Chez Ana et Mia, le mode d'emploi de l'anorexie

Revue des blogs après l'adoption mardi par l'Assemblée nationale d'un projet de loi visant à punir la promotion de la maigreur.

A Milan, une pub engagée contre l'anorexie (S.Rellandini/Reuters).

Elles ont une blessure à l'estomac et le besoin de l'écrire. Des centaines de jeunes filles se racontent sur des blogs et autres forums. Anonymes, elles constituent une communauté qui inquiète les médecins, parents et politiques. Au point qu'un projet de loi visant à punir la promotion de la maigreur a été adopté mardi par l'Assemblée nationale.

Le texte de la député UMP Valérie Boyer dénonce "la propagande ou la publicité (…) en faveur de produits, d'objets ou de méthode préconisés comme moyen de parvenir à une maigreur excessive". Il prévoit une peine d'emprisonnement de deux ans -qui pourra être alourdie en cas de décès- et une amende de 30 000 euros. La ministre de la Santé, Roselyne Bachelot, l'a soutenu.

Les socialistes se sont abstenus à l'exception de Michèle Delaunay, députée de Gironde, qui s'en est expliquée sur son blog:

"L’existence de sites véhiculant ces images, prônant la confusion entre beauté/séduction ou plutôt perfection, et maigreur ('be perfect, be skinny'), expliquant les trucs pour ne plus manger et maigrir beaucoup et vite, et, enfin, créant une sorte de mouvement quasi sectaire pour les adeptes de la grande maigreur, constitue un appui pour les pratiques anorexiques. Les malades n’y apparaissent pas comme des malades mais comme porteurs d’un idéal de vie et de beauté, se reconnaissant entre eux par le port d’un bracelet rouge. Des dispositifs légaux existent déjà pour punir les infractions de mise en danger d’autrui et d’incitation au suicide. Force est de constater que, dans le cas de l’anorexie, et en particulier à l’encontre des sites y incitant, ils ne sont pas mis en œuvre."

Qui sont ces filles? Ces blogs sont-ils dangereux? Qu'y lit-on? Rue89 fait le point.

Ecrire pour vomir son malaise

Les troubles du comportement alimentaires (TCA) empoisonnent surtout la vie des jeunes filles. Maladies vécues comme étant "honteuses", l'anorexie et/ou la boulimie se vivent en solitaire. S'il y a évidemment les spectaculaire pertes de poids qui font voir la maladie, souvent rien ne distingue les filles malades des bien portantes.

Au fil des blogs, la maladie se découvre. Ici, Angélique. Jeune anorexique, elle s'est lancée dans la politique en se présentant sur une liste aux municipales. Son blog personnel a été découvert et utilisé par l'opposition:

"Gros coup de blues. Je ne me supporte pas. Prise d’un peu de poids. Alimentation anarchique et trop de stress. J’ai beau vouloir aller de l’avant, par moment je suis tirée vers le fond, quoique je fasse (…) On a déjà mis des liens vers mon blog 'officiel' en déformant la réalité, puis le mot a été lâché: Angélique est anorexique. Oui, je suis anorexique et alors. Putain, c’est une maladie comme une autre. Ce n’est pas une tare. Ça ne remet rien en cause. "

Sur son blog, Food Obsession, une jeune fille raconte depuis des mois sa vie quasi quotidiennement. Sombres, les textes décortiquent ce que sont les crises de boulimie et les phases d'anorexie. Vécus, ces moments sont relatés avec la violence qui les caractérisent. L'épuisement s'y lit en points de suspension, l'envie de hurler en lettres capitales.
Dans l'un de ses derniers posts, elle explique lire des ouvrages sur l'anorexie. Point commun aux personnes atteintes de TCA, leur fascination pour leur propre maladie:

"J'ai toujours été intéressée par tout ce qui touche les TCA, j'ai toujours besoin de lire, de regarder des émissions en tout genre… Au début pour comprendre (sachant que lorsque je suis tombée 'malade', le mot anorexie n'avait jamais été prononcé à la télé ou autre…) et aujourd'hui, je ne sais pas vraiment, comme un besoin de comparaison, de savoir que je ne suis pas vraiment anormale et que des autres souffrent et ont souffert comme moi."

Plus loin, elle craque (boulimie) et écrit ce que des centaines de filles tapent sur leur clavier:

"Je ne sors plus de ma chambre. Plus la force. Même me laver ou m'habiller est devenue une corvée insoutenable. Je ne peux pas rester comme ça. Il faut que je réagisse. Je suis tellement mal que j'en suis presque à regretter l'anorexie… Que je déteste pourtant au plus haut point. Mais elle me rend tellement moins malheureuse… Et puis, pour arranger tout ça, mon petit chat est mort…"

En note d'avertissement, une blogueuse écrit qu'elle n'incite pas aux désordres alimentaires:

"Je souhaite que les Pro AnA puissent lire mon blog si elles le veulent (beaucoup de gens ont tendance à l’oublier mais ce sont avant tout des êtres humains qui pensent et ressentent, tout comme ceux qui n’ont pas de TCA). Je souhaite aussi tenter de donner un aperçu de ce qui se passe dans la tête de personnes ayant des TCA (…) J’exposerai donc mes idées, mes sentiments, et laisse mes lecteurs libres de se faire un avis, et de me le faire partager par commentaires, par exemple. Et enfin, pourquoi je n’ai pas fais ce blog: je n’encourage aucun individu à se créer volontairement des TCA."

Souvent seules, elles évoquent par touches l'enfance, les parents, un copain mais le propos reste essentiellement centré sur la nourriture.

Ana, Mia, etc.

