Les Chinois remontés contre l'esprit anti JO en France

Merci la liberté d'expression en Chine !

Oui,
qui peut se targuer de juger une civilisation commme la Chine …. ?
Suffit les ingérances !
Chez nous déjà on a de quoi travailler, ce voisin (la Chine) n'est pas un fou, et n'est pas nouveau ….

Donc, oui, voyons plutôt ce que nous allons mettre dans nos assiettes !
« Utiliserions nous pas la cause du “Tibet” pour nous faire oublier qu'on va cultiver de l'OGM librement en France, que le prix de produits de première nécessité à prix 10 à 15 % en quelques mois ? Je m'interroge juste, j'ouvre un débat… »

J'me permet d'entretenir ce débat, j'espère repasser voir …

Proposition aux chinois,
- pour renforcer l'amitié franco-chinoise,
- pour contribuer à la résolution du problème de chômage en France et sauvez 130 emplois de journalistes,
- pour améliorer la diversité des opinions dans la presse françaises,
- pour partager le contrôle du media français avec les américains et CIA,

Vendez quelques billets de trésories, et achetez LE MONDE !

Les gens qui interviennent sur ce site et qui sont pro-dictature sont des pauvres victimes des occidentaux, il vaut mieux en rire !

5000 étudiants chinois rassemblés pacifiquement sur la place de la république à Paris pendant 4 heures le 19 avril 2008.
Du jamais vu presque en France !
Leur appels à toute la France, à tous les Français pour leur demander d'écouter une autre voix, la leur, que celle répètée depuis 30-40 ans en France par tous les médias occidentaux pour les tibétains en exile.

Un thème qui a bouleversé toute la France pendant plus d'1 mois et on voyait en boucle longuement diffusé sur tous les plateaux des reportages et interviews des tibétains en exile en pleurs et en cris, des récits et des images et biensur le commando RSFistes qui choquent…

Mais, cette fois ci, dans la capitale, sur le sol français, 5000 étudiants chinois rassemblés pacifiquement sur la place de la république à Paris pendant 4 heures

20-25 secondes dans les journaux de 20 heures de TF1
20-25 secondes dans les journaux de 20 heures de France 2

C'est quoi ? Une censure déguisée ou pas d'intérêt…
On est en Chine ? comme on aime bien souligner que « 'les chinois font de la censure et ne montrent que quand ça les arrangent…' »
Et on dit qu'en France, on est libre, très libre… oui, de FAIRE la CENSURE comme on veut, et aussi de FAIRE du SABOTAGE LIBREMENT lors du passage de la flamme le 7 avril dernier.

Bon, pour ceux qui sont intéressés, ils sont comme d'habitude obligés de passer par youtube lorsque la nouvelle est censurée …

Voici, sur youtube :

4月19日 巴黎集会 学生代表 激情演讲 激动人心 A
A- Appel des étudiants chinois aux français le 19/04/2008, Place de la République, Paris
http://www.youtube.com/watch ? v=2ItYVLK8vPI&feature=related

4月19日 巴黎集会 学生代表 激情演讲 激动人心 B
B- Appel des étudiants chinois aux français le 19/04/2008, Place de la République, Paris
http://www.youtube.com/watch ? v=qnuC5qoWhx8&feature=related

月19日 巴黎集会 法国友人 讲话 很不错
Discours de Pierre Picquart avec 5000 étudiants chinois le 19/04/2008, Place de la République, Paris
http://www.youtube.com/watch ? v=lbN7-Kt864g&feature=related

Pourquoi la Chine ne s'attaque-t-elle qu'à la France ? Si je ne m'abuse le « mauvais » passage de la flamme en France n'a pas été le seul (Londres, Los Angeles, Delhi etc …)
La France de Sarkozy est-elle si affaiblie ?

J'éspère que les française ici comprenne quelque chose :
1/ La majorité des chinoise sont contre l'indépendance tibétain ,et pour JO Pékin ! ! ! ! !
les manifestants d'étudiant chinoise en france sont organisé par Revefrance.com qui est une communauté chinoise en france sur Web crée par des étudiant chinoise en france , l'objectif de ce web est de faciliter la vie d'étudients chinoise en France comme service de la langue etc. En face du média occidentaux manipulé au sujet de Tibet , des malentendu de peuples occidentaux . Les étudiants chinoise ont assemblé volontier par envoyer les e mail , laisse et transfère les messages à des chinoise pour faire un manifestation en france pour esseayer de montrer les peuples française l'atitude de peuple chinoise,la rélaité de Tibet etc.
Très répondu à ce appele, plus de 10000 Chinois en france vont participer à ce manifestations malgré le mauvais langue française.
Aussi, les étudiantes de UK ,Allemagne aussi organise les manifestations en ce deux pays à le même jours par e mail, les messages !
bp des chinoise non connu avant , mais rassemble emsemble via que le message, le e mail, les amie des amie…
ils ont souhaité de demander un droit d » une manifestation le même jours le 19 avril au prefecture !
Finalment,le prefecture française n'a donné pas le droit de manifestion mais le droit d'assemblée ! le nombre de personne ont réduit de 10000 à 4000 obligatoirement !
Pour respecter le peuple français, ils étaient tous d'accord de prendre le drapeau français aussi ,de donner un manifestation de paix…
En effet, avant de ce mainifestation du 19, avril, il y avait beaucoup de manifestation de paix en plusieur ville de Canada, Etat unis,UK, Allemange etc. contre l'indépendance de Tibet , et pour le JO Pékin .
Tous sont organisé volontiers par les chinoises !
Grace à l'internet,msn,message, téléphone etc. la plupart des chinoise à l'intérieur de la chine aurais voulu supporter aussi ces manifestations pour montrer ses attitudes ! C'est pourquoi les choses sont produit à la même temp !
Je n'ai pas participé à la manifestation à Paris puisque je suis enceint et je suis en Belgique ! Mais moi et mon mari ont financié volontier 50 euros à l'organisateur de manifestation pour l'aider de acheter le drapeut, le T shirt etc.. d'après ce que je sais aussi, bp des chinoise qui ne peut pas aller à cette manifestation ont fait la même chose que nous !
Aujourd'hui, quand j'ai monté sur Msn, je vois un cœur rouge suivi un mot « China » qui apparaît partout sur le nom de Msn de tous mes amis chinoises (intérieur et extérieur) ! Je trouve ça c'est très satirique pour les pays occidentaux ! En effet, l'occident veut donner une leçon de droit d'homme au peuple chinois, mais entraîner en revanche une solidarité des Chinois et une émotion Anti média occidental

