L'éditorial du New York Sun pose la question dans son titre : « Une opération israélo-saoudienne ? “ Le journal reprend, sans pouvoir confirmer, les informations diffusées par l'agence de presse semi-officielle iranienne Fars. Il y est question de la possible coopération entre Israël et l'Arabie Saoudite dans l'assassinat, le 12 février dernier, d'Imad Mughniyeh, principal responsable militaire et des services de renseignement du Hezbollah, dans l'explosion d'une voiture piégée à Damas.
Recherché par les Etats-Unis et Interpol, et désigné par Israël comme une cible prioritaire, Mughniyeh était notamment accusé d'avoir planifié l'attaque contre l'ambassade israélienne de Buenos Aires en 1992 (22 morts) et l'attentat contre le centre culturel juif Amia dans la même ville en 1994 (85 morts).
Dès l'annonce de sa mort à Damas, la Syrie, l'Iran et le Hezbollah avaient accusé Israël d'être responsable. Les officiels israéliens avaient démenti toute implication.
De nombreux observateurs s'accordaient pour dire que cette opération avait nécessité des complicités sur place. La Syrie est un Etat policier où les faits et gestes de la population sont sous le contrôle des autorités baasistes. Comment les services israéliens, s'ils sont effectivement à l'origine de l'élimination d'Imad Mughniyeh, auraient-ils pu agir en toute impunité au cœur de la capitale syrienne ? L'arrestation d'un membre de l'ambassade d'Arabie Saoudite à Damas permet peut-être, si l'information est confirmée, d'y voir un peu plus clair.
Un nouveau front contre l'Iran
Lors de la guerre du Liban de l'été 2006, Téhéran soutenait politiquement et militairement le Hezbollah. Sans l'approvisionnement iranien, via la Syrie, d'armements sophistiqués, les coups d'éclats comme le bombardement régulier de la ville de Haïfa (à plus de 40 kilomètres au sud de la frontière israélo-libanaise) et l'attaque contre un navire de guerre croisant au large des côtes libanaises n'auraient pas été possibles.
Cette guerre avait aussi révélé de nouveaux clivages dans la région. Alors que le Hezbollah jouissait d'une très grande popularité dans les pays arabes, les dirigeants saoudiens avaient condamné son ‘aventurisme’ et comptaient sur une victoire israélienne.
L'Arabie Saoudite, gardienne des deux premiers lieux saints de l'islam, a récemment envoyé plusieurs signes qui illustrent sa volonté d'une nouvelle approche à l'égard de l'Etat hébreu. Le plan de paix de la Ligue arabe, proposé au sommet de Beyrouth en 2002 et prévoyant une normalisation complète des relations entre Israël et tous les pays arabes en échange du retrait des Territoires occupés, est une proposition de l'Arabie Saoudite.
Si les informations du Sun et en provenance de l'Iran venaient à être confirmées, le Moyen-Orient pourrait rentrer dans une phase inédite. Le conflit israélo-arabe ne serait plus le centre de gravité des tensions et s'effacerait au profit des nouveaux clivages autour de la question iranienne.
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à Network 23
De jissé
Ingé retraité | 21H40 | 13/04/2008 |
Bonsoir Network.
Salut Thierry et n'oublions personne…
Je ne pense pas que l'Iran soit un pays « neutre » mais pourtant c'est là que la Suisse vient de signer un gros contrat de fourniture de gaz. (*)
On ne va pas déclarer la guerre à la Suisse, c'est là qu'est le fric aux copains du petit VrP.
(*) Même que les suisses ont reproché à leur « ministresse » d'avoir pour ce faire accepté de porter un pudique voile …« de gaze ».
l'Iran qui veut du nucléaire et notre VRP qui vient pas essayer de lui en vendre, comme il le fait partout (avec des Rafales)
Que même Kadhaf » n'en a pas voulu ..
Comptait sur les chinois .. Mais c'est mal barré
Bonne fin de dimanche à tous.
