L'annonce d'une possible suppression de la carte » famille nombreuse » -vieille de 87 ans ! - par le gouvernement déchaîne les foules sur le Net. Les blogueurs sont » consternés » , » dégoûtés » , » écoeurés » , et la mesure est unanimement rejetée. Depuis, le gouvernement est d'ailleurs entré en phase rétropédalage.
» Le désengagement de l'Etat du financement de la carte famille nombreuse ne signifie absolument pas la suppression de l'aide aux familles. » C'est la mise au point faite par le Premier ministre vendredi matin, alors qu'il se trouve au Japon. François Fillon a ajouté qu'il appartenait à la SNCF, » désormais une entreprise comme les autres, de mettre en œuvre cette politique familiale, et c'est elle qui le fera » .
» 75% de réduction pour chacun des membres des familles de 6 enfants et plus »
Nadine Morano, secrétaire d'Etat en charge de la famille, avait elle-aussi tenu à calmer le jeu en déclarant dans le Parisien de vendredi : » Il est hors de question de supprimer la carte de famille nombreuse. Je veux vraiment rassurer les Français sur ce point. » Une réunion sur ce sujet sensible a été planifiée à l'Elysée ce vendredi après-midi.
Pour Jean Michel Harel, ce serait tout simplement une » mauvaise nouvelle » :
» Beaucoup de parents et d'enfants ont été marqués par l'existence de la carte de famille nombreuse. Elle s'obtenait à partir de trois enfants. Elle faisait partie des avantages sociaux qui avaient été acquis de longue date. Elle est actuellement menacée. »
Le blogueur détaille précisément les réductions qu'elle permettait d'obtenir à la SNCF, convaincu que la carte famille nombreuse est définitivement enterrée :
» 75% de réduction pour chacun des membres des familles de 6 enfants et plus ; 50% de réduction pour chacun des membres des familles de 5 enfants ; 40% de réduction pour chacun des membres des familles de 4 enfants. C'est une aide en faveur des familles qui disparaît. Je ne suis pas d'accord avec cette suppression. »
» Faites un troisième enfant vous aurez des réductions pour les inscrire au sport »
Les familles recomposées se disent elle-aussi consternées par les conséquences de cette disparition pour le pouvoir d'achat des familles nombreuses :
» Il faut rappeler aussi que la carte de famille nombreuse, outre le fait qu'elle propose des réductions conséquentes sur les billets SNCF, permet aussi d'avoir des remises chez certains commerçants, partenaires de la carte famille nombreuse. C'est un coup dur porté par ce gouvernement à la solidarité et au pouvoir d'achat pour l'ensemble des familles qui en bénéficient. »
Rien que l'évocation d'une possible suppression est d'ailleurs » révoltante » pour Bismarck, bien qu'il ne soit pas directement concerné puisqu'il n'a » que deux enfants » :
» Ça ne me concerne pas, je n'ai que deux enfants, et pas de troisième prévu pour tout de suite. Sauf que, quand même, j'ai le droit de trouver cette suppression révoltante. de qui se moque-t-on, non mais, il y a un peu plus d'un an on nous annonçait l'extension du domaine d'applicabilité de cette carte, genre » faites un troisième enfant vous aurez des réductions pour les inscrire au sport » , et puis finalement non, vous n'aurez plus rien du tout, ça coûte trop cher. »
Charles Hirlimann, sur un post dénommé » blig bling » , est lui aussi » dégoûté » , dit-il :
» Pourquoi s'en prendre aux puissants quand on peut faire des économies sur les faibles ? L'indécence des nantis me dégoûte. »
» Cette annonce a provoqué la cacophonie »
Marco qui se présente comme un ex-adhérent de l'UDF tient à souligner la » cacophonie » au sein du gouvernement et de la majorité alors que les déclarations des ministres (Jean-Louis Borloo, Nadine Morano, Dominique Bussereau) se sont multipliées ces derniers jours.
» Le gouvernement et les députés montrent -une fois de plus- leurs divisions sur un sujet sensible. Après les couacs sur les banlieues et, plus récemment, sur les OGM, voici qu'ils se divisent de nouveau.