2 savez vous pourquoi les chinoises sont contre surtout les attitude française ?
Le discours irresponsable du politicien et le reportage, les news biaisé de Média français, le phrase insultant écrit par les Françaises sur le Web ,aussi l'action de déchirer le drapeau chinois en France, de injurier les chinoise, de proposer les sportifs français de porter une petite plaque écrit « pour un monde meilleur, France, Olympique “ etc
Au premier temps où j'ai vu le parcours de la torche dans la capitale a tourné au fiasco, des milliers de françaises ont hué des athlètes, les Françaises ont même monté le drapeau noire dessiné 5 menottes dans le top de la Tour Eiffel , et où j'ai entendu que les enfants française ont criés ‘ les chinoises sont méchants, le chinoise a tué les Tibétains etc. Je suis extrêmement furieuse aussi !
Quand les protestants ont crié Free Tibet, honte la Chine’, la plupart même sais pas sur quelle partie de la Chine se situe le Tibet ? Avec le slogan magnifique de la droit d'homme, la discrimination raciale contre la Chine était en trains de gonfler ! J'étais très choqué de paroles arrogantes des français et surtout de reportage biaisé, subjectif produit de Média !

3/ Si vous voulez contre le régime chinois en faveur du peuple chinois pour un monde meilleur, mais pourquoi choisir le moment de JO que touts le peuple chinois, le peuple de paix ont donné tout à préparer cette cérémonie sportive, pourquoi pas choisir le moment normal entre nations ?
Déchirer le drapeau chinois en France, injurier les chinoise, Proposer les sportifs français de porter une petite plaque écrit « pour un monde meilleur, France, Olympique “ etc. est une agression insultante contre tout le peuple chinois !
Quelle belle exemplaire de droit d'homme ici en France !

Toujours facile de donner des leçons :
Les USA sont une grande démocratie !
Comment voulez-vous donner des leçons aux autorités Chinoises, aprés ce que BUSH et ceux qui l'ont manipulé ont fait….et font toujours en Irak, aprés les mensonges d'état que l'on sait pour y parvenir. Au lieu d'être traîné en justice BUSH à été réélu. C'est beau la démocratie !
En voyant ce qui s'est passé, à Paris, lors du passage de la flamme Olympique, quel cadeau on a fait aux responsables Chinois. La démocratie c'est la « chienlit », voilà l'image !
Imaginez un autre scénario : Une haie,bien dsciplinée, le long du trajet de la flamme,avec des drapeaux Français, Chinois, et Tibétains et des banderolles portant la mention « Liberté, Egalité, Fraternité ».
Vous ne pensez pas que cela aurait eu une autre allure !
Vous me direz facile, maintenant, avec le recul.
Primo,si je l'avais suggéré, avant, combien de chances avais-je d'être entendu ?
Deusio, je croyais qu'on avait, dans notre beau pays des droits de l'homme, des responsables capables d'initiatives intelligentes.
J'en doute maintenant, et vous, qu'en pensais-vous ?

Boof !
1 Je continuerai à acheter la camelote chinoise parce qu'il n'y a (plus) rien d'autre de disponible sur le marché.
2 A manger des rouleaux de printemps et autres nems (même si c'est du Vietnamien)
3 par contre je me contre fou que Carrefour soit « boycotté » en chine par des salariés chinois qui n'ont pas les même droits que nous et les mêmes revenus.
Avant que nous devenions les égaux des chinois à la demande des entreprises « françaises » implantés en Chine, je ne regarderais pas les JO et leur avalanches de pub et de produits dérivées.
Cette histoire de Tibet, de droit de l'homme, gène plus les financiers que les gouvernants chinois eux même.

p.s. le seul Tee Shirt que j'ai envie d'avoir c'est celui de RSF. BRAVO ROBERT

4/ La plupart de chinoise ne sont pas nationaliste bien sur, même bp de chinoise n'amie pas le partie communiste, mais au sujet de Tibet et JO, le peuple chinois sont tout à fait pour le gouvernement , et cette fois ci ,en face des actions arrogant, provoquant des française,je vois une émotion de détester le comportement arrogant de pays occidentaux et de détester le comportement d'intervenir des affaires de l'autre pays ! !
Mais, le peuple chinoise ne sont pas haineux pour les française ! ils veulent simplelemnt que les française sachent un vrai Tibet, un vrais histroire de Tibet,
cela n'est pas difficile de savoir un vrais Tibet pour comparer les sources différente via différent canal !
Avant de critiquer un pays sur un point, esseayer de connaitre la vérité !

5/ SVP, ne pas mélanger tout !
pas mélanger le sport et politique
je ne veux plus remonter sur ce site, je ne veux pas la belle mémoire de peuple française ont totalement détruit !
franchement, vous êtes très subjectif, même pas voulu de connaitre la vérité de tibet et met le droigt sur celui ci et celui la ! mélanger tout !
la différence entre le chinois et le française est que le française est individualiste ( pense toi même avant tout , même avant la valeur de famille et état), et le chinoise sont en revanche !
ça c'est peut être la différence culturelle ,nous somme plutout le culture confucéen !
mais il n'y pas le correct ou pas !