Jissé
De Jess Feuillie
liberté et vérité | 18H45 | 13/04/2008 |
Bjr Thierry,
Votre propos est intéressant. Il est clair que ts ceux qui tiennent le moyen orient comme un ensemble unifié n'ont rien compris. Considérer que le rapprochement saoudien israelien est le seul fait du pétrole (un des 1ers posts) me parait excessif. Les saoudiens sont sunnites, les iraniens chiites. Tachons de ne pas les regarder de maniere figée, ethnocentriste et largement dominée par la rationalité économique, au détriment dune vision historico culturelle. Le saoudiens, depuis la révolution iranienne, les ont tjrs regardé d'un mauvais oeil. Les seconds ont tjrs contesté la main mise des premiers sur les lieux saints de l'Islam.
En tt les cas, peut etre que ce rpprochement inédit donnerait davantage de poids a la création dun Etat palestinien. Si des alliances se forment, si l'Iran devient la tache d'huile de la région, il est clair que les israeliens auront intérét a la paix avec leur voisin historique. Alors peut etre le puissant lobby des colons pourra etre dompté par les politiques juifs. Et peut etre, veroons nous, fin 2008, ce que les palestiniens attendent depuis 50 ans.
Je pense que l'alliance d'Israel avec des Etats arabes serait un moyen de se désengager du lourd passé, pour paraphraser le dernier film de Gitai.
Voir cette alliance comme le seul fait dune main américaine et juive (les diables) me parait carricatural.
D'autre part, il me semble que votre propos sur une tentative de modernisation, a la saoudienne, ainsi qun changement de regard, plus luicide, des israéliens sur leur voisin (ils nont le choix que de faire letat palestinien ds leur propre intérét, ce qui, espérons le affaiblira le poison quest le lobby des colons), sont des signes indiquant un profond remodelage des rapports géostratégiques de la région.Gageons que les palestiniens et que la paix en soient les premiers vainqueurs…
à Jess Feuillie
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 19H13 | 13/04/2008 |
Bonsoir Jess, ça faisait une paye !
Je suis prêt à parier que, le jour où les états n'en auront plus besoin, l'opposition entre chiites et sunnites sera bien moindre. Après tout, l'Europe a largement donné l'exemple avec les guerres entre catholiques et protestants. Regardez où nous en sommes. Tout ça pour dire que cette opposition-là, comme d'autres, n'est pas gravée dans le marbre.
Je ne comprends pas quel « voisin historique » d'Israël vous évoquez. L'Arabie Saoudite ? En tout état de cause, je ne crois pas un instant que les intérêts palestiniens puissent être, en ce moment du moins, servis par une éventuelle (et éventuellement passagère) convergence des intérêts israéliens et saoudiens. Je ne vois pas bien par quel biais cela pourrait être le cas.
La seule chance des Palestiniens (encore une fois : pour le moment) serait qu'Israël comprenne que son intérêt est d'avoir un état palestinien doté de la totalité de ses attributs et prérogatives. Parce qu'à la fin, seul Israël possède un véritable intérêt dans l'affaire. (Désolé, je fais bref…)
Enfin, quand je parle de tentatives de modernisation de la région, j'y inclus également les efforts iraniens. A la sortie, il ne s'agira sans doute ni d'un modèle saoudien, ni d'un modèle iranien, mais plus probablement de « quelque chose » résultant d'une dialectique entre les deux (voire d'autres).
Quant à la perspective de profondes modifications géostratégiques dans la région, ça me semble être la seule chose sur laquelle nous pouvons parier avec une chance raisonnable.
à thierry reboud
De tizzi
05H27 | 14/04/2008 |
Reboud et son « regard croisé » : un jour c'est l'oeil gauche qui dit merde à l'autre, le lendemain c'est le contraire !
à tizzi
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 07H37 | 14/04/2008 |
Et toi, c'est le court-circuit entre les deux, oui ?
à leconcombrevert
De déluge
menuisier | 11H59 | 14/04/2008 |
Pas possible, Concombre. Pour qu'il y ait court circuit, il faut une matière quelconque. Et là entre les deux c'est un vide abbyssal.
à leconcombrevert
De jissé
Ingé retraité | 12H14 | 14/04/2008 |
Salut concombre.
Et bonjour.