» Pourtant, le sujet est sensible et touche beaucoup de familles. A l'heure ou le pouvoir d'achat baisse, l'annonce de la suppression de la carte famille nombreuse est très mal venue. Il est des moments où il vaut mieux passer des sujets sous silence. Cette annonce a provoqué la cacophonie. »
Bob lui prend le contre-pied de ces positions, en se prononçant pour la suppression de la carte : » Une bonne idée mais pas pour les mêmes raisons que le gouvernement » , annonce-t-il :
» Effectivement, ce n'est pas pour des raisons d'économies qu'il faudrait supprimer les avantages qui encouragent la natalité, mais pour diminuer la pression démographique. Maintenant, il y a l'art et la manière de le faire. Ainsi on pourrait supprimer ces avantages uniquement aux « futurs » familles nombreuses. »
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De pablico
19H01 | 11/04/2008 |
ce gouvernement joue sur la jalousie des gens.
j'ai assisté à des conversations épiques pendant la campagne, les gens jalousaient les fonctionnaires, qui avaient une retraite spéciale de fonctionnaire, les primes de la sncf, les aides aux familles nombreuses, les aides aux personnes âgées. j'ai même entendu des critiques sur les smicards qui avaient beaucoup trop d'aides, sur les rmistes qui étaient de fabuleux flémards.
Et cela à bien marché pour qui vous savez.
la jalousie est un moteur pour le « peuple'. Pendant ce temps l'autre voisin passe pour un favorisé, et personne ne regarde ceux de la France d'en haut.
Mais à force de supprimer les “faveurs” de la France d'en bas, les gens vont finir par jalouser la France d'en haut. (ballot non ? )
“Le voisin est jaloux du voisin qui cherche à s'enrichir. Cette rivalité est pour les mortels une source de bien”. Hésiode,
à pablico
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 19H15 | 11/04/2008 |
VOUS VOYEZ LORSQU'ON SE SERRE LES COUDES ! !
sARK'OR VIENT DE RECULER ! ! ! !
Incompréhension parait-il ! !
ETENDUE aux familles monoparentales ! ! ! !
à Les Chats
De napakatbrax
13H25 | 12/04/2008 |
Il faut la supprimer cette carte… d'urgence ! La preuve en vidéo : http://www.lesmotsontunsens.com/sncf-fin-de-la-carte-famille-nombreuse-c…
à Les Chats
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 15H31 | 12/04/2008 |
Je ne suis pas sûr que le « serrage de coudes »
explique que la droite fasse des petits pas de danse
« un-coup-en-avant/un-coup-en-arrière/un-pas-sur-le-côté ».
à Claude PELLETIER
De Blue Point
20H57 | 12/04/2008 |
A méditer les jours de grêve… !
à pablico
De Servais-Jean
4591
alpha-béta | 23H57 | 11/04/2008 |
pablico
Et si nous allions un peut plus loin :
Suite au tollé soulevé par l'annonce de la suppression de la carte famille nombreuse, Sarkozy à reçu les associations concernées par cette mesure.
Ils sont tous ressortis de l'Elysée avec un grand sourire, le Bon Président annonçait le retrait de cette mesure injuste.
Il semble que le bling-bling tapageur soit à remiser, au profit d'un bling-bling plus insidieux consistant à se transformer en bon Papa redresseur de tord. Un ZORRO quoi.
C'était vraiment nous prendre pour des idiots que de croire que cette manoeuvre nous échapperait.
C'est bien sûr la volonté de Sarkozy qui a lancé cette mesure de suppression de la carte famille nombreuse. Depuis qu'il est élu tout le monde sait qu'aucun ministre ne peut prendre une initiative ni même dire ce que Lui n'a pas approuvé. Le dernier exemple étant celui de Madame Morizet.
Décider d'une mesure impopulaire, la faire porter par un fifrelin et se présenter comme le sauveur, voilà la nouvelle technique de notre président pour essayer de durer encore quatre ans.
A suivre donc.
à Servais-Jean
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 15H33 | 12/04/2008 |
La technique du « bon flic » / « mauvais flic ».