Je ne suis pas communiste chinois. Je ne le serai jamais. Mais je ne suis pas d'accord avec les manifestations en faveur du boycott des jeux olympiques. Je ne suis pas d'accord avec l'opération de Robert Menard contre les jeux olympique de Pékin
Je ne suis pas d'accord avec la réécriture de l'histoire de la Chine à laquelle toute cette opération donne lieu. Je ne partage pas du tout l'enthousiasme béat pour le Dalaï lama ni pour le régime qu'il incarne. Pour moi, le boycott des jeux est une agression injustifiée et insultante contre le peuple chinois. Si l'on voulait mettre en cause le régime de Pékin il fallait le faire au moment du choix de Pékin pour les jeux. Il ne fallait pas permettre à la Chine d'être candidate. Il fallait le dire en Chine. Ce qui se fait est une insulte gratuite et injustifiée contre les millions de chinois qui ont voulus et préparent activement les jeux. Pour moi il flotte un relent nauséabond de racisme sur cette marmite ! 战斗在法国
UN PRETEXTE战斗在法国-华人娱乐互动门户
Si un boycott devait être organisé, dans une logique agressive conséquente, ce n'est pas celui du sport qui est un moment d'ouverture et de fraternisation. Pourquoi pas plutôt celui des affaires et de la finance ? Naturellement aucun des activistes mondains actuels ne le propose ni n'entreprend quoique ce soit dans ce sens. Si l'on devait vraiment se facher avec le gouvernement chinois, pourquoi le minimum de ce qui se fait dans les relations normales entre les nations ne se fait-il pas à cette occasion ? Le président de la République chinoise (combien de protestataires se soucient de savoir comment il s'appelle ? ) a-t-il été approché ? Lui a –ton demandé quelque chose ? Quoi ? Qu'a-t-il répondu ? Le premier ministre (combien se sont préoccupés de connaitre son nom ? ) a-t-il été interpellé ? L'ambassadeur de Chine en France a-t-il été reçu et a-t-on eu un échange avec lui ? Qui s'en soucie ? Avec une morgue ressemblant a du racisme, on proteste contre un gouvernement dont on ne cite pas le nom des dirigeants, et dont on fait comme s'il n'existait pas ? Pourquoi sinon parce qu'on pense par devers soi qu'il n'en est pas vraiment un. La superbe occidentale nie jusqu'au nom des gouvernant qui dirigent un peuple de un milliard quatre cent millions de personnes que l'on croit assez veules pour être maitriser par une simple police politique ! D'une façon générale je ressens, en voyant tout cela, l'écho du mépris des colons qui ont imposé en leur temps les armes à la main l'obligation pour les chinois de faire le commerce de l'opium ! Si la volonté est d'affronter le régime politique de Pékin, aucun des moyens employés n'est de nature à modifier quoique ce soit d'autre que l'opinion occidentale déjà totalement formatée sur le sujet.
bbs.revefrance.com Donc les évènements du Tibet sont un prétexte. Un prétexte entièrement construit à l'usage d'un public conditionné par la répétition d'images qui visent à créé de l'évidence davantage que de la réflexion. Exemple : seule l'enquête « d'arrêt sur image » rapporte que les « évènements du Tibet » ont commencé par un pogrom de commerçants chinois par des « tibétains ». Dans quel pays au monde de tels évènements restent-ils sans suite répressive ? La vie d'un commerçant chinois a-t-elle moins de valeur que celle du manifestant « tibétain » qui l'assassine à coups de bâton dans la rue ? Bien de l'amitié pour les tibétains n'est qu'une variante nauséabonde du racisme contre les chinois. Elle se nourrit de tous les fantasmes que l'ignorance favorise. Que la répression ait été lourde est peut-être avéré. Comment l'apprécier ? Les seuls chiffres rabachés sont ceux du « gouvernement tibétain en exil ». Pourtant le gouvernement chinois, si j'ai bien entendu, annonce lui-même un nombre de blessés et de morts qui permet de comprendre qu'il y a eu une situation grave et sérieuse que les autorités admettent. Dans n'importe quelles circonstances ont essaierait de comparer les informations. On essaierait de comprendre l'enchainement des faits. Sinon autant dire que le gouvernement français de l'époque a ordonné de pousser deux jeunes dans un transformateur électrique à Clichy Sous Bois au motif qu'il avait alors une politique de main dure face aux banlieues. Personne n'oserait avancer une bêtise aussi infâme. Dans les émeutes urbaines américaines la répression a aussi la main lourde. Tout cela n'excuse rien. Mais cela permet de mettre des évènements en relation de comparaison.
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bbs.revefrance.comUN PERSONNAGE SUSPECT
bbs.revefrance.comJ'exprime les plus nettes réserve à propos de l'action politique de monsieur Robert Ménard, proncipal organisateur des manifestations anti chinoises. A présent, à propos du Tibet et des jeux olympiques, on ne voit que Robert Ménard. Il parle, parait il, au nom de « Reporters sans frontière ». Cette association est réduite à la personne de Robert Ménard. Bien des anciens membres du conseil d'administration pourraient en dire long au sujet des conceptions démocratiques de monsieur Ménard dans sa propre association. Quand je me suis trouvé sur le plateau de radio à France Culture où l'on m'interrogeait sur le sujet du Tibet et des jeux Olympiques, messieurs Marc Kravetz et Alexandre Adler sont restés silencieux quand j'en suis venu au rôle de monsieur Menard. Ils ne peuvent être soupçonnés de chercher à me complaire… Hors micro, les deux, exprimaient des réserves marquées sur les méthodes du personnage de Robert Ménard. Maxime Vivas a établi une analyse documentée extrêmement inquiétante sur ce personnage et ses sources de financements. Quoiqu'il en soit, il semble qu'il remplace aussi dorénavant les syndicats de journalistes, l'association internationale des droits de l'homme, Amnesty et ainsi de suite. Parfois même il remplace le Dalaï lama. Robert Menard milite pour le boycott des jeux et ce que ne fait pas le Dalaï lama. Celui-ci dit au contraire que le peuple chinois mérite les jeux. Robert Ménard est un défenseur des droits de l'homme à géométrie variable. A-t-il mené une seule action, même ultra symbolique, quand les Etats unis d'Amérique ont légalisé la torture ? A-t-il mené une seule action pour que les détenus de Guantanamo soient assistés d'avocat ? Robert Menard a un comportement qui soulève des questions sérieuses au sujet des motivations de son action.
bbs.revefrance.comLE REGIME THEOCRATIQUE EST INDEFENDABLE战斗在法国-华人娱乐互动门户