Avoir des troubles alimentaires, c'est se faire deux meilleures ennemies: Ana et Mia. "Ana" est le versant anorexique de la maladie, "Mia" son alter égo boulimique. Les jeunes filles s'adressent à elles dans ces blogs. La majorité est "ProAna". Les quelques blogs "ProMia" sont généralement tenus par des boulimiques cherchant à atteindre l'idéal restrictif des anorexiques. Elles veulent toutes quitter Mia pour Ana. Aux crises compulsives (je m'empiffre et je vomis), elles souhaiteraient parvenir à un contrôle absolu de leur alimentation et de leur corps. Dans les faits, les phases alternent.

Une jeune femme se débat depuis des années entre Ana et Mia. L'un de ses posts est édifiant:

"Je me suis fait vomir. Je n’avais jamais fait ça avant. Je ne connaissais personne qui le faisait, je me croyais folle. J’avais honte. Et ça a continué crise sur crise toujours en me faisant vomir. Puis non. Et voila que je suis arrivé à 85 kilos sans l’avoir vraiment vu venir. En moins d’une année. Direct en voyant 85 sur la balance, j’ai eu envie de mourir. Je me sentais trop mal. Et je me suis dit que je ne pouvais pas mourir à ce poids-là, que si je mourrais, ce serait sans toute cette graisse. Je ne voulais pas laisser une telle image de moi. Et là, reprivation. Mais ce n’était pas dur, je ne craquais pas, je le faisais sans y penser mais en ne pensant qu’à ça quand même. En neuf mois, j’ai perdu 49 kilos. Me voici a 36,3 kilos, avec un nouveau diagnostic d’anorexie mentale."

Les désordres alimentaires ritualisés

A quoi ressemble une journée d'anorexique-boulimique? Sur tous les blogs proana/mia, les même descriptifs détaillés des journées et des assiettes.

Chez cette adolescente, comme partout sur cette blogosphère particulière, le carnet alimentaire tient lieu de carnet de bord ou de route. Dessus, elle note son poids, ce qu'elle a mangé et quelques observations personnelles:

"Poids: 65,1kg (soit moins 300gr)
Matin: rien
Midi: rien
16h: pain/beurre
Soir: poulet/tomate ananas
Poids: 65,1kg (pas de changement)
Matin: pain; vomi
Midi: 1/2 tomate
Soir - prévu:
Matin: rien
Midi: un concombre
Soir: un bol de soupe
Réel:
Matin: rien
Midi: un concombre + une clémentine !!!
Soir: un bol de soupe
Bilan: 100 calories… C'est un bon recommencement, même si j'ai craqué
et que j'ai mangé une clémentine de trop…
"

Dans la spirale délirante du "je compte et je soupèse tout", il n'y a plus de bon sens, uniquement de la culpabilité. Dans des textes qui ne sont compréhensibles que par les seules concernées, les anorexiques/boulimiques s'en prennent à elles-même:

"Combien de fois t'es-tu empiffré(e) comme une cochonne et es-tu allé(e) pleurer par ce que tu n'as eu aucun contrôle? (…) Combien de fois encore as-tu secrètement envié cette même fille qui est si gracieuse, si légère et qui a des cuisses infiniment plus maigres que les tiennes ? Combien de temps comptes-tu encore pleurer dans le noir, envier cette fille qui pourrait être toi et croire que tu peux manger et être heureuse?"

Certaines mettent en garde ou polémiquent sur des chiffres, de façon obsessionnelle:

"Un jour, une fille gravement malade d’anorexie à publié une bêtise sur son blog. Aujourd’hui, on retrouve la bêtise sur presque tous les blogs proana: 1m50 à 32 kg, 1m55 à 35 kg, 1m60 à 38 kg, 1m65 à 41 kg, 1m70 à 44 kg, 1m75 à 47 kg, 1m80 à 50 kg. Jusqu'à 1m60, ça reste 'correct', mais dépassé cette taille, le poids sensé être 'idéal' devient totalement disproportionné (…) Si à 1m80 vous pesez 50 kilos, vous ne ressemblerez pas un squelette immonde qui déambule dans les rues, non rassurez vous, vous serez un squelette immonde en pleine décomposition dans son cercueil, c’est tellement plus… parfait."

Autour de ces carnets, elles s'échangent des photos des mannequins et actrices maigres (Nicole Richie, les sœurs Olsen, Kate Moss…). Et s'encouragent par blogs interposés et échanges dans des forums.

Petits conseils entre "amies"

Des commandements, des résolutions, des astuces, des listes "à faire", "à oublier". Les blogs proana constituent un véritable grimoire à l'usage, non des débutantes, mais de celles qui se sentent fléchir. Pour parvenir à supporter la faim, des plus fantaisistes aux plus dangereuses méthodes sont préconisées. Et aussi de celles que l'on trouve dans les magazines féminins.

Dans Iwantaperfectbody, une adolescente de 16 ans publie un florilège de petites phrases à se répéter avant les crises. Se rendant compte du caractère excessif de ses propos, elle les modère un peu elle-même:

"Tu n'as pas besoin de nourriture! (Bah si quand même un peu!), les gens gros ne peuvent pas flotter dans leurs vêtements, seuls les gens minces sont gracieux (certaines personnes grosses, enrobées peuvent aussi être belles!), les garçons voudront te connaître, discuter avec toi, ne se moqueront pas de toi; tu seras satisfaite en sachant que tu es plus forte que ceux qui mangent et qui sont sans volonté; les filles voudront être toi, les garçons voudront être avec toi."

Plus agressives, les lignes sensées détourner de la crise de boulimie:

"Je suis ta vie, ton obsession. Ne casse pas ce que nous avons. Je te donnerai tout ce que tu désires, mais tu dois me donner ce que je veux. Et je veux que tu restes loin de la nourriture. Bois de l'eau, bois du café ou du thé! Ou mieux encore, va faire de la gym, la grosse! Ne me montre pas que tu ne possèdes aucun contrôle de toi! Ne me défie pas. Tu sais pertinemment que si tu manges tout de suite, tu te retrouves la tête dans les toilettes à vomir jusqu'à ce que tu voies du sang, de l'eau et que tu souffres atrocement à l'estomac!"