Ça craint !
à pablico
De jnspqd
06H16 | 12/04/2008 |
Je dirai plutôt que c'est le lien social qui se crispe lorsque l'on annonce que les « caisses sont vides » à tort parce que si elles ne le sont pas pour envoyer des avions médicalées inutiles et tant d'autres balivernes. La propagande sarkozyste continue de fonctionner sournoisement pour détourner l'attention de ce que vraiment fait vider les caisses des classes moyennes et remplir celles de ceux qui ne savent plus quoi en faire à part de la boulimie bling bling.
J'entends ce matin un sondage réalisé en temps réel sur une radio de portée nationale qui donne que 52% contre 47% de français seraient d'accord avec la suppression du bénéfice pour les familles nombreuses de la carte de réduction de la SNCF. J'ai écouté aussi l'argumentation des commentaires, très réducteurs et sans aucune vision d'avenir civique, venant de la part de plusieurs personnes qui font partie des 52% :
« J'en ai marre de payer pour les autres… »
« Si les gens ne peuvent pas les assumer qu'ils ne fassent pas d'enfants… »
« Je n'ai fait qu'un enfant pour mieux l'assumer, que les autres fassent de même… »
A mon avis, ces points de vues montrent bien le délitement de la notion de solidarité dans notre société mais aussi la fascination exercée à travers les slogans ultra-libéraux qui placent l'idée de la réussite d'une vie à l'aune du montant du compte en banque. Et surtout, ces opinions montrent comment nous continuons de vivre les uns contre les autres et au jour le jour.
Il est vraiment temps pour les gens de bonne volonté républicaine d'arrêter les débats inutiles, de relever de plusieurs crans leurs discours et de parler uniquement que de sujets qui clarifient dans les mentalités ce qui est une vraie réforme, justifier le besoin de modernissation de la société et se positionner très précisement entre les valeurs humaines et les valeurs financières et la place de la famille, pilier de notre organisation sociétale.
Une consultation circule à travers internet qui devrait nous mobiliser tous. Elle globalise pas mal de points cruciaux qui déstabilisent notre société, sa présentation peut nous aider à trouver une démarche pour mieux les apréhender. http://www.congresutileetserein.com/
à jnspqd
De honolulu38
Ni en lutte ni assoupis | 08H40 | 12/04/2008 |
Dommage que ces aides n'aient pas été conditionnées au niveau des revenus.
Cela n'aurait pas manqué de logique : Aider plus ceux qui en ont réellement besoin sans accorder de subventions à ceux qui peuvent faire voyager leur famille sans effort financier sensible.
à jnspqd
De sefero49
Soldat mugissant | 10H21 | 12/04/2008 |
Ayant eu trois enfants, j'ai eu la carte de famille nombreuse, mais ne m'en suis pratiquement jamais servi (en général d'autres réductions SNCF étaient plus interessantes ! )
Cependant, je pense que ça reste un symbole d'une époque qui a cru en la solidarité en créant la sécurité sociale, les allocations familiales…etc
Epoque que le sarkozysme veux détruire, et je pense que, malheureusement, il y arrivera avec l'aide des 52% d'égoïstes que vous citez.
Au fait, dans le cadre des réductions des aides diverses, savez vous que le gouvernement envisage de supprimer les remboursements des lunettes de vue. Seuls les adhérents des « bonnes » (et chères) mutuelles pourraient bénéficier d'un remboursement…
(voir le site : www.valeurs-de-civilisation.com )
à pablico
De citoyensly
08H28 | 12/04/2008 |
c est tout a fait ca pablico , lorsque tu divises les gens, tu limites au maximun la possibilité de te retrouver devant une contestation populaire !
quant a cette mesure l état teste l opinion , quand la pillule ne passe pas , on recul en attendant la prochaine mesure !
retrouvez les infos censurées sur la prochaine guerre catastrophique contre l Iran sur http://vigicitoyen.canalblog.com/
De Seccotine
16H10 | 11/04/2008 |
Personnellement, je ne suis pas concernée (1 enfant déjà adulte et bien assis, merci) mais il n'empêche que je suis totalement CONTRE la suppression de la carte « Famille nombreuse » non seulement pour ce qu'elle représente d'un point de vue financier mais aussi d'un point de vue symbolique.