A propos du Tibet. Le Tibet est chinois depuis le quatorzième siècle. Lhassa était sous autorité chinoise puis mandchoue avant que Besançon ou Dôle soient sous l'autorité des rois de France. Parler « d'invasion » en 1959 pour qualifier un évènement à l'intérieur de la révolution chinoise est aberrant. Dit-on que la France a « envahi » la Vendée quand les armées de notre République y sont entrées contre les insurgés royalistes du cru ? Le Dalaï Lama et les autres seigneurs tibétains ont accepté tout ce que la Chine communiste leur proposait et offrait, comme par exemple le poste de vice président de l'assemblée populaire que « sa sainteté » a occupé sans rechigner. Cela jusqu'au jour de 1956 où le régime communiste a décidé d'abolir le servage au Tibet et régions limitrophes. Dans une négation des traditions, que j'approuve entièrement, les communistes ont abrogé les codes qui classaient la population en trois catégories et neuf classes dont le prix de la vie était précisé, codes qui donnaient aux propriétaires de serfs et d'esclaves le droit de vie, de mort et de tortures sur eux. On n'évoque pas le satut des femmes sous ce régime là. Mais il est possible de se renseigner si l'on a le coeur bien accroché. L'autorité communiste a mis fin aux luttes violentes entre chefs locaux du prétendue paradis de la non violence ainsi qu'aux divers châtiments sanglants que les moines infligeaient à ceux qui contrevenaient aux règles religieuses dont ils étaient les gardiens. La version tibétaine de la Charria a pris fin avec les communistes. La révolte de 1959 fut préparée, armée, entretenue et financée par les USA dans le cadre de la guerre froide. Voila ce qu'il en est des traditions charmantes du régime du Dalaï Lama avant les communistes et de l'horrible « invasion » qui y a mis fin. Depuis la scolarisation des enfants du Tibet concerne 81% d'entre eux là où il n'y en avait que 2% au temps bénis des traditions. Et l'espérance de vie dans l'enfer chinois contemporain prolonge la vie des esclaves de cette vallée de larmes de 35, 5 à 67 ans. En foi de quoi l'anéantissement des tibétain se manifeste par le doublement de la population tibétaine depuis 1959 faisant passer celle-ci de un million à deux millions et demi. Pour tout cela, la situation mérite mieux, davantage de circonspection, plus de respect pour les chinois que les clichés ridicules que colportent des gens qui ne voudraient ni pour eux, ni pour leur compagne ni pour leurs enfants d'un régime aussi lamentable que celui du roi des moines bouddhistes du Tibet. A l'heure actuelle je n'éprouve aucune sympathie pour « le gouvernement en exil du Tibet » dont sa sainteté est le décideur ultime sur pratiquement toutes les questions, où siège un nombre de membres de sa famille qu'il est tout à fait inhabituel de trouver dans un gouvernement, même en exil, sans parler de leur présence aux postes clefs de la finance et des affaires de cet exil. Je respecte le droit de sa sainteté de croire ce qu'elle veut et à ses partisans de même. Mais je m'accorde le droit d'être en désaccord total avec l'idée de leur régime théocratique. Je suis également hostile à l'embrigadement d'enfants dans les monastères. Je suis opposé à l'existence du servage. Je suis laïque partout et pour tous et donc totalement opposé à l'autorité politique des religieux, même de ceux que l'album « Tintin au Tibet » a rendu attendrissants et qui ne l'ont pourtant jamais été. Je désapprouve aussi les prises de position du « roi des moines » contre l'avortement et les homosexuels. Même non violentes et entourées de sourires assez séducteurs, ses déclarations sur ces deux sujets sont à mes yeux aussi archaïques que son projet politique théocratique. Je n'ai jamais soutenu l'Ayatollah Khomeiny, même quand j'étais contre le Shah d'Iran. Je ne soutiens pas davantage ni n'encourage le Dalaï Lama, ni dans sa religion qui ne me concerne pas, ni dans ses prétentions politiques que je désapprouve ni dans ses tentatives cecessionistes que je condamne. Je demande : pourquoi pour exercer sa religion et la diriger le Dalaï Lama aurait-il besoin d'un Etat ? Un Etat qui pour être constitué demanderait d'amputer la Chine du quart de sa surface ! Son magistère moral et religieux actuel souffre-t-il de n'être assis sur aucune royauté ? 战斗在法国-华人娱乐互动门户
FAUTEUR DE GUERRE
bbs.revefrance.comEn ce qui concerne le droit international et la géopolitique, le dossier du Tibet tel que présenté par ses partisans est un facteur de violences, de guerres et de déstabilisation aussi considérable que celui des Balkans. Quel genre de Tibet est défendu ? Le « grand Tibet » incluant des régions comme le Yunnan et le Sichuan, sur les territoires des anciens seigneurs de la terre où sont organisés des troubles en même temps qu'à Lhassa ? Bien sur, aucun de ceux qui s'agitent en ce moment ne se préoccupe de savoir de quoi il retourne à ce propos. Rien n'indique mieux le paternalisme néo colonial ni le racisme sous jacent à l'enthousiasme pro tibétain que l'indifférence à ces questions qui mettent en cause la vie de millions de personnes et des siècles d'histoire et de culture chinoise. 战斗在法国-华人娱乐互动门户
J'ai lu que les athlètes français porteraient un maillot avec une déclaration un peu passe partout qui est présentée comme une protestation politique . Je sais très bien que l'inscription « pour un monde meilleur » ne mange pas plus de pain là bas qu'ici. Mais elle sera certainement vécue par les chinois du commun comme un acte injurieux si son motif pro dalai lama est connu. Peut-être est-il cependant aussi un peu hors limite des règles du sport international. Souvenons nous que la ligue européenne de natation a exclu des championnats d'europe de natation le nageur serbe Milorad Cavic parce qu'il portait lors des remises de médailles un teeshirt sur lequel était écrit : « le Kosovo est serbe ». Cela fera-t-il jurisprudence ? Les champions français qui porteront un slogan annoncé comme politique seront-ils interdits de jeux ? Bien sur que non ! Puisque le but c'est justement que le Tibet soit au chinois ce que le Kosovo a été aux serbes. Mais comme cela n'a rien de comparable, à part la volonté de dépeçage de l'ennemi et la mise en scène médiatique, il est fort probable que cela finisse à la confusion des agresseurs. Je le souhaite. Je suis un ami de la Chine. Et je sais que l'intéret de mon pays et ses valeurs ne sont pas du côté où l'on voudrait les entrainer.