C'est évidemment Ana qui parle. Lorsque c'est Mia, le but est plutôt dissuasif:

"Avant que tu ne décides de laisser Mia t’accompagner, lis attentivement ceci. Mia va t’inciter à te goinfrer. Mia va te faire perdre le contrôle de ton corps (…) Mia voudra t’humilier. Elle te mettra à genoux jusqu'à ce que tu n’en puisses plus. Mia guidera ton index et ton majeur au plus profond de ta gorge qu’elle renommera gosier. Tu vomiras toute cette bouffe (…) Tes dents seront jaunes, au goût de Mia. Tes doigts auront des cicatrices parce que tu les auras mordus pour vomir plus facilement. Tu deviendras dépendente de Mia."

Mais nulle part, on en trouve la réponse à "comment guérir?"


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ex-riverain | x
17H01 16/04/2008

variation sur l´auto-torture...les femmes ont perdu en mai 68 en portant la banderolle de liberté. elles se soumettent volontairement, ce qui leur fait croire qu´elles sont d´abord coupables. qu´elles reprennent leur liberté indiviuelle une bonne fois pour toutes, ce sera un bon exemple pour l´humanité en général !

 
17H05 16/04/2008

Ce que l'article ne dit pas c'est que ça va jusqu'au suicide, laissant les proches impuissants. Je connais l'exemple d'une jeune fille (apparence romantique, belle à ravir) que sa maman et sa soeur n'ont pu sauver. Un matin, vers 5h ou 6h, elle s'est jetée par la fenêtre et est restée comme ça, toute cassée, jusqu'à ce qu'un voisin passe et appelle les pompiers.
Je connais également une autre jeune femme.. et nous sommes tous impuissants. On ne parle pas de cette chose là, on fait comme si de rien n'était lorsqu'elle se lève après le repas et que nous ne la revoyons pas pendant plusieurs minutes. On ne sait pas ce qu'il convient de faire, de ne pas faire, même avec la maman nous ne savons quelle attitude adopter... un regard appuyé de chaude sympathie, ça ne peut pas aller plus loin "Ne parles pas des sujets qui fâchent". L'article présente très bien le mal d'être des intéressées, mais devrait aborder aussi celui des parents qui doivent pour beaucoup d'entre eux se culpabiliser "Mais qu'est-ce que j'ai fait ou pas fait ?". C'est une maladie cruelle pour elles et pour ceux qui les aiment. Ceci dit, on n'a pas vu beaucoup de progrès concernant les mannequins, elles sont toujours aussi maigres.

 
21H38 16/04/2008

c'est vraiment une maladie mentale... grave!
Et dramatique pour ceux qui la vivent comme pour leur entourage.

Voilà pourquoi la 2ème dame de france ne doit pas apparaître dans cet état.
Pas de propagande pour l'anorexie!

 
ptigenie | Technicien météo en Guyane
17H17 16/04/2008

C'est incroyable cette façon de personnifier sa maladie, Ana et Mia.
En tout cas, cette nouvelle loi, pleine de bonnes intentions, ne changera surement pas grand-chose. Les politiques oublient souvent ce qu'est Internet, un réseau de communication international. Les blogueuses proana iront donc bloguer à l'étranger et pourront faire "la propagande" de l'anorexie en toute impunité.
Et si certaines blogueuses sont inquiétées par la justice en France, il sera très difficile alors de faire la part des choses entre une véritable propagande et une simple extériorisation de sa maladie, via un journal extime.

 
17H54 16/04/2008

hier on a eu un article sur la roulette russe médicamenteuse, aujourd'hui un sur l'anorexie.
cela devient un journal médical rue89!! :-)
alors demain un article sur l'obésité?

j'espère qu'on va pas vous rendre responsable pour l'apologie d'une certaine sorte de suicide. :-D
Méfions nous les gens sont tellement tordus.

 
21H39 16/04/2008

l'interdiction des blogs ne changera rien ...
si ce n'est que le début de l'interdictiondes blogs....

 
17H17 16/04/2008

"Esclave volontaire, où s'arrête ta misère?"

Je veux bien trimer toute ma vie pour devoir me nourrir et enrichir d'autres que moi. Ainsi va la vie, ainsi tourne le monde, blablabla.. Rooh, je sais, ça fait un peu gaucho résigné ce que j'écris.. enfin bon..

Mais qu'on puisse à ce point vouloir transformer mon corps, me pousser à vouloir avec une telle intensité un autre corps, un "autre" tout court, pour que je sois plus en phase avec La conception de la beauté, c'est, à mes yeux, le degré ultime de l'aliénation. Je suis content de pas être une femme tiens! Quoique pour les hommes ça devient pareil. Depuis que j'ai arrêté de fumer, j'ai pris dix kilos. Les gens me font la remarque sans cesse.. Maintenant, je leur dirais que c'est un choix politique et ils me foutront la paix ces salauds de maigres....

l'anorexie est une maladie. En faire la promotion est un outrage méprisant envers toutes les adolescentes encore en découverte d'elles-même. Je suis un garçon. J'aime les petites rondeurs.