Au remontage on a oublié de lui mettre un disjoncteur !
Pour info : Je n'ai, avec ce « tas de zozo », aucun « ami commun », quoi qu'il en dise !
Je m'en voudrais.
Mais faut reconnaitre que quand il pète les plombs, c'est un régal !
Bonne fin de journée et amitiés.
Jissé
à jissé
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 22H24 | 14/04/2008 |
Salut jissé,
je m'en doute que vous savez mieux choisir vos amis !
Bonne soirée
De blablablaetblablabli
patati et patata | 14H51 | 13/04/2008 |
une guerre irano-israelienne pour le plus grand bonheur des arabes.
De Phil2922
Retraite invalidité | 14H54 | 13/04/2008 |
48 heures après les attentats du 11 septembre 2001, tandis que le trafic aérien est paralysé, un avion est spécialement autorisé à quitter le territoire américain. L'appareil vient de rassembler les membres de la famille Ben Laden et les ramène en Arabie Saoudite. Personne n'a chercher à les interroger. Pire, pour que l'avion puisse décoller, il a fallu une autorisation du plus haut niveau…
Il faut savoir que les Saoudiens font partie intégrante de l'économie américaine, ils ont dans les banques du pays près de 1 000 milliards de dollars ! Ils ont investi partout, notamment dans les empires des médias, tel AOL Time-Warner. Ils sont partout. Main dans la main avec les industriels américains. Les liens sont inextricables entre les groupes industriels, le gouvernement américain et les familles saoudiennes.
Alors d'apprendre que Israël et l'Arabie Saoudite seraient unis contre le Hezbollah et l'Iran, cela ne m'étonne pas du tout… !
http://phil195829.overblog.com
à Phil2922
De psyche
Agitateur d'inconscience | 19H11 | 13/04/2008 |
Bonsoir à tous,
Et encore une fois on en revient toujours au même ! le pouvoir politico-financier !
Circulez y rien à voir…
De compte supprimé 13
15H12 | 13/04/2008 |
« Si vous pensez piger quelque chose à la situation dans la région, c'est sûrement qu'on ne vous a pas tout dit… »
Rafik Hariri, Nahr el Bared / Fatah al Islam, Imad Mughniyeh, Guerre de 2006 … de simples étapes dans le double jeu – à très court terme et courte vue - de l'administration Bush qui, tout en prétendant faire la « guerre à la terreur », encourage les jihadistes anti-chiites via l'Arabie Saoudite. Même tactique irresponsable qu'en Irak.
et pendant ce temps…
Le 30 mars 2008, le journal suisse Sonntag a révélé qu'Israël, supposé observer un boycott des plus fermes sur tout ce qui est iranien, achète depuis des années du pétrole iranien. Un bulletin israélien, EnergiaNews, l'a rapporté vers le 18 mars…
« EnergiaNews a obtenu l'information sur le commerce avec l'Iran de sources ayant des liens avec la direction d'Israeli Oil Rafineries Ltd…
“ L'article du responsable de publication d'EnergiaNews, Moshe Shalev, déclare que le pétrole iranien est livré dans différents ports européens, principalement à Rotterdam. Il est acheté par des israéliens et les papiers nécessaires pour le chargement et les assurances sont fournis. Puis il est transporté à Haïfa en Israël. L'importateur - EAPC Eilat-Ashkelon Pipeline Co ”
EAPC a été crée en 1968, société conjointe israélo iranienne, pour transporter le pétrole d'Iran vers l'Europe.
De Rue-bicond
Une "poussière consciente" comme vo... | 15H58 | 13/04/2008 |
Les distances prises depuis le début par les saoudiens vis à vis du Hezbollah, de même que leur défiance à l'égard du régime iranien sont notoires, pour autant, ce billet comporte à mon avis trop de conditionnel et j'estime que les commentaires prennent un peu trop vite comme argent comptant, des conclusions pour le moins sujettes à caution.
1. « L'arrestation d'un membre de l'ambassade d'Arabie Saoudite à Damas permet peut-être, si l'information est confirmée ».