Je ne suis pas communiste chinois. Je ne le serai jamais. Mais je ne suis pas d'accord avec les manifestations en faveur du boycott des jeux olympiques. Je ne suis pas d'accord avec l'opération de Robert Menard contre les jeux olympique de Pékin
Je ne suis pas d'accord avec la réécriture de l'histoire de la Chine à laquelle toute cette opération donne lieu. Je ne partage pas du tout l'enthousiasme béat pour le Dalaï lama ni pour le régime qu'il incarne. Pour moi, le boycott des jeux est une agression injustifiée et insultante contre le peuple chinois. Si l'on voulait mettre en cause le régime de Pékin il fallait le faire au moment du choix de Pékin pour les jeux. Il ne fallait pas permettre à la Chine d'être candidate. Il fallait le dire en Chine. Ce qui se fait est une insulte gratuite et injustifiée contre les millions de chinois qui ont voulus et préparent activement les jeux. Pour moi il flotte un relent nauséabond de racisme sur cette marmite !

Si un boycott devait être organisé, dans une logique agressive conséquente, ce n'est pas celui du sport qui est un moment d'ouverture et de fraternisation. Pourquoi pas plutôt celui des affaires et de la finance ? Naturellement aucun des activistes mondains actuels ne le propose ni n'entreprend quoique ce soit dans ce sens. Si l'on devait vraiment se facher avec le gouvernement chinois, pourquoi le minimum de ce qui se fait dans les relations normales entre les nations ne se fait-il pas à cette occasion ? Le président de la République chinoise (combien de protestataires se soucient de savoir comment il s'appelle ? ) a-t-il été approché ? Lui a –ton demandé quelque chose ? Quoi ? Qu'a-t-il répondu ? Le premier ministre (combien se sont préoccupés de connaitre son nom ? ) a-t-il été interpellé ? L'ambassadeur de Chine en France a-t-il été reçu et a-t-on eu un échange avec lui ? Qui s'en soucie ? Avec une morgue ressemblant a du racisme, on proteste contre un gouvernement dont on ne cite pas le nom des dirigeants, et dont on fait comme s'il n'existait pas ? Pourquoi sinon parce qu'on pense par devers soi qu'il n'en est pas vraiment un. La superbe occidentale nie jusqu'au nom des gouvernant qui dirigent un peuple de un milliard quatre cent millions de personnes que l'on croit assez veules pour être maitriser par une simple police politique ! D'une façon générale je ressens, en voyant tout cela, l'écho du mépris des colons qui ont imposé en leur temps les armes à la main l'obligation pour les chinois de faire le commerce de l'opium ! Si la volonté est d'affronter le régime politique de Pékin, aucun des moyens employés n'est de nature à modifier quoique ce soit d'autre que l'opinion occidentale déjà totalement formatée sur le sujet.
bbs.revefrance.com Donc les évènements du Tibet sont un prétexte. Un prétexte entièrement construit à l'usage d'un public conditionné par la répétition d'images qui visent à créé de l'évidence davantage que de la réflexion. Exemple : seule l'enquête « d'arrêt sur image » rapporte que les « évènements du Tibet » ont commencé par un pogrom de commerçants chinois par des « tibétains ». Dans quel pays au monde de tels évènements restent-ils sans suite répressive ? La vie d'un commerçant chinois a-t-elle moins de valeur que celle du manifestant « tibétain » qui l'assassine à coups de bâton dans la rue ? Bien de l'amitié pour les tibétains n'est qu'une variante nauséabonde du racisme contre les chinois. Elle se nourrit de tous les fantasmes que l'ignorance favorise. Que la répression ait été lourde est peut-être avéré. Comment l'apprécier ? Les seuls chiffres rabachés sont ceux du « gouvernement tibétain en exil ». Pourtant le gouvernement chinois, si j'ai bien entendu, annonce lui-même un nombre de blessés et de morts qui permet de comprendre qu'il y a eu une situation grave et sérieuse que les autorités admettent. Dans n'importe quelles circonstances ont essaierait de comparer les informations. On essaierait de comprendre l'enchainement des faits. Sinon autant dire que le gouvernement français de l'époque a ordonné de pousser deux jeunes dans un transformateur électrique à Clichy Sous Bois au motif qu'il avait alors une politique de main dure face aux banlieues. Personne n'oserait avancer une bêtise aussi infâme. Dans les émeutes urbaines américaines la répression a aussi la main lourde. Tout cela n'excuse rien. Mais cela permet de mettre des évènements en relation de comparaison.