 
Numerosix | Prisonnier dans le village global
17H18 16/04/2008

Au dela des problemes d' anorexie , qui sont surement dramatiques , mais ne touchent quand meme pas l' ensemble de la population ,ni meme toute la cible des jeunes filles de 17 ans et demi, le bio pouvoir commence serieusement a nous casser les couilles ( pas assez descendues) :

TROP MAIGRE ! TROP GROS ! TROP PETIT ! TROP JEUNE ! TROP VIEUX ! TROP RIDé ! TROP FUMEUR ! TROP BUVEUR ! TROP SEDENTAIRE ! TROP HYPERACTIF ! TROP VITE ! TROP BAISEUR ! TROP PAS BAISEUR ! TROP PAS BAISEE ! TROP HOMME ! TROP ASSIS ! TROP COUCHé ! TROP DEBOUT ! TROP FORT ! TROP BLANC ! TROP SUR L'ORDINATEUR ! TROP PRES DE L' ECRAN ! TROP JEUX VIDEO ! TROP RTT ! TROP MALADE ! TROP MOCHE ! TROP GRAS ! TROP SUCRé ! TROP SALé ! TROP SEC ! TROP AU TELEPHONE ! TROP MEDICAMENTé ! TROP PAS PREVENTIONNé ! TROP AU SOLEIL ! TROP PAS ATTACHé ! TROP PAS CASQUé ! TROP PAS ECLAIRé ! TROP PAS REFLECHISSANT ! TROP HUMAIN !

 
Adarshini | Idéaliste
19H28 16/04/2008

Trop de majuscules!?! ;-)
(au fait, pourquoi le "bio pouvoir"? tu parles des hommes qui valaient 3 milliards? les hommes aux ray-ban et rollex bioniques?)

 
nelmezzodelcamin | di nostra vita
19H45 16/04/2008

http://methodos.revues.org/document131.html

c'est un concept "inventé" par Michel Foucault

 
Numerosix | Prisonnier dans le village global
23H28 16/04/2008

Merci nelmezzo ..

 
20H06 16/04/2008

TROP!TROP!TROP!Complètement d'accord avec toi Numerosix. Ce fut également ma pemière réflexion en lisant l'article.
C'est un drame pour celles(ceux?) qui y sombrent et leurs proches. Je n'en disconviens pas.
Mais de grâce, qu'on arrête avec cette dictature de la norme et du standard. Si les victimes ne sont pas happées par ce prosélytisme là, elles le seront par un autre; peut-être pire, si c'est possible.
Le mal est ailleurs à mon avis. Une société qui a perdu ses repères et qui inflige malgré tout ça ses certitudes, transcendantales aujourd'hui et complètement ringardes demain.
Trop de trous, trops de rustines.

 
monika | ex secrétaire médicale
16H08 17/04/2008

A numérosix

Cette maladie touche entre 3O OOO et 4O OOO jeunes filles. Chiffre très élevé quand même !

réf : assemblée nationale.fr

 
17H23 16/04/2008

Il y a comme un quiproquo ou une étrange manière d'être sciemment à côté de la plaque dans cet article. L'objet de la loi ce ne sont pas les blogs d'hommes ou de femmes atteints de TCA qui "ont une blessure à l'estomac (sic !) et le besoin de l'écrire". L'objet est le mouvement Pro-Ana, c'est-à-dire ceux des blogs qui prônent et promeuvent l'anorexie mentale comme un idéal. Il n'est pas bien difficile d'en trouver... À croire que l'auteur a sciemment évité de traiter de ce que vise la loi...

 
Zineb Dryef | Rue89
17H28 16/04/2008

Bonjour,

Cliquez sur les sites. Il s'agit de jeunes filles se réclamant du mouvement "proana".

 
20H05 16/04/2008

Ce dont on se rend vite compte à la lecture de(s) (ces) blogs pro-ana, ce sont précisément des DÉNÉGATIONS, affichées de façon ostentatoire et ostensible, selon lesquelles "bien sûr", ils ne prônent pas l'anorexie et la maigreur comme l'idéal à atteindre.

"Ah? Parce qu'on aurait pu, à leur lecture, penser le contraire ?..." est-on tenté d'ironiser. Bien évidemment, sinon à quoi bon juger utile de préciser à toute force que "non, vraiment, la main sur le cœur, je vous jure, non ce n'est pas un encouragement à la maigreur morbide". C'est ce genre de regard et de lecture un tant soit peu CRITIQUE que l'on aurait aimé trouver sous votre plume, au lieu de se contenter d'un "compte-rendu" qui s'en tient à l'idée - que, elles, elles veulent faire passer en réponse à ce projet de loi, idée - selon laquelle "si c'est écrit que "pro-ana" ne signifie pas "prônant à mots à peine couverts l'anorexie" c'est que c'est vrai"...

Là où la chose devient suspecte c'est qu'il faut vraiment le faire exprès pour ne pas voir que ces déclarations liminaires sur leurs blogs sont totalement hypocrites.

 
Thi0u | Etudiant en Statistiques et Traitement I...
01H48 17/04/2008

Certains blogs sont censés être tenus par des femmes majeurs or quand on regarde le contenu de ces blogs, on a l'impression qu'ils sont tenus par des gamines de 12ans qui font la promotion d'un suicide à retardement. La psychiatrie (pedopsychiatrie même) est là pour vous écouter les gens!

ps: blog4ever est un sacré repaire de personnes atteintes de troubles des comportements alimentaires Oo

ps:2 je ne sais pas si vous avez vu les explications du webmaster, c'est indéfinissable Oo

 
glaurent | ingénieur info
11H26 17/04/2008

La psychiatrie (pedopsychiatrie même) est là pour vous écouter les gens!

Sans blague.

C'est comme dire à un alcoolique qu'il n'a qu'a aller à une réunion d'Alcooliques Anonymes, ou un toxicomane qu'il n'a qu'a aller en cure de désintoxication. Ces blogs sont l'expression d'une maladie grave, pas d'un effet de mode. L'anorexie ne se traite pas sans une psychothérapie de fond, et il est impossible de contraindre quelqu'un à entreprendre une telle démarche, ça doit être une décision personnelle.

 
Thi0u | Etudiant en Statistiques et Traitement I...
19H20 17/04/2008

Qui a parlé de contraindre à part vous ?

 
glaurent | ingénieur info
20H18 17/04/2008

Vous aussi, lorsque vous dites "les psys sont là pour vous écouter". Croyez-vous que ce soit si simple ? Pour qu'une anorexique entame une thérapie, il faut d'abord qu'elle accepte le fait qu'elle est malade, puis qu'elle veuille aller mieux. Autrement vous pouvez la mettre face au meilleurs thérapeutes qui soient, eux-mêmes vous dirons qu'ils ne peuvent rien.