On en reparlera à ce moment là …
2. « L'Arabie Saoudite, gardienne des deux premiers lieux saints de l'islam, a récemment envoyé plusieurs signes qui illustrent sa volonté d'une nouvelle approche à l'égard de l'Etat hébreu ».
Lesquels ? L'initiative de normalisation datant de 2002 comme le reconnaît l'auteur lui-même.
« Si les informations du Sun et en provenance de l'Iran venaient à être confirmées ».
Provenant de l'Iran ? Lesquelles encore une fois ?
Sans même relever le : « agence semi-officielle »
L'auteur oublie également de nous dire deux choses :
1. Les relations Syro-Saoudiennes sont très tendues depuis la première guerre du golfe, quel serait l'intérêt saoudien dans l'escalade inévitable qu'une telle action ne peut que provoquer ?
2. Et enfin, le mobile, s'il y en a. Quel serait l'intérêt des saoudiens dans la disparition de Moughnieh ? Masochisme peut être ? . Se mettre à dos (même s'ils ne sont pas chiites), tous les islamistes de son territoire qui auraient une quelconque admiration pour le concerné ?
Bref. Ce billet ne dit rien, ou plutôt, avec un double prénom juif et berbère et un profil de « chercheur », je suis persuadé qu'il essaye de dire quelque chose (Parano dites-vous ? Pas de problème, j'en ai essuyé d'autres).
à Rue-bicond
De Network 23
identité perdue dans mes papiers | 18H07 | 13/04/2008 |
Parano, ou antisémite ? Qu'essayez-vous de dire, au juste ?
à Rue-bicond
De parti
punishment park | 18H31 | 13/04/2008 |
des questions pertinentes…mais pourquoi votre dernière remarque vert-de-gris ?
à parti
De Rue-bicond
Une "poussière consciente" comme vo... | 18H44 | 13/04/2008 |
@ Network et Lamorille,
Bonsoir, moi aussi je vous aime bien, …, et les enfants, la santé ? tant mieux. Mauvaise journée c'est ça ? Ne m'en parlez pas.
Antisémite ? , non, …, simplement non.
Anti-sioniste ? Ah ça oui alors, ça vous pose un problème ? Si c'est le cas, ça ne devrait pas puisque vous avez l'essentiel, c'est-à-dire un inconditionnel à l'élysée.
Vert de gris ? Connais pas (désolé mon vocabulaire n'inclut que Trente deux mots (pardon trente trois).
Merci d'avoir bien voulu me lire et me faire part de votre estime
à Rue-bicond
De parti
punishment park | 18H53 | 13/04/2008 |
je vous absous rue-bicond j'ai cru un instant que vous l'aviez franchi. Ceci dit, peut-être que je me trompe, mais le sionisme, selon moi, n'est plus d'actualité, je parlerais plus volontiers de volonté hégémonique.
salutations
à parti
De Rue-bicond
Une "poussière consciente" comme vo... | 18H58 | 13/04/2008 |
Lamorille,
Salutations à vous aussi
à Rue-bicond
De Network 23
identité perdue dans mes papiers | 19H19 | 13/04/2008 |
Bon, alors le fait qu'il ait un prénom « juif » et « berbère » (je ne savais pas qu'il s'agissait d'appelations contrôlées, mais bon, si on brevète le vivant, les logiciels, les recettes et les médecines traditionnelles, il n'y a pas de raison de ne pas breveter également les noms), ne devrait ni vous poser de problème, ni vous portez à la « réflexion ».
Quant à m'inclure dans une communauté (imaginée-imaginaire, forcément), qu'elle soit « juive », « berbère », « sioniste », « nègre », « martienne » voire même « française », abstenez-vous svp de le faire, je m'en charge très bien tout seul, merci !
Netwo®k (TM)
à Network 23
De Rue-bicond
Une "poussière consciente" comme vo... | 19H31 | 13/04/2008 |
Network,
Vous inclure dans une communauté ? Relisez SVP, je ne l'ai tout simplement pas fait, j'ai dit « si c'est le cas ».
A contrario, le mauvais procès, était bien de votre côté, ce à quoi j'ai répondu avec autant de courtoisie que possible, il me semble.
