Les agents utilisant ce logiciel devront renseigner la rubrique "état de la personne" et établir un profil de la personne en cliquant parmi les thèmes suivants: "homosexuel", "transsexuel", "handicapé", "sans domicile fixe", "personne se livrant à la prostitution", "travesti", "relation habituelle avec personne prostituée", "personne atteinte de troubles psychologiques", "usager de stupéfiants", "permanent syndical"… Près de 90000 employés des forces de l'ordre seront, à terme, formés à l'utilisation de ce logiciel.
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cela c'est pour dégraisser dans les effectifs des services généraux peut-être??
qui va être normal ou supposé normal?
quelle est pour eux la définition de normalité?
On devrait donner la règle du jeu avant non?
je me demande bien qui est atteint de troubles psychologiques dans cette affaire.
en 40, les résistants étaient une minorité ...mais leur lutte était juste , leur cause digne , ils ont su stopper de l interieur la machine vichyste!
sly de http://vigicitoyen.canalblog.com/
je croyais que ce type de fichage restait rigoureusement interdit, que fait la CNIL, que font les eurodéputés et les députés ???!!!!!!
votre titre est inexact, je déplore, il s'agit de ficher y compris les personnes dépressives et les permanents syndicaux si je lis bien
homosexuel
transsexuel
handicapé
sans domicile fixe
personne se livrant à la prostitution
travesti
relation habituelle avec personne prostituée
personne atteinte de troubles psychologiques
usager de stupéfiants
permanent syndical
Avec les dépressifs ça fait une bonne partie des français.
La liste est déjà très critique mais que viennent faire en plus les handicapés et les permanents syndicaux ?
Quand aux dépressifs c'est la moitié de la France, en parti à cause des mesures de sarko.
Et la CNIL dans tout ça ??
Il me semble qu'on devrait se manifester sur son site :
http://www.cnil.fr/
Alors ceux qui hésitaient à faire certains parallèles, vous avez enfin compris ?
ah ça fleure bon le retour de l'eugénisme et des camps de concentration américain ou allemand.
qui a pondu cette machine infernale ? que font nos députés ?
@ sabaudia,
à la CHAMBRE DES DEPUTES ils ont autre chose à faire:
http://www.20minutes.fr/article/225291/High-Tech-Des-ordinateurs-dans-l-...
ne crois-tu pas ?
déjà qu'avant ils pouvaient lire le journal, faire leur courrier, dormir… (je parle pour les présents, of course !)
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
@Sabaudia
C'est une poule qui a les yeux plus gros que le ventre et le fion plus petit que l'œuf, et qui pond à l'Union pour des Meilleurs Poulets.
Les homos n'étaient plus fichés depuis 1982. Dans la même veine, l'UMP pourrait rétablir la peine de mort. Après tout, on peut voir ça comme un héritage du mittérandisme, pas du progrès social. Ça fleure bon la France de Vichy, tout ça.
Ca ne s'appelle plus la "France de Vichy", mais "la politique de civilisation".
Je vais devoir faire comme Joffrin et me racheter un dico moi...
Super comme ça au moins on va pouvoir connaitre tous ces sales gauchistes opposants au divin pouvoir de notre préprésident, court sur pattes mais grand par les conneries qu'il fait.
Et puis ces données on pourra toujours les vendres a des sociétés non ? Ça va boucher le déficit de l'Etat et elles seront toutes contentes de savoir lequel de leurs employés a été syndiqué, a manifesté contre le gouvernement, fume de l'herbe....
@comptecourant : La CNIL c'est une farce, dirigée par Alex Turk(UMP) et avec autant de moyens que son équivalent roumain, c'est plus un leurre pour berner le citoyen qu'une structure avec un réel pouvoir d'opposition. De plus elle n'a pas de controle sur pas mal de trucs du pouvoir, comme la vidéosurveillance...
J'ai pas de lien sous la main, mais je vous conseille de chercher sur internet il y a des infos édifiantes sur la CNIL
@ martin citron,
il y a ceci:
Mégabases de données et données sensibles
14/12/1998 - Communiqué
La CNIL exige d'une société responsable d'une mégabase qu'elle renonce à collecter une information susceptible de faire apparaître les moeurs des personnes.