 
Thi0u | Etudiant en Statistiques et Traitement I...
13H06 18/04/2008

Après tout les blogs que j'ai pu visiter, j'ai constaté que quelques gens commentaient négativement les billets des blogs, et en réponse à leurs provocations/insultes, ces filles justifie assez souvent la tenu de ces blogs par le fait qu'elles soient malade, c'est assez redondant comme justification, avec du style ; "Tu ne peux pas nous comprendre nous sommes malades, c'est très grave, ce n'est pas un jeu", elles disent savoir que maigrir ne les rendra pas heureuse, mais en même temps, elles agrémentent leur billet de photos de filles aussi anorexique ce qui est plutôt paradoxal je trouve. (1 exemple : http://eixerona.over-blog.com/categorie-1080401.html)

Il faut qu'il y ai une démarche volontaire de leur part c'est évident et quasi obligatoire, mais je pense que la sensibilisation, l'écoute et le réconfort joue un rôle très important dans cette pathologie où il y a une sacré psychose : "les gens me mentent, ils disent que je suis mince, mais en fait je suis grosse". Comme quelqu'un la dit précédemment, une chose à faire est de quitter ce "milieu" du blogs. Un drogué qui traine avec d'autre drogué arrêtera moins facilement qu'un autre qui a coupé les ponts avec ce milieu, encore plus s'il n'a pas la motivation pour arrêter, la rechute sera plus facilement atteinte pour le 1er cas. Biensur y'a d'autre facteur, mais déjà commencer par le B-A-BA serait bien, et je n'ai jamais dit que c'était simple.

 
bellum | chargée d'assistance
20H26 18/04/2008

@ thiou

Je vais essayer de vous répondre point par point:

- "elles disent savoir que maigrir ne les rendra pas heureuse, mais en même temps, elles agrémentent leur billet de photos de filles aussi anorexique"
=)voir mon commentaire plus haut : l'anorexie est un comportement suicidaire plus ou moins conscient, donc, oui, elles savent qu'elles ne sont pas heureuses. Et c'est aussi une forme d'exhibitionnisme de montrer cette maigreur, c'est une sorte de fierté de la capacité de contrôle qu'on a sur soi.

- "Il faut qu'il y ai une démarche volontaire de leur part c'est évident et quasi obligatoire"
=) c'est bien le problème, elles veulent mourir, pas guérir. Et comment les forcer à guérir?

- "je pense que la sensibilisation, l'écoute et le réconfort joue un rôle très important "
=) je ne peux que vous re-conseiller de lire "le pavillon des enfants fous" de Valérie Valère : en plus de son expérience (tragique), elle avait un vrai talent d'écrivain, et son récit explique la difficulté pour une anorexique de se prêter à cette écoute et ce réconfort.

-"une chose à faire est de quitter ce "milieu" du blogs."
=) Hélas, à la maison elles ne mangent pas (souvent on essaie de les forcer et c'est un supplice), se font vomir, vont sur les blogs etc...Les isoler? dans les services qui gèrent l'anorexie en milieu hospitalier, quand elles ont des contacts c'est entre elles...

Quelle solution? Je ne vois que des pis-allers, des rustines...

Je rends hommage à votre réelle volonté de tenter de comprendre et de faire avancer le problème.

 
glaurent | ingénieur info
01H04 19/04/2008

ces filles justifie assez souvent la tenu de ces blogs par le fait qu'elles soient malade

De quelle autre justification avez-vous besoin ? Et c'est tout à fait vrai, il est impossible à quelqu'un n'étant pas dans la même situation (ou n'étant pas formé à la psychothérapie) de les comprendre.

Leur premier pas vers la guérison, c'est, aussi trivial que cela puisse paraître, d'avoir la volonté de guérir. Le premier pas de leur entourage pour les y aider, c'est d'accepter qu'ils ne la comprennent pas, et d'arrêter de la juger avec des critères rationnels qui en reviennent à dire "t'es pas grosse, mange".

en même temps, elles agrémentent leur billet de photos de filles aussi anorexique ce qui est plutôt paradoxal je trouve

Elle parlent d'anorexie, avec quoi voulez-vous qu'elles illustrent ? Il n'y a pas de louanges dans l'utilisation de ces photos, elles les reprennent parce qu'elles les représentent. Un artiste dépressif va utiliser des images tristes, un alcoolique aura l'alcool pour thème de ses oeuvres, etc... Pareil ici. Regardez les photos utilisées par la gamine de Food Obsession : une gamine maigrichonne, et trois photos n&b qui vous évoquent quoi ?

mais je pense que la sensibilisation, l'écoute et le réconfort joue un rôle très important dans cette pathologie

Tout à fait.

Un drogué qui traine avec d'autre drogué arrêtera moins facilement qu'un autre qui a coupé les ponts avec ce milieu, encore plus s'il n'a pas la motivation pour arrêter

Si il n'a pas la motivation pour arrêter, quoiqu'il arrive il rechutera. Si il a la motivation pour le faire, il quittera le milieu de lui-même. Oui, vous avez raison dans la mesure où une fois prise cette décision, favoriser la séparation d'avec l'ancien milieu aide beaucoup. Mais ça n'est pas forcer cette séparation qui pourra initier la guérison.

N'importe quel psychothérapeute vous le dira : on ne peut qu'ouvrir des portes au patient, pas le pousser à les franchir.

Au passage, relisez la "lettre d'Ana". Y voyez-vous toujours un message de propagande ?

 
Zineb Dryef | Rue89
23H22 16/04/2008

Hypocrites ou pas, ces filles sont malades. Personne ne prône l'anorexie ou la maigreur pour le plaisir de le faire. Je ne comprends pas où vous voulez en venir.