UN PERSONNAGE SUSPECT

J'exprime les plus nettes réserve à propos de l'action politique de monsieur Robert Ménard, proncipal organisateur des manifestations anti chinoises. A présent, à propos du Tibet et des jeux olympiques, on ne voit que Robert Ménard. Il parle, parait il, au nom de « Reporters sans frontière ». Cette association est réduite à la personne de Robert Ménard. Bien des anciens membres du conseil d'administration pourraient en dire long au sujet des conceptions démocratiques de monsieur Ménard dans sa propre association. Quand je me suis trouvé sur le plateau de radio à France Culture où l'on m'interrogeait sur le sujet du Tibet et des jeux Olympiques, messieurs Marc Kravetz et Alexandre Adler sont restés silencieux quand j'en suis venu au rôle de monsieur Menard. Ils ne peuvent être soupçonnés de chercher à me complaire… Hors micro, les deux, exprimaient des réserves marquées sur les méthodes du personnage de Robert Ménard. Maxime Vivas a établi une analyse documentée extrêmement inquiétante sur ce personnage et ses sources de financements. Quoiqu'il en soit, il semble qu'il remplace aussi dorénavant les syndicats de journalistes, l'association internationale des droits de l'homme, Amnesty et ainsi de suite. Parfois même il remplace le Dalaï lama. Robert Menard milite pour le boycott des jeux et ce que ne fait pas le Dalaï lama. Celui-ci dit au contraire que le peuple chinois mérite les jeux. Robert Ménard est un défenseur des droits de l'homme à géométrie variable. A-t-il mené une seule action, même ultra symbolique, quand les Etats unis d'Amérique ont légalisé la torture ? A-t-il mené une seule action pour que les détenus de Guantanamo soient assistés d'avocat ? Robert Menard a un comportement qui soulève des questions sérieuses au sujet des motivations de son action.

LE REGIME THEOCRATIQUE EST INDEFENDABLE战
A propos du Tibet. Le Tibet est chinois depuis le quatorzième siècle. Lhassa était sous autorité chinoise puis mandchoue avant que Besançon ou Dôle soient sous l'autorité des rois de France. Parler « d'invasion » en 1959 pour qualifier un évènement à l'intérieur de la révolution chinoise est aberrant. Dit-on que la France a « envahi » la Vendée quand les armées de notre République y sont entrées contre les insurgés royalistes du cru ? Le Dalaï Lama et les autres seigneurs tibétains ont accepté tout ce que la Chine communiste leur proposait et offrait, comme par exemple le poste de vice président de l'assemblée populaire que « sa sainteté » a occupé sans rechigner. Cela jusqu'au jour de 1956 où le régime communiste a décidé d'abolir le servage au Tibet et régions limitrophes. Dans une négation des traditions, que j'approuve entièrement, les communistes ont abrogé les codes qui classaient la population en trois catégories et neuf classes dont le prix de la vie était précisé, codes qui donnaient aux propriétaires de serfs et d'esclaves le droit de vie, de mort et de tortures sur eux. On n'évoque pas le satut des femmes sous ce régime là. Mais il est possible de se renseigner si l'on a le coeur bien accroché. L'autorité communiste a mis fin aux luttes violentes entre chefs locaux du prétendue paradis de la non violence ainsi qu'aux divers châtiments sanglants que les moines infligeaient à ceux qui contrevenaient aux règles religieuses dont ils étaient les gardiens. La version tibétaine de la Charria a pris fin avec les communistes. La révolte de 1959 fut préparée, armée, entretenue et financée par les USA dans le cadre de la guerre froide. Voila ce qu'il en est des traditions charmantes du régime du Dalaï Lama avant les communistes et de l'horrible « invasion » qui y a mis fin. Depuis la scolarisation des enfants du Tibet concerne 81% d'entre eux là où il n'y en avait que 2% au temps bénis des traditions. Et l'espérance de vie dans l'enfer chinois contemporain prolonge la vie des esclaves de cette vallée de larmes de 35, 5 à 67 ans. En foi de quoi l'anéantissement des tibétain se manifeste par le doublement de la population tibétaine depuis 1959 faisant passer celle-ci de un million à deux millions et demi. Pour tout cela, la situation mérite mieux, davantage de circonspection, plus de respect pour les chinois que les clichés ridicules que colportent des gens qui ne voudraient ni pour eux, ni pour leur compagne ni pour leurs enfants d'un régime aussi lamentable que celui du roi des moines bouddhistes du Tibet. A l'heure actuelle je n'éprouve aucune sympathie pour « le gouvernement en exil du Tibet » dont sa sainteté est le décideur ultime sur pratiquement toutes les questions, où siège un nombre de membres de sa famille qu'il est tout à fait inhabituel de trouver dans un gouvernement, même en exil, sans parler de leur présence aux postes clefs de la finance et des affaires de cet exil. Je respecte le droit de sa sainteté de croire ce qu'elle veut et à ses partisans de même. Mais je m'accorde le droit d'être en désaccord total avec l'idée de leur régime théocratique. Je suis également hostile à l'embrigadement d'enfants dans les monastères. Je suis opposé à l'existence du servage. Je suis laïque partout et pour tous et donc totalement opposé à l'autorité politique des religieux, même de ceux que l'album « Tintin au Tibet » a rendu attendrissants et qui ne l'ont pourtant jamais été. Je désapprouve aussi les prises de position du « roi des moines » contre l'avortement et les homosexuels. Même non violentes et entourées de sourires assez séducteurs, ses déclarations sur ces deux sujets sont à mes yeux aussi archaïques que son projet politique théocratique. Je n'ai jamais soutenu l'Ayatollah Khomeiny, même quand j'étais contre le Shah d'Iran. Je ne soutiens pas davantage ni n'encourage le Dalaï Lama, ni dans sa religion qui ne me concerne pas, ni dans ses prétentions politiques que je désapprouve ni dans ses tentatives cecessionistes que je condamne. Je demande : pourquoi pour exercer sa religion et la diriger le Dalaï Lama aurait-il besoin d'un Etat ? Un Etat qui pour être constitué demanderait d'amputer la Chine du quart de sa surface ! Son magistère moral et religieux actuel souffre-t-il de n'être assis sur aucune royauté ?