La CNIL a été informée que la société CLARITAS responsable d'une " mégabase de données", constituée à partir de réponses collectées par voie de questionnaires, s'apprêtait à diffuser un nouveau questionnaire sur les habitudes de consommation des ménages auprès de 20 millions de foyers.
Ce questionnaire qui n'a pas été préalablement soumis à la Commission comporte une question relative au sexe du conjoint qui est de nature à permettre l'identification des couples homosexuels.
Une telle question est contraire à l'article 31 de la loi " informatique et libertés" du 6 janvier 1978 qui interdit de collecter et d'enregistrer des informations faisant apparaître directement ou indirectement les moeurs des personnes sauf consentement exprès des personnes concernées.
Elle enfreint, par ailleurs, le code de déontologie sur les bases de données comportementales qui a été récemment adopté sous l'égide du syndicat des entreprises de vente par correspondance par les professionnels concernés. Ce code interdit en effet "d'effectuer des traitements de nature à reconstituer de manière indirecte des données sensibles notamment celles relatives [...] aux moeurs des personnes".
La Commission a en outre relevé que la mention d'information apposée sur le questionnaire et destinée à protéger les droits des tiers ("il est préférable de consulter les tiers à l'enquête au préalable") n'était pas conforme à la règle déontologique retenue par le code professionnel qui exige que "les réponses ne peuvent être données pour le compte d'une autre personne au foyer qu'avec l'accord préalable du tiers concerné".
C'était bien, bien, bien avant l'arrivée d'Alex Türk et ça a été retouché en 2005.
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
pourquoi titrer sur les homosexuels alors que d'autres "catégories" sont répertoriées ?
probablement parceque l'article est publié dans Tetu...
ok c'est donc du communautarisme qui ignore les SDF, les syndicalistes, etc...
chacun pour soi ! super, ça va faire avancer les choses !
je crois que tetu parle plus de problématiques qui concernent tout le monde , que la presse generaliste ne parle des problematiques homosexuelles non?
Il y a des petits pictogrammes , pour aider les flics qui savent pas bien lire ?
«homosexuel»: petit triangle rose , «transsexuel» panneau déviation , «handicapé» petit fauteuil roulant , «sans domicile fixe»une petite maison barrée , «personne se livrant à la prostitution» lanterne rouge , «travesti» clown , «relation habituelle avec personne prostituée»escalier , «personne atteinte de troubles psychologiques»entonnoir, «usager de stupéfiants»seringue , «permanent syndical»drapeau rouge .
C'est plus fun, en couleur, non ?
Il manque la case alcoolique avec la petite bouteille de pastis, la case sauvageon avec une capuche, la case militant RSF avec un Dalaï-Lama qui lévite, la case indépendantiste avec un fromage corse... et j'en passe.
Mais cette liste n'est certainement pas exhaustive, il y a des points de suspension. Parti comme c'est ça m'étonnerait bien qu'il n'y ait pas d'autres catégories.
une petite étoile jaune aussi pour les personnes d'origine juive?
C'est vraiment une débauche d'énergie idiote. Il n'ont qu'à juste ficher les non déviants de quelque chose. Ça fera un petit fichier confidentiel facile à mettre à jour vu qu'y aura pas grand monde. Et ils s'emmerderont moins quand ils tomberont sur un cumulard du type permanent syndical, borgne, homosexuel et drogué.
Passeque quand tu coches tout c'est comme si tu cochais rien.
Ou alors tu hiérarchises.?
Mais là, tout ça, c'est extrêmement grave comme déviance. Même qu'il y en a qui se soignent pas.
Faire des tris croisés dynamiques, alors ? Je t'explique pas la galère.
Non! Moi je propose de faire un logiciel assez binaire mais bien plus efficace :déviant /non déviant.
Non déviants quand tu réunis quatre conditions cumulées : UMP, grande fortune, Catho réac, ultra-libéral. Ces quatre qualités lavant de tout le reste, plus besoin de s'enquiquiner à pointer les vices toujours possibles de cette minorité paisible. Ça fait toujours ça de moins à cocher.