Je ne donne pas mon avis sur la loi. Je rend compte de ce que sont les sites visés par la loi.

Cdlmt

 
Thi0u | Etudiant en Statistiques et Traitement I...
23H41 16/04/2008

Il faut faire attention à trop définir quelqu'un de malade, car très souvent, cela justifie leurs actions.

Ça me rappelle un gamin (8ans) hyperactif que j'avais gardé avec mon amie de l'époque, on lui demandait d'arrêter de sauter partout, de faire n'importe quoi, et il nous a dit : "Mais je suis malade, c'est normal."

Ses parents lui avaient 'expliqué' le problème, et de ce fait, il continuait à faire "n'importe quoi" sans réfléchir plus que ça, ce qu'il faisait été donc "normal" car il était malade.

Quand je vois certains commentaires sur les blogs, j'ai exactement la même vision de la chose, ce qu'elles font est justifié par le fait qu'elles soient malades.

 
timmy | (écrivain public)
10H00 17/04/2008

Tout à fait d'accord, c'est que je me suis dit à la lecture de ces blogs.

Visiblement ces gamines ne sont pas suivies, ou en tout cas pas correctement, parce que la première chose que je ferais en tant que thérapeute, c'est lui interdire d'aller chercher l'encouragement de ses pairs sur internet.

On ne soigne pas un héroinomane en lui laissant libre-accès au squat ou tous ses potes se piquent et donnent rendez vous à leurs dealers.

Sans même parler de ça, j'ai parcouru ces blogs et ce qui me semble ressortir, c'est un égo démesuré (il est vrai que le blog en lui même est un concept relativement égocentriste, alors celui d'ado ou de pré-ado de la gente féminine). N'empeche que soit j'ai raté un épisode, soit nos ados sont passés de "vaguement torturés" à "completement obnubilé" par le corps au cour de la puberté.

 
glaurent | ingénieur info
11H30 17/04/2008

On ne soigne pas un héroinomane en lui laissant libre-accès au squat ou tous ses potes se piquent et donnent rendez vous à leurs dealers.

Non, mais si c'est le seul soin que vous lui apportez, il rechutera toujours.

Ces filles sont malades, au sens le plus strict du terme. Ça n'est pas une figure de style, c'est une vérité médicale et psychiatrique. Une telle pulsion de mort ne se développe pas du jour au lendemain, et ne se soigne pas à coup d'interdictions.

 
timmy | (écrivain public)
11H42 17/04/2008

Je ne nie pas la maladie, je remets en question la façon de la traiter. Effectivement le sevrage et l'éloignement n'est pas la seule solution qu'on doit apporter.

Ces blogs sont rédigés librement, et sans aucun contrôle parental ou médical, c'est flagrant.

 
glaurent | ingénieur info
14H02 17/04/2008

Je ne nie pas la maladie, je remets en question la façon de la traiter

Soit. Que connaissez-vous des traitements, et des origines actuellement admises de cette maladie ? Quelles alternatives proposez-vous ?

Ces blogs sont rédigés librement, et sans aucun contrôle parental ou médical, c'est flagrant.

Non ? Vraiment, vous croyez ?

 
17H48 16/04/2008
 
18H37 16/04/2008

elle est magnifique .....comme vous alors..

 
jissé | Ingé retraité
21H35 16/04/2008

ellejo

Bonsoir.

Pour vous plaire, je vais être victime du "syndrome de Sarkorzy".

A en croire les canadiens!

Qui ont le sens de l'humour.

Bonne et amicale soirée.

Jissé

http://www.cyberpresse.ca/article/20080410/CPACTUEL/80410190/6716/CPACTU...

 
22H11 16/04/2008

Bonsoir jissé,

Restez tel que vous êtes Jissé..
Authentique et ouvert sans tricher...
Le syndrome Sarko,il me fait pitié....
Et comme disait Béranger:
"Mais vous n'aurez pas ma fleur
Celle qui me pousse à l'intérieur..."

Bonne soirée..

 
Thi0u | Etudiant en Statistiques et Traitement I...
22H48 16/04/2008

Après le point Godwin, le point Sarkozy!
:c

 
18H38 16/04/2008

C'est justement les reflexions comme celles là qui posent problème: "elle a une silhouette toute fine comme je les aime" = c'est devenu le standard auquel tu dois te conformer au risque d'être "grosse et moche"
"elle fait attention à son poids comme toute les jeunes filles" c'est très grave que toutes les jeunes filles fasse attention à leur poids, où commence l'anorexie, ou commence la paranoïa d'être toujours trop grosse, pourquoi les femmes devrait-elles se torturer (car c'est bien de ça qu'il s'agit) pour être "comme je les aime"??! Et pourquoi l'idéal feminin type dans notre société est la femme faible (quand tu t'empêche de manger tu n'a plus de force physique)
A cause de ce genre de mec et de reflexions on est bourrées de complexe et de haine de soi par ce que 80% des mecs pensent que c'est pas chocant de faire 55 kilo pour 1m78, moi qui suis mince je fait 1m65 et 55 kilo, on me dit souvent que je devrais manger plus..