FAUTEUR DE GUERRE
bbs.revefrance.comEn ce qui concerne le droit international et la géopolitique, le dossier du Tibet tel que présenté par ses partisans est un facteur de violences, de guerres et de déstabilisation aussi considérable que celui des Balkans. Quel genre de Tibet est défendu ? Le « grand Tibet » incluant des régions comme le Yunnan et le Sichuan, sur les territoires des anciens seigneurs de la terre où sont organisés des troubles en même temps qu'à Lhassa ? Bien sur, aucun de ceux qui s'agitent en ce moment ne se préoccupe de savoir de quoi il retourne à ce propos. Rien n'indique mieux le paternalisme néo colonial ni le racisme sous jacent à l'enthousiasme pro tibétain que l'indifférence à ces questions qui mettent en cause la vie de millions de personnes et des siècles d'histoire et de culture chinoise.
J'ai lu que les athlètes français porteraient un maillot avec une déclaration un peu passe partout qui est présentée comme une protestation politique . Je sais très bien que l'inscription « pour un monde meilleur » ne mange pas plus de pain là bas qu'ici. Mais elle sera certainement vécue par les chinois du commun comme un acte injurieux si son motif pro dalai lama est connu. Peut-être est-il cependant aussi un peu hors limite des règles du sport international. Souvenons nous que la ligue européenne de natation a exclu des championnats d'europe de natation le nageur serbe Milorad Cavic parce qu'il portait lors des remises de médailles un teeshirt sur lequel était écrit : « le Kosovo est serbe ». Cela fera-t-il jurisprudence ? Les champions français qui porteront un slogan annoncé comme politique seront-ils interdits de jeux ? Bien sur que non ! Puisque le but c'est justement que le Tibet soit au chinois ce que le Kosovo a été aux serbes. Mais comme cela n'a rien de comparable, à part la volonté de dépeçage de l'ennemi et la mise en scène médiatique, il est fort probable que cela finisse à la confusion des agresseurs. Je le souhaite. Je suis un ami de la Chine. Et je sais que l'intéret de mon pays et ses valeurs ne sont pas du côté où l'on voudrait les entrainer.

Merci Moilol, c'est bien d'entendre que dans la Chine qui grandit, cette Chine tant extraordinaire (et avec une belle culture) comme partout, une minorité seulement en bénéficie et que beaucoup en paient le prix de cette croissance économique qui semble etre raison a tout. Et un prix trés lourd mais c'est trés rare qu'on entende parler de cette réalité en Chine mais aussi en dehors de Chine. Il y en a des milions qui souffrent bien plus que les tibetains mais dont l'occident en soif de reponses spirituelles variés se contrefouent.
Si on prend la responsabilité d'organiser des JO dans un pays comme la Chine, c'est clair que il va y avoir des conséqunces. Il n'y a que les extrêmements naifs pour penser le contraire, et bien sur que certaines de ces reactions sont le fruit de la propagande, comme il y a propagande en Chine aussi. C'est comme la corruption du comite olympique, etc… Comme on dit en anglais : nothing new under the sun !
Et je pense aussi que Reporters sans frontières est loin d'être si pur, et que travaillant dans le secteur, leur reputation est vraimment pas reluisante.

Mais même aprés tout ce que je viens de dire ci-dessus, avec tout la réalité que quelques parts tout le monde essaient de manipuler tout le monde et « on nous dit pas tout ! » ben je ne suivrai pas les JO cette année, ne boirait pas Coca etc… pendant ce temps la. C'est surement une action isolée, sans envergure et surement sans impacte et donc nulle et surement le produit de toute cette propagande mediatique, mais pour les Chinois qui souffrent et tout les autres dont on parle jamais, cette fois, par principe, je dirai non.

PETITION CONTRE LE TIGRE CHINOIS…
SOUTENONS LE PEUPLE TIBETAIN
1,654,473 personnes ont signé la pétition !
ET VOUS ?
Notre objectif de 1 million est atteint en seulement 7 jours. Aidez-nous à atteindre 2,000,000 A diffuser massivement…
http://www.avaaz.org/fr/tibet_end_the_violence/98.php/ ? CLICK…

« Soyons tous des “Dalaï Lama” à notre niveau… Résistons contre le tigre chinois… Les Tibétains doivent nous servir d'exemple… Le Tibet doit être LIBRE…
Mesdames, Messieurs les Maires de France, et nous tous, sur nos véhicules, sur nos maisons… partout où c'est possible, comme André Rossinot sur la Mairie de Nancy et Jean-Marc Ayraut, sur la Mairie de Nantes… Brandissons le drapeau Tibétain ! »
http://img208.imageshack.us/img208/9012/thibetflagsc2.jpg

« On s'intéresse à ses membres comme parties de son corps, pourquoi pas aux hommes comme parties de l'humanité ? » Dalaï Lama.