Déviants: tous les autres.
Un peu de simplicité dans ce monde complexe. Merdre!
de toute façon, on est tous fichés(CB, carte vitale, carte de crédit, n° de téléphone...etc)!!!...
au point où nous en sommes à quand la puce sous cutané???!!!...
on fera "bip" quand on passera les bornes comme les boites de conserves de nos chèrs supermarchés!!!...
et puis on sera au meme niveau que nos toutou et minou de compagnie!!!...
cependant il y a une espèce en voie de disparition brutale la "DEMOCRATIE"
cette puce électronique sous cutané se nomme "vérichip"
http://www.dailymotion.com/video/xgf5g_verichip-le-futur
Bonsoir à tous,
[Près de 90.000 employés des forces de l'ordre seront, à terme, formés à l'utilisation de ce logiciel.]
Soit 90.000 RG!
Vive la démocratie, le progrès social, la tolérence...
Et Sarko veut donner des leçons de démocratie à la Chine!? ils doivent bien se marrer les dirigeants Chinois...
Par contre rien sur «signe extérieur de richesse», laissant penser à «abus de biens sociaux», «détournement de fonds»!
Vive le libéralisme à outrance! à l'américaine...
Ils vont commencer par eux les flics ?
Parce que des homos, des dépressifs il doit bien y en avoir. Et des fumeurs de pétards aussi.
oui, et des ripoux et des poivrots et des qui battent leur femmes, y en a aussi.
Fichage....PAS GLOP!!!!!!
Salut PIFOU2, finalement on s'y habitue aux glops ou pas glop ;-))
@ Les Chats
C'est vrai, quelques fois je me prends à le chercher le Glopeur fou dans les commentaires d'articles!
Rien à voir avec ça ni réellement avec l'article, mais j'ai trouvé un site qui risque de bien nous faire rire, à défaut de pleurer, des dernières décisions du gouvernement flicard!
http://gendarmes-en-colere.forum2discussion.net/
GLOP Les Chats!
Pifou = COMMUNISTE !
Sale rouge !
? Comprend pas ?
Pourtant le commentaire de Numerosix du 14/04/2008 à 19h19........plutôt Glop!
Pif , Pifou, le chien qui disait " Glop" ou "Pas glop" paraissaient dans le journal " L' Humanité ". C'est tout .
Ne prenez pas ombrage de mes conneries , cher Glop .
Cordialement
OK....GLOP
Numerosix....Glop....
Fichage illégal au regard de la loi CNIL.
Illégal au regard de la CEDH.
Triplement discriminatoire au regard de l'article 225-1 du Code pénal.
Une mention spéciale pour le parralléle entre "homosexuel", "permanent syndical" et "usager de stupéfiants" ou "personne atteinte de trouble psychologique".
Ravi de constater que l'orientation sexuelle ou l'activité syndicale sont, au choix, assimilés par la police nationale à des infractions pénales ou à un trouble de la personnalité...
Nous devrions prendre conseil auprés d'IBM, qui avait fourni au gouvernement allemand de nombreux outils de gestion des statistiques ethniques à partir de 1933...
Même plus besoin d'atteindre le point de godwin dans les commentaires, les decrêts s'en chargent directement (quand ce n'est pas le parlement qui s'inspire ouvertement de lois promulguées par le NSDAP)...
Mais qui a pondu ce truc ?
fiché, filmé, espionné, racketté, spolié, ect ect...
Bienvenue en France, pays de Liberté, de l'égalité,
et de la fraternité.
Nous sommes de plus en plus fichés.
Maintenant, ca commence dès l'école primaire avec "Base élève" un fichier informatique très controversé contenant un certain nombre de champs permettant de repérer les enfants à problème. Ce fichier est consultable par les mairies et pourrait être croisé avec d'autres plus tard... La case nationalité a été rendue non obligatoire après des réactions de parents d'élèves, de la LDH, de syndicats...
Certains directeurs d'école qui refusaient de remplir ce fichier inutile ont été sanctionnés financièrement.
Big brother est là !