Enfin, être juge de tout et de tous, n'est pas vraiment contrairement à ce que vous dites, ma tasse de thé. Vous voudrez bien m'accorder(c'est du moins ce que j'espère), que je n'ai pas ajouté cette fois-ci « et vous ? »
à Rue-bicond
De Gisor
semeur de troubles | 19H30 | 13/04/2008 |
@Rue-bicond
Ma famille va bien, merci, et la vôtre ?
A part ça, relever que le prénom de l'auteur est un prénom « juif » est une manifestation un peu… comment dire… particulière de votre antisionisme revendiqué, Non ?
A part ça, content que deux états que tout oppose se soient unis de manière circonstancielle pour éliminer un terroriste. Mais il n'y a rien de certain dans cette affaire… alors prudence !
à Gisor
De Rue-bicond
Une "poussière consciente" comme vo... | 19H47 | 13/04/2008 |
@Gisor bonsoir,
Ma famille ? Bien merci et heureux d'apprendre que ceux qui vous sont chers vont bien aussi.
Désolé(vraiment), d'avoir semé le trouble en relevant l'origine du prénom, je suis simplement sur Rue89 et ailleurs, pour essayer de comprendre et lorsque je lis un billet au titre aussi racoleur et que je ne trouve que du vent, je ne peux pas m'empêcher de penser à d'autres explications possibles, d'où le virage vers la piste sioniste.
C'est, (rien de moins mais rien de plus), ce que j'ai voulu exprimer sans même dans un premier temps revendiquer comme vous dites(je dirais asséner), mon anti ceci cela.
Si ma maladresse a pu froisser des personnes pour lesquelles ce vocable fait ressurgir les horreurs passées de la shoah, j'en suis vraiment désolé.
à Rue-bicond
De Gisor
semeur de troubles | 20H21 | 13/04/2008 |
@Rue-Bicond,
Comme si derrière tous les articles approximatifs concernant cette région du monde se dissimulait une tentative de manipulation d'un agent du sionisme international ! N'importe quoi !
Comme si aussi le relent d'antisémitisme relevé dans certains propos maladroits, peut-être, mais aussi certainement révélateurs, ne devait concerner que les victimes de la Shoah et leurs descendants ! Encore n'importe quoi !
à Gisor
De Rue-bicond
Une "poussière consciente" comme vo... | 21H21 | 13/04/2008 |
@ Gisor,
Ils ont intérêt à se bouger un peu au mossad, parce que mes potes et moi, nous faisons ce que nous pouvons sur la toile, mais finalement ils ne sont pas si cons que çà les français et ils commencent à la voir notre propagande à deux balles, même l'ancien truc infaillible de l'antisémitisme et de la culpabilisation, ça ne marche plus aussi bien qu'avant.
Aie aie aie, heureusement que son altesse royale nous mange dans la main, parce que sans ça, l'argent de Nick ROCKEFELLER alias Dieu, quatrième du nom (après le vrai, Crésus et Pharaon) ne suffirait plus.
Vous allez voir que bientôt, ils vont nous dire qu'ils ne veulent plus nous le réélire, alors là, rien à faire, on sortira la grosse artillerie, (la recette déjà testée chez notre grand allié), une bonne petite guerre pour remobiliser les français autour de leur président chef des armées et ils seront obligés de le réélire pour … gérer la crise comme on dit.
Que de boulot je vous jure, allez shalom et paix pour le monde.
à Rue-bicond
De Gisor
semeur de troubles | 21H33 | 13/04/2008 |
@Rue- Bicond,
Faut pas vous poussez beaucoup pour voir votre vrai visage (que vous avez eu du mal à dissimuler complètement) !
Rien compris à votre post où il est question de Rockfeller alias D-ieu.
Juste un détail : pas eu besoin de Merkava pour éliminer Imad Mughniyeh.
à Rue-bicond
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 23H25 | 13/04/2008 |
C'est vraiment du n'importe quoi.
Vous êtes tombé sur une bouteille mal embouchée ou quoi ?
Je vous trouve lamentable de nous sortir tout un cinema fantôche basé sur le prénom de l'auteur.