Vraiment, quel gâchis que ce Gouvernement. On sait bien qu'ils sont à mille lieux de nos basses préoccupations mais c'est à se demander ce qu'ils peuvent bien lire, qui ils peuvent bien consulter pour avoir des idées (relevant de l'ineptie) pareilles ! Ils ont complètement perdu le sens des réalités (si tant est qu'ils les aient eues).
Ca ne fait même plus plaisir (faut bien se consoler comme on peut) qu'ils soient en divergence et qu'ils ne puissent plus le cacher, c'est pitoyable, d'un ridicule consommé. Si c'est à la SNCF de payer, qu'ils s'arrangent entre eux (les lignes budgétaires, ça existe) mais qu'ils ne viennent pas démolir le peu qui reste et qui seront graves de conséquence pour certaines familles. Lamentable ! ! ! !
à Seccotine
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 21H27 | 11/04/2008 |
La symbolique c'est très discutable.
Et les allocations familiales que touchent nos politiques c'est aussi symbolique, alors qu'elles devraient être au prorata des revenus.
ça ne leur vient pas à l'idée de l'actualiser ainsi pour faire des économies, c'est mieux de taper sur le petit peuple.
De NicolasB
Lycéen à Paris | 16H11 | 11/04/2008 |
Socialiste, libéral, centriste, ou non, la carte de la famille nombreuse est nécessaire. Dans un pays, il faut un minimum de social. Surtout en ce moment où le pouvoir d'achat diminue de plus en plus. Je comprends la réaction des blogueurs - et c'est également la même réaction pour des millions de français.
Tout d'abord, je souhaite dire que les économies que l'Etat souhaite effectuer doivent avoir des limites. Oui, il est nécessaire de serrer la ceinture. Mais encore faut-il comprendre que la France - qui a des problèmes de pouvoirs d'achats - a besoin d'une aide minimum de l'Etat.
Supprimer cette carte, c'est démoraliser de nombreuses familles. En effet, le prix du pétrole explose : la voiture est donc de moins en moins utilisée pour aller en vacances. Et, désormais, les réductions proposées aux familles de plus de 3 enfants utilisant le train sont menacées. Donc, pour certaines de ces familles, les vacances seront prochainement annulées - faute de moyens. Déjà que le moral des Français est bas, si l'Etat en rajoute une couche…
Supprimer cette carte, c'est une preuve que Sarkozy n'a pas fait son boulot. Souvenez-vous de sa campagne présidentielle. Sa théorie libérale plaisait aux Français. La preuvre, ils ont voté pour lui. Certes, le libéralisme fonctionne très bien dans certains pays. Mais, eux, contrairement à la France, ont su réformer leur pays en profondeur. Sarkozy, lui, a fait peu depuis son arrivée. La preuve, il nous avait dit qu'il serait le président du pouvoir d'achat. Pourtant, aujourd'hui, les caisses de l'Etat sont vides.
Supprimer cette carte, c'est donc tout simplement abérant, scandaleux, révoltant, infâme, indigne, et déshonorant. Pourvu que ce ne soit qu'une rumeur et non une réalité.
à NicolasB
De FéliXD
lycéen de campagne... | 18H27 | 11/04/2008 |
Tu analyses avec des oeillères…
Cela dit, c'est vrai que la suppression de cette carte (surtout quand on nous dit ,il y a peu, que la SNCF a fait X milliards de chiffre d'affaire) est vraiment mal venue. Mauvaise opération de com de la part de l'élysée…
à NicolasB
De Pierre973
désanusseur de porcs | 02H12 | 12/04/2008 |
… et moi je te dis un grand Bravo Nicolas ! Je me souviens t'avoir tancé sur un post juste après les élections présidentielles, jugeant que tu faisais preuve, à mon goût, d'une confiance trop naïve dans les capacités et les promesses de notre nouveau « zident.
