforts. Mais evidemment en France personne ne parle de toutes les mesures qui sont prises et des fermetures d'usines pour cause de non respect des normes ?
Vous croyez qu'ils n'essaient pas de traiter le probleme de la pollution alors qu'ils en souffrent et en meurent ?
De l écrevisse
09H57 | 23/04/2008 |
L'avis d'un amis chinois sur la question, il me dis ceci :
La France pour nous apparaissait comme un verre d'eau cristalline, les derniers événements pourrais être comparé à une goute d'encre tombée dans le verre, vous, vous ne vous préoccupé que de la petite goute, insignifiante à vos yeux, nous chinois regardons la couleur de l'eau.
C'est pas gagné… surtout si C.Bendit vas foutre le « dawa » à Beijing.
De l écrevisse
11H12 | 23/04/2008 |
Vous parlez monsieur Haski des « Chinois des villes », mais ceux des campagne sont il pour les action française ? Sont il pour le boycotte des Jeux ? Pour l'indépendance tibétaine ? Permettez moi d'en douter !
La grosse différence que j'ai constaté entre les Chinois des « villes » et des « champs » est que les premier sont plus nostalgique du Maoïsme que les second plus « Dengiste », cette nostalgie peut s'expliquer par plusieurs raison :
1/Sous Mao le paysan avait une fierté il était le centre des préoccupation, l'icône de la nation, valeur qu'il a perdue avec Deng, aujourd'hui il se sent (et à juste titre) l'oublié du développement.
2/C'est le paysan qui a le plus subit le mauvais côté des « réformes » en particulier le démantèlement des aides social, la sécurité et les soins de santé (grosses erreurs de Deng qui elle sont la préoccupation de toute la nation beaucoup plus que l'état de droit),heureusement l'équipe de Hu est plus à gauche que celle de Jiang zemin.
3/L'absence de corruption, ou du moins la limitation de celle-ci sous Mao dont l'époque est devenue un certain symbole de pureté dans l'esprit de nombreux paysans, de nombreuses révoltes paysantes se font d'ailleurs portrait de Mao à la main. (une reportée dans vos propres pages) http://www.rue89.com/chinatown/chine-ils-luttent-contre-la-corruption-au…
D'ailleurs n'est-ce pas après avoir été le témoin de 2 révoltes de paysans, Mao, âgé de 13 ans, commence à prendre conscience des problèmes sociaux de son pays ?
4/Les conditions de vie de nombreux paysans se sont plus améliorée sous Mao qu'après, quand ma grand mère vivait en Chine les arbre n'avais pas de bourgeons, les gents les mangeais pour ne pas mourir de faim, c'était il y a à peine 80 ans…vous comprendrez que ces gents qui peuvent maintenant pour la plus part manger de la viande soit reconnaissant !
Cette nostalgie s'illustre par un portrait du grand timonier qui reste accroché dans les maisons des campagnes alors qu'il ne fait plus que pendre à l'essuie glace dans les villes, et les queues interminables de paysans plus que de pékinois, tout les matin, devant le mausolée qui renferme le sarcophage de Mao.
On pourrait dire que les paysans sont plus à gauche et les citadins plus droitier (eux on plus subit les erreurs de Mao que celle de Deng), mais dans l'ensemble une grande majorité est avant tout patriote, penser que les paysans apprécient plus nos actions que les citadin est ridicule, il s'en foute encore plus de la démocratie si ils en ont déjà entendu parlé !
à l écrevisse
De Pierre Haski
Rue89 | 11H18 | 23/04/2008 |
Je ne me suis pas permis de préjuger de l'opinion des Chinois des campagnes car je ne la connais pas, et qu'elle ne pèse pas aussi lourd politiquement que celle des citadins. Les paysans ne menacent pas de boycotter Carrefour car il n'y en a pas près de chez eux et qu'ils n'en auraient pas les moyens ! Il est d'ailleurs intéressant que pendant l'union sacrée actuelle sur le Tibet et contre les « diables étrangers », la police a ouvert le feu sur des paysans qui protestaient contre des confiscations de terre dans le Yunnan : pendant les JO, la vie continue…
à Pierre Haski
De l écrevisse
06H22 | 24/04/2008 |
(Je voulais dire pendre au rétro viseur pas à l'essuie glace…dsl)
Mr.Haski vous êtes aujourd'hui à Beijing si j'ai bien compris, si vous avez le temps interrogez les chinois sur tout un tas de sujet ! Et puisque vous ne connaissez pas les paysans, allez à la campagne ! Ce n'est pas bien compliqué il suffit de prendre le bus.
Je suis désolé de voir si peu d'interview de simple chinois dans le presse occidental ! Pour juger un pays il est utile de connaitre l'avis de son peuple autre que ses dissidents, non ?
à l écrevisse
De fred6098
09H04 | 24/04/2008 |
A mon avis, comme le soulige Mr. Haski a propos des confications de terres, le chinois des campagnes a pour le moment deja fort a faire a defendre son champ, sa sante et sa maison.
De thomasfan
11H36 | 23/04/2008 |
Si les choses se présentent comme une courbette devant l'empereur, il y a tout lieu de concevoir que la fierté du Coq gaulois en prend un coup. La réalité est bien nuancée. Ces visites sont programmées de longue date. Les circonstances font que les 3 personnalités,à côté de leur mission prévue, improvisent le messager pour dorer la pilule et mettre du baume sur le coeur des Chinois qui ont le sentiment de « perdre la face ». C'est plutôt un coup de génie,non ?
De tempo28
Chartres | 11H41 | 23/04/2008 |
Il est trop tard pour se préoccuper des droits de l'homme au Tibet : la population tibétaine y est aujoudh'ui minoritaire face à une majorité de chinois déplacés volontairement par le régime.
Par contre, il est temps d'exiger des Chinois que le marché évalue librement leur monnaie, sous-évaluée volontairement par un régime qui fausse ainsi les règles du jeu du commerce international.
Reste enfin le boycott des produits chinois !