A ma connaissance, le logiciel Base élèves n'est pas destiné uniquement à être communiqué aux maires, mais aussi aux autres administrations (avec croisement de fichiers).
Donc le croisement entre le logiciel Base élèves (concernant les enfants) et le logiciel Ardoise (plutôt pour leurs parents ?) est sans doute pour bientôt (mai 2008 ?)
La liste des renseignements entrés sur vos enfants dans le logiciel Base Elèves est disponible ici :
http://petition.bigbrotherawards.eu.org/Texte-de-la-petition-NOS-ENFANTS...
En vrac, quelques éléments renseignés (parmi d'autres) :
décisions de justice,
catégorie socio-professionnelle,
absentéisme,
signalements -par les enseignants, aux services sociaux-,
redoublements,
mâitrise de la langue,
culture scientifique et technique,
maîtrise de l'informatique,
compétences sociales et civiques,
esprit d'initiative,
résultats des tests scolaires,
élèves bénéficiant d'aides spécifiques
matériel adapté,
assistante pédagogique,
aide aux enfants en difficulté,
scolarisation des handicapés,
déficiences ou atteintes,
projet individuel,
interventions des médecins, psychologues, enseignants spécialisés, rééducateurs
etc (dont, bien sûr, coordonnées : adresse, tels -fixes, portables-, adresse e-mail)
Mais qu'est-ce que c'est que cette merde !
On attend quoi pour réagir ?
Rejoignez le groupe sur Facebook :
http://www.facebook.com/group.php?gid=24010924168&ref=share
Faisez pêter la bécane !
En se déclarant P4, bisexuel, syndiqué,intermittent,alcoolique abstinent,vivant chez une copine,toxico, sourd d'une oreille et membre de l'UMP, ya de quoi faire fumer leur bourrier , non ?
Tout à fait Mouloud.
Comme disait mon Grand-Père: "si tu veux que ça tombe, c'est quand même plus facile en poussant un bon coup du côté où que ça penche."
Qu'attend-on pour foncer dans le tas et tout bousculer !
Nos gouvernants tirent la corde au maximum, à nous de tirer de l'autre côté et descendons dans la rue !
Ils ont oublié d'inclure journaliste, adhérent du PS, du PC, de LO, de la LCR, membre de la Confédération Paysanne, utilisateur d'Internet, lycéen, étudiant...
Tout plein de trucs utiles pour repérer les contrevenants avant même qu'un crime ou un délit ne soit commis.
http://polemiquons.over-blog.com/
charles mouloud a raison! truquons leur merde de fichier! dénonçons à tour de bras! auto-dénonçons nous! tous gays! branleurs! gouines! salopes! toxicos! voleurs, fraudeurs! grilleurs de feux rouges! malades bidons! banlieusards! simulateurs! fainéants! je ne mets pas tout parce que j'ai la flemme! chacun trouvera de quoi s'accuser ou d'accuser les autres!
J'ENRAGE!!!!
La Terre tourne vraiment en dépit du bon sens.
Aujourd'hui, on fiche des personnes sur la base de leurs droits (syndicalisme, liberté de couple...), voire de leurs malchances (sans domicile fixe, handicapé...) et à côté de ça, on dépénalise les délits d'initiés, abus de biens sociaux etc.
Ca me fout en l'air
"Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité."
qu'ils disaient...
Pour faire bonne mesure moi je fiche les flics.
Ils sont sous-catégorisés en "alcooliques", "syndrome du sheriff", "raciste/xenophobe", "aime les armes", etc.
Ils ont oublié la catégorie "Normal. Blanc quoi". dans leur super-logiciel.
Nous sommes en 2008, à l'ére du numérique, et de la volonté de tout contrôler qui lutte contre l'esprit "bling-bling" sans limite de la société capitaliste.
L'année dernière lors de je ne sais plus quel congrès d'entreprise que je filmais, je tendais l'oreille, pour entendre un patron du Medef parler des IMPRODUCTIFS (handicapés, enfants, femmes enceintes, retraités, intermittetns, j'en oublie peut-être)
Dans quelle case j'me case ??