BOYCOOT DE LA CEREMONIE D'OUVERTURE MAIS AUSSI DE CLÔTURE DES J.O. DE PEKIN…

C'EST ABSOLUMENT NECESSAIRE A PRESENT !

@smalljeanluc, Bruvas & Jess Feuillie

Vous répondez de manière agressive, presque menaçante, à des Français qui ne sont pas tous allés en Chine, mais qui se sentent sans doute héritiers de « la France des droits de l'homme ». C'est dans leur sang, leur culture depuis 200 ans. Vous n'y pouvez rien.

Il n'y a pas d'insulte(@smalljeanluc) ni de dénigrement (Bruvas) ou d'amertume (JF). Pourquoi voulez vous qu'ils « mélangent tout ! ? » comme vous dites ? La réponse est simple : parce qu'ils ont l'impression que le développement économique de la Chine ne profite pas à tous les Chinois, qu'il creuse même les injustices sociales, et que du point de vue politique c'est la main de fer : celui qui résiste va en prison. Tibétain, Ouighour, ou Han de pure souche.

Parlant de minorités, je rappelle que l'assimilation des Alsaciens, Bretons et même des Corses n'est pas passée par des centaines des détentions, de morts, de tortures.

Si je lis bien « non bienvenu la Chine ! » donc inutile pour les Français clients de Carrefour de faire le voyage pour découvrir la Chine ? ? Vous voulez aiguiser la haine, ou quoi ?

une liberté de presse à la façon démocratique occidentale

5000 étudiants chinois rassemblés pacifiquement sur la place de la république à Paris pendant 4 heures le 19 avril 2008.
Du jamais vu presque en France !
Leur appels à toute la France, à tous les Français pour leur demander d'écouter une autre voix, la leur, que celle répètée depuis 30-40 ans en France par tous les médias occidentaux pour les tibétains en exile.
Un thème, d'actualité très chaud qui a sensibilisé depuis plus d'1 mois et on voyait en boucle longuement diffusé sur tous les plateaux des reportages et interviews des tibétains en exile en pleurs et en cris, des récits/rumeurs, des images et biensur le commando RSFistes qui choque…
Mais, cette fois ci, dans la capitale, sur le sol français, 5000 étudiants chinois rassemblés pacifiquement sur la place de la république à Paris pendant 4 heures
20-25 secondes dans les journaux de 20 heures de TF1
20-25 secondes dans les journaux de 20 heures de France 2
Juste le temps de l'évoquer et de finir la phrase…
C'est quoi ? Une censure déguisée ou pas d'intérêt…
On est en Chine ? comme on aime bien souligner que « 'les chinois font de la censure et ne montrent que quand ça les arrangent…' »
Et on dit qu'en France, on est libre, très libre… oui, de FAIRE la CENSURE comme on veut, et aussi de FAIRE du SABOTAGE LIBREMENT lors du passage de la flamme le 7 avril dernier.
Bon, pour ceux qui sont intéressés, ils sont comme d'habitude obligés de passer par youtube lorsque la nouvelle est censurée …
Voici, sur youtube :
4月19日 巴黎集会 学生代表 激情演讲 激动人心 A
A- Appel des étudiants chinois aux français le 19/04/2008, Place de la République, Paris
http://www.youtube.com/watch ? v=2ItYVLK8vPI&feature=related
4月19日 巴黎集会 学生代表 激情演讲 激动人心 B
B- Appel des étudiants chinois aux français le 19/04/2008, Place de la République, Paris
http://www.youtube.com/watch ? v=qnuC5qoWhx8&feature=related
月19日 巴黎集会 法国友人 讲话 很不错
Discours de Pierre Picquart avec 5000 étudiants chinois le 19/04/2008, Place de la République, Paris
http://www.youtube.com/watch ? v=lbN7-Kt864g&feature=related

comment ne pas croire que l'on puisse trouver des chinois qui aiment et croient leur gouvernement ?
je connais un pays ou l'on trouve encore plein de monde qui aime et admire leur président ( devinez de quel pays je parle)

BRAVO Bruvas ! ! ! Rien à jeter.

prenez le temps de bien regarder et de bien réflèchir qui est maître du monde occidental depuis le 2ème guerre ?

http://www.dalai-liar.com/

pourquoi dl est il devenu si célébre en Occident ?
parce qu'après la pose des armes, il est formé à Holywood/Cia pour devenir un beau parleur à visage très humain ( pour différencier sa vie du passé ) et fréquenter des mondaines, à commencer par des politiciens usa,des stars holywoodiennes et par la suite des gentils petits intellectuels européens… et puis le prix nobel, une institution contrôlée par des vieux et sous l'influence des américains.

il faut être naîf et américain pour y croire.

Après De Gaulle, que reste il en France ?

Dans ce monde, il ne reste que les russes et les chinois pour dire NON aux USA.

- le 10 mars, il accuse la chine de Génocide culturel…
- puis il accuse la répression sanglante…
- puis il menace de démissionner si les violences ( de ses partisans ) continuent…
- puis il demande à ses partisans de na pas attaquer la flamme opympique et qu'il veut JO à Pékin
- les attaques contre la flamme continuent et il dit qu'il comprends ces gestes…
- puis il dit qu'il ne contrôle plus ses jeunes partisans…

oh j'ai oublié encore un point,

le 29 mars, devant des journalistes, il évoquait des rumeurs sur de faux moines dans les émeutes et on voit dans tous les sites des tibétains en exile et leur partisans une photo des policiers chinois avec une robe de moine dans les bras… ( datée de 2003…)

oh, j'aime bien l'entendre parler dllm