 
NM
23H24 16/04/2008

J'arrive pas à croire que en 2008 on soit si ignorant encore sur les TCA, que l'anorexie ou la boulimie soit le résultat des médias. Si c'était le cas ca ne serait pas une maladie. Je veux bien critiquer l'industrie de la mode, pub, etc... pour bien des choses, mais les TCA créent assez de ravage pour qu'on arrête les idities du style c'est la faute Kate Moss ou de Carla Sarkozy
L'anorexie ne se crée pas de l'extérieur, elle nait et réside à l'intérieur et la clef se trouve dans la phrase (que l'on retouve dan la plupart des récits anorexiques/boulimiques): "tu seras satisfaite en sachant que tu es plus forte que ceux qui mangent et qui sont sans volonté;" Le control est le mot clé: désir d'un control excessif sur soi mais aussi sur les autres (comme bien indiqué ci-dessus, les proches souffrent beaucoup et la maldie a besoin de cette soufrance pour grandir et s'emplifier) , une manière d'exister et trés souvent une manière inconsciente chez l'individu(e) d'éviter de regarder la douleur (quelle qu'elle soit mais souvent ancré dans les relations familiales dans l'enfance) du départ en face. Cette obsession sur la nourriture permet de n'avoir rien d'autre, de controller ses propres pensées, une manière infaillible pour pousser au loin les réelles difficultés: quand le corps a faim et meurt, la tête ne peut penser a rien d'autre. L'admiration pour une autre plus maigre que soit n'est pas l'admiration de la beauté, c'est l'admiration de la capacité d'apparent control (car en fait la malade ne controle pas, elle est en fait controlée par la maladie). C'est quand même du B/A BA. Ca m'étonne pas que Bachelot s'y joigne à ce projet de loi, c'est une telle cave cette femme, on lui ferait signer n'importe quoi pourvu que de temps en temps elle se voit elle dans les médias.

 
timmy | (écrivain public)
10H11 17/04/2008

Je trouve que c'est regarder par le petit bout de la lorgnette que de dire que l'anorexie est "le désir d'un control excessif sur soi".

Ce qui ressort à côté, au moins pour moitié dans le discours sur les blogs c'est : gros = moche = bête = on va se moquer de toi. Et au contraire maigre = beau = intelligent = les garçons vont vouloir de toi. Et encore, j'ai lu des phrases absolument hallucinantes sur l'obésité.

Effectivement, une loi n'y changera surement pas grand chose, mais de là a dire que ça n'a rien a voir avec la façon qu'ont la pub et la mode de nous présenter "l'idéal" c'est vraiment se moquer du monde.

 
10H24 17/04/2008

"maigre = les garçons vont vouloir de toi" : en effet cette affirmation revient souvent sur les blogs, mais je pense que c'est un leurre de la part des personnes anorexiques. Pour elles (parfois, eux), la maladie consiste à prendre un total contrôle sur leur corps, et donc à étouffer tout désir et toute sensualité qui pourraient s'en échapper... On gomme toutes ses formes... La séduction n'est donc pas une priorité, du moins dans le sens où on l'entend couramment. Il s'agit de plaire de façon morbide, et d'éteindre le désir chez toute personne qui s'aviserait d'approcher d'elles. Comme le montre la "lettre d'Ana", les anorexiques sont souvent dans une solitude très grande.

 
timmy | (écrivain public)
11H19 17/04/2008

Je suis d'accord avec ça, mais comment expliquer ces "conseils beauté" qui trainent sur ces sites ? Comment expliquer toutes ces photos ? Si ce n'est par une volonté de séduire tout de même ? (quelqu'un qui déteste vraiment son corps ne le prend pas en photo, ne l'affiche pas sur un blog avec plusieurs milliers de visites quotidiennes).

Leurs rapports au corps s'inscrit peut être dans un désir de contrôle, mais pas seulement (sinon elles feraient simplement du sport à outrance).

 
glaurent | ingénieur info
11H41 17/04/2008

Je trouve que c'est regarder par le petit bout de la lorgnette que de dire que l'anorexie est "le désir d'un control excessif sur soi".

Je vous suggère d'aller en discuter avec des thérapeutes qui connaissent un peu la question. J'ai une amie proche qui a vécu ça et a failli en mourir, eu quelques discussions avec sa psy ainsi qu'avec d'autres filles également victimes, je crois pouvoir vous dire que vous n'avez pas la moindre idée d'à quel point vous êtes à coté de la plaque.

Vous trouverez aisément sur le Net des articles évoquant sérieusement la question d'un point de vue médical, la lecture de quelques uns pourrait vous être utile.

 
timmy | (écrivain public)
12H03 17/04/2008

Ca ne vous est pas venu à l'esprit que je puisse avoir parcouru beaucoup de choses sur la question et que je puisse néanmoins ne pas être convaincu ? :-)

(Pardonnez moi le ton, je suis sur les nerfs ce matin (d'où un grand nombre d'interventions sur le site)

J'ai moi aussi dans mon entourage une personne (prof d'arts plastiques) qui souffre de cette maladie, on a tous un copain black ou beur ;)

Il n'empeche que l'anorexie, tout en étant une maladie, est elle même un symptôme d'une maladie "sociétale" (damn, je déteste ce mot), qui trouve ses racines dans le culte d'un certain idéal.

Je ne nie pas cette maladie et ne rejette pas en bloc toutes les considérations des "spécialistes" mais ça me fait suer de lire que "ça n'a rien a voir avec la mode, les tops models, la pub". Si l'idéal plastique était l'obésité, on aurait beaucoup plus d'obèses non ?

Le fait que ce soit une maladie ne changerait rien, on aurait simplement plus de malades.

 
glaurent | ingénieur info
14H14 17/04/2008

Il n'empeche que l'anorexie, tout en étant une maladie, est elle même un symptôme d'une maladie "sociétale" (damn, je déteste ce mot), qui trouve ses racines dans le culte d'un certain idéal.

Non, c'est l'inverse. C'est sur le culte de l'idéal que se cristallise un mal plus profond.

Je ne nie pas cette maladie et ne rejette pas en bloc toutes les considérations des "spécialistes" mais ça me fait suer de lire que "ça n'a rien a voir avec la mode, les tops models, la pub".

Ça a en partie à voir, dans le sens où ils sont des déclencheurs, ou des catalyseurs, mais ça n'est pas parce qu'on vous montre une image idéale et inatteignable que vous allez avoir d'un coup envie de mourir. Ça n'est pas l'existence de l'alcool ou des drogues qui donne envie de devenir dépendant.