"l'humain est mon compatriote" disait Montaigne !!
Les déclaration de ce collectif reposent sur de nombreux postulat. Ces postulats ne sont pourtant pas d'emblée indiscutables :
Quels sont les policiers et gendarmes pour lesquels ce nouveau logiciel crée un malaise ? Aucun syndicat à ce jour n'a, à ma connaissance, exprimé un tel malaise. S'il y a contestation, elle se fait en catimini. Les fonctionnaires de police étant astreints au devoir de réserve*, syndiqués à environ 80 %, en l'absence d'action de leurs syndicats, nul ne peut rien affirmer.
Ce qui est décrit par ce collectif comme fichage est-il nouveau ? Le logiciel ARDOISE remplace un antique logiciel nommé LRP qui prévoit également, lors de l'établissement d'une plainte par le procès verbal dit « compte rendu d'infraction » (CRI), la mention de l'état de la victime : adolescent, personne vulnérable, fonctionnaire, etc. Il n'y a donc pas d'innovation, juste la remise en forme d'une fonctionnalité déjà existante et utilisée.
À quoi sert cette fonctionnalité ? Il s'agit d'une fonctionnalité permettant la synthèse de la procédure établie. Cette information est renseignée si elle est utile à la dite procédure. Par exemple, si la saisine est constituée par une plainte de la part d'une personne qui a été agressée en raison de son orientation sexuelle, le fait de renseigner cette information rendra la synthèse, mise en forme de manière automatisée, explicite à cet endroit. Mais ça ne changera rien au corps du procès-verbal qui de toute façon devra amplement détailler les éléments constitutifs de l'infraction, notamment en approfondissant ce point. Il en sera de même pour un délégué syndicat harcelé en raison de son action syndicale, d'une prostituée agressée dans l'exercice de ses activités, ou encore d'un handicapé volé par la mise à profit de sa vulnérabilité apparente. Si le procès-verbal n'est pas une plainte mais concerne par exemple l'interpellation d'un mis en cause, de la même manière, cela intéresse l'enquête qu'en synthèse apparaisse s'il s'agit d'un sans domicile fixe.
Ces informations constituent-elles un fichage ? Un fichage, c'est la constitution d'une base de donnée nominative à des fins de recherche. Par exemple, la police utilise le Système National des Permis de Conduire pour savoir si tel ou tel individu dispose d'un permis de conduire valide. ARDOISE, avant tout, est un outil de procédure, ce n'est pas un fichier. Au contraire de son prédécesseur LRP, il est vrai qu'il automatise la transmission d'informations vers divers fichiers. Ainsi, tel véhicule volé enregistré au moyen d'ARDOISE sera connu du fichier qui s'y rapporte, sans action supplémentaire (actuellement, les policiers doivent faxer le procès-verbal de plainte de vol de véhicule, fax qui est relu par un service qui se charge de l'enregistrer dans le Fichier des Véhicules Volés). Il est vrai également qu'ARDOISE permet aux chefs de services d'établir des statistiques. Mais, en soi, les informations entrées dans les champs critiqués par le collectif n'ont pas vocation à constituer un fichier. Ces informations ne sont pas enregistrées à l'insu des concernés et, là est l'essentiel, ces informations là ne contiennent rien qui n'aurait pas été de toute façon mentionné dans le corps du procès-verbal.
C'est donc un mauvais procès qui est fait au logiciel ARDOISE, sans doute parce que, dans l'empressement de l'accusation, certains ont omis de se renseigner. Rien de nouveau dans le principe, pas de fichage, ARDOISE apporte principalement une automatisation de certaines tâches, qui sont pour le moment réalisées artisanalement, et l'élaboration de statistiques. À l'heure où l'on demande au service public d'accroitre son efficacité et où l'on discute régulièrement de la délinquance sans pouvoir la quantifier précisément, il n'y a rien de bien traumatisant là-dedans.
et comme ça on saura comment vous faire du chantage...et si le fait d'être homosexuel handicapé et permanent syndical à la fois ne vous rend pas assez suspects à leur yeux,ils pourront toujours porter plainte pour outrage et affaire classée...