Et vous, votre prénom est quoi, Jean-Marie, Adolphe, Tricon ?
EDIT : Ce post s'adresse bien sûr à rue-bicond
à leconcombrevert
De Rue-bicond
Une "poussière consciente" comme vo... | 06H51 | 14/04/2008 |
Leconcombrevert
Je suis déçu, j'ai l'habitude de vous lire et je ne pensais pas que vous étiez du genre à faire de la lecture sélective ou à trouver « lamentable », quelqu'un qui répond à l'agression d'un propagandiste en le renvoyant à ses contradictions.
Pour moi, entre les enfants de gaza et certains il n'y a pas photo. Alors « votre honneur » quand vous aurez fini de me juger, merci de bien vouloir m'apprendre ce que vous, vous avez l'intention de faire pour eux, puisque moi je m'y prends si mal.
PS : A pied et à cheval.
à Rue-bicond
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 09H53 | 14/04/2008 |
Mon très cher et valeureux Rubis,
je ne sais pas en quoi les enfants de Gaza tirent profit de vos théories basées sur les prénoms des gens et des reparties dont vous avez affublées les riverains qui vous ont posé des questions à ce sujet.
Avec cette facheuse tendence de changer d'appellation pour un oui ou pour un non j'ai le regrèt de vous dire que je ne sais pas si j'ai déjà eu l'honneur de converser avec vous.
Ma réaction n'était donc basée sur aucun préjugé mais sur le simple constat d'une aggressivitée malembouchée de votre part que je me suis permise de signaler.
Passez une très bonne journée et revenez de meilleure composition si vous le voulez bien.
à leconcombrevert
De Rue-bicond
Une "poussière consciente" comme vo... | 11H43 | 14/04/2008 |
Le concombre etc …
1. « Rubis » ? Vous aussi vous avez réussi à décrypter mon pseudonyme, quel talent ! .
2. « théories basées sur les prénoms des gens et des reparties dont vous avez affublées les riverains qui vous ont posé des questions à ce sujet. »
Chiche, tous mes commentaires et les leurs sont devant vous, prouvez le.
3. « Avec cette facheuse tendence de changer d'appellation pour un oui ou pour un non »
Depuis le premier jour de mon inscription, mon pseudo, c'est Rue-bicond ou Rubis le con si vous préférez, donc de quoi parlez vous ? Mystère et boule de gomme. Les voies du concombre fût –il vert sont telles les méandres de l'histoire, pour le moins … tortueuses.
« j'ai le regrèt de vous dire que je ne sais pas si j'ai déjà eu l'honneur de converser avec vous. »
J'ai dit que je vous lisais, pas que je conversais avec vous (lecture sélective encore une fois, ou ego surdimensionné ? ).
Ce qui est sûr, c'est que maintenant que j'ai eu le déshonneur de descendre dans votre marécage, je ne risque pas de vous oublier moi.
« aggressivitée malembouchée de votre part »
Vous persistez après que je vous aie expliqué mes motivations ? Que dois-je comprendre que les enfants de gaza ne méritent même pas un coup de gueule sur la toile ? Vous voyez moi aussi je peux faire de la lecture sélective, si je veux.
« que je me suis permise de signaler. »
Sans que je ne sollicite vos lumières, c'est gentil çà.
« Passez une très bonne journée et revenez de meilleure composition si vous le voulez bien. »
Que de grandeur et quelle hauteur de point de vue et de verbe. Laissez moi vous dire une bonne chose, les donneurs de leçons patentés à deux sous, juges de tout et de tous et qui font passer le nombre de décibels et le politiquement correct devant le sang d'un enfant. (Ah ben tiens, comme ça, ça sera l'occasion de répondre à votre question sur mon prénom), je les vomis autant qu'adolf.
Quant au ton de votre message, vous semblez l'ignorer, mais pour faire de l'ironie il faut avoir un minimum de cellules gliales.
PS : A pied, à cheval et ad vitam aeternum
à Rue-bicond
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 13H16 | 14/04/2008 |
Je ne vois aucune utilité à la poursuite de cet échange d'amabilités. Votre discours prend des allures de plus en plus abscond.