Si l'idéal plastique était l'obésité, on aurait beaucoup plus d'obèses non ?

A vrai dire il y a bien plus d'obèses que d'anorexiques :-). Mais là aussi les causes de l'obésité sont multiples (et en parties similaires à celles de l'anorexie d'ailleurs).

 
15H21 17/04/2008

@NM
Effectivement l'anorexie est une maladie, un malaise intérieur, mais comment peut-on dire qu'il n'est pas généré par une pression, un idéal extérieur, et que ce soit naïf de dire qu'il vient des médias?
Les médias sont responsables en partie de la pression sociale car ils propagent ce qui doit être beau, bien, mal, moche, convenable, propre et j'en passe, avec des moyens bien insidieux, bien plus insidieux que les os de Kate Moss en photo.
A mon sens, ça n'est absolument pas incompatible avec ce que tu dis du malaise profond qui cause l'anorexie, bien au contraire.

Qu'une loi ne change rien c'est une chose et c'est vrai, mais quand on regarde les commentaires des jeunes filles, ils ne traitent tous que de l'extérieur, que du regard des autres, que de la façon dont les gens te voient et te considère.
On va se moquer de toi, tu vas rentrer dans tous le vêtements, les garçons vont s'intéresser à toi, on va te voir....
L'admiration du contrôle de soi des autres? Encore les autres, encore l'extérieur... Encore de la comparaison parce qu'on a pas le corps, le contrôle, la force mentale des autres.

Les commentaires sur ces blogs, palme a "I want a perfect body" sont effarants!
Partir d'une maladie et créer un mouvement, n'est-ce pas perpétuer le malaise? N'est-ce pas le propager? N'est-ce pas à son tour imposer une dictature du physique?

Je pense que cette loi est une bonne mesure démago parmi tant d'autres, mais attention à différencier des jeunes filles malades et à celle qui admire cela, sur plusieurs des blogs, tu peux lire "Je voudrais devenir pro ana". Une pression extérieure qui va engendrer un malaise intérieur.

Et puis mourir de faim, les anorexiques meurent rarement de faim. Leur système immunitaire est tellement affaibli qu'ils meurent souvent de grippes, de rhumes, de maladies bénignes. Ca aussi, il faudrait le préciser à ces jeunes filles, qui se disent pro ana, qui voudraient le devenir (c'est gravissime)... Qu'elles vont juste mourir d'une grippe, ou finir à l'hôpital pour un rhume.

 
14H14 17/04/2008

Effectivement, 55 kg pour 1 m 78, c'est n'importe quoi.
55 kg pour 1 m 60 et j'ai encore des réflexions sur ma silhouette (je ne mangerais pas assez).

Si en + de cela, c'est vrai que cette demoiselle fait attention, on frise l'anorexie.

Et cet homme qui s'en dit fier.

Je préfère croire à un canular (ou alors vous êtes sûr qu'elle ne vous raconte pas de gros bobards, votre copine ?)

 
18H34 17/04/2008

bien vu larissa.

au delà du point de vue de la santé, qui laisse une palette de poids assez large pour une taille donnée, QUI définit la "norme"?

au nom de quoi comme dit Larissa, il faudrait se priver? pourquoi est ce que ce serait "normal" de faire attention à son poids?
on a pas le droit de s'aimer comme on est, et d'attendre la personne qui nous aimera comme ça (il y en a toujours une et même plus :)?

d'ailleurs, la plupart du temps ce sont les femmes elles-même qui se fixent des objectifs inatteignables...les copains ne comprennent pas.

 
bellum | chargée d'assistance
11H50 17/04/2008

moi ma copine elle est pas malade...
elle est comme je l'aime....

Mais mon gars, on parle pas de toi ni de ta copine! on s'en fout! (quoique, es-tu sûr que ce n'est pas à elle de choisir sa silhouette plutôt qu'à toi?)

Ce n'est pas parce que ta copine n'est pas malade (?) que les autres filles ne le sont pas. On parle de personnes réellement et gravement malades.
Nier leur maladie parce que tu ne la connais pas est très révélateur d'un égocentrisme que tu ne caches même pas avec ton surnom.
Finalement, t'es égal à toi même....

 
eelisa | à gauche toute !
17H54 16/04/2008

C'est terrifiant ;

Pourquoi continue t'on à s'extasier devant les photos de ces mannequins squelettiques, de les porter aux nues en disant qu'elles sont superbes (ex : la photo de carlitta à 90 000 euros ! une vraie pub pour anorexique !)

Dans un article, je ne sais quel couturier a dit qu'un mannequin n'était pour lui qu'un porte-manteau et qu'il fallait donc qu'il soit comme tel !

Je remercie le ciel de m'avoir évité ce drame avec mes trois filles que j'ai pourtant élevées seules !
Comment réagir quand on est maman... on doit s'arracher le coeur de voir souffrir son enfant à ce point !

 
18H27 16/04/2008
 
18H42 16/04/2008

Reste c'est par ce genre de photo qu'on bourre les gamines de complexe et qu'on les incite à maigrire car c'est la seule manière d'être "belle" dans notre société donc garder vous reflexions acerbes et inutiles!

 
eelisa | à gauche toute !
19H35 16/04/2008

Moi être de gauche, moi avoir pas compris que carla était belle ! moi confondre tout puisque moi gauchiste !!
Quant à la forntière entre la haine et l'amour, merci, je sais ; mais qu'on se rassure, pour ceux qui me connaissent : pas de danger !

Sans rire, oui je suis anti-sarko, non je ne suis pas obsédée, oui je suis inquiète quand je vois qu'on sublime la photo d'une maigrichonne, et non je ne suis pas grosse ! (je suis juste un peu enveloppée....) :-))

Et je n'ai jamais dit que cette nana (carlita) était anorexique, j'ai juste mentionné que sa photo pouvait représenter un danger dans l'esprit des jeunes filles !