Je constate, pour avoir lu qq autres post de toi depuis lors, que tu mûris ta réflexion, que ta lecture des évènements procède d'assez fines analyses, qui ne sont plus dictées par un trop simple credo. Tu fais preuve aujourd'hui d'une conscience politique affirmée, aidé en celà par les erreurs et les tourments de N.S que tu as su analyser.
Bravo. Simplement bravo.
De Infovite
Plébéien. | 16H13 | 11/04/2008 |
Les « familles » nombreuses de la politique ont peur de se faire décomposer par l'opinion publique…
http://info-espress.over-blog.com/
De Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
16H14 | 11/04/2008 |
Quand j'étais gosse, mes parents avaient 100%, eh oui. Je vous laisse compter combien nous étions à la maison ! Le fait est que nous voyagions très peu en train car il était beaucoup plus économique de nous entasser à « tout ça » dans une voiture. Si,si je vous jure qu'on rentrait à tous dedans, car nous n'étions pas bien gros.
J'ai très peu pris le train enfant, ces 100% dégressifs au fur et à mesure que les grands quittaient le nid étaient un juste retour pour la croissance que connaissait la France grâce à la consommation des grandes familles, et je vous jure que, à l'époque, les grandes familles consommaient et ce n'était pas pour rire, la CAF c'était minable à cette époque reculée.
Je pense que supprimer cette carte famille nombreuse, comme le billet annuel de congés payés et la carte étudiant, est à l'image de la médiocrité de ce gouvernement qui a gaspillé la cassette républicaine dans des mesures ineptes qui n'ont engendré aucune croissance. Maintenant il fait les fonds de tiroir et demain il fera la manche.
à Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
De C. Creseveur
D'actualité | 16H29 | 11/04/2008 |
Ou autre chose pour vendre des centrales et des rafales !
à Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
De pablico
16H33 | 11/04/2008 |
ils ont de l'argent ! !
quand on ne veut pas payer on dit toujours qu'on a pas d'argent !
c'est moins méchant que de dire non, j'ai pas envie de payer.
à pablico
De Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
17H10 | 11/04/2008 |
Ah la fin du buzz est annoncée, la carte famille nombreuse n'est plus supprimée. Je crois qu'il faut tous les interner en urgence !
De C. Creseveur
D'actualité | 16H20 | 11/04/2008 |
Après des mesures comme les 15 milliards du « paquet cadeau » fiscal (soit l'équivalent du trou de la sécu, qui aurait pu être bouché d'un seul coup ! ) voilà une mesure populaire, propre à redonner du pouvoir d'achat aux français.
Et puis avec le gaz à 5,5% de plus (soit 33% en près de 2 ans) voilà encore de quoi améliorer leur portefeuille.
Et ne parlons pas de l'inflation avec la valse des étiquettes dans les supermarchés, qui va jusqu'à 40% sur certains produits en l'espace de 6 mois (2,5% selon le David Copperfield des statistiques)…
Je pense aujourd'hui aux gens des classes populaires qui ont voté Sarkozy, aux personnes âgées qui ont cru qu'il améliorerait leur retraite (+ 5% à quelques uns tandis qu'on sucrait l'APA à la plupart)… quand ils s'asseyent, ils doivent parfois avois mal quelque part !
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 16H34 | 11/04/2008 |
La SNCF doit financer sa propre « politique familiale » et présentera dans « les prochains jours » son « dispositif » en la matière, a déclaré aujourd'hui François Fillon, après la polémique sur le désengagement de l'Etat du financement de la carte Famille nombreuse.
« Simplement, c'est à la SNCF, désormais une entreprise comme les autres, de mettre en oeuvre cette politique familiale et c'est elle qui le fera », a-t-il ajouté.
Source : AFP
C'est donc d » apres Fillon et ce gouvernement aux ENTREPRISES (publiques et bientot privées) de décider de la politique familiale d'un PAYS ! ! ! ? ? ?
Ces gens veulent detruire la société , en fait ..
De B.BER
précaire de l'E.N. | 16H37 | 11/04/2008 |
Voici une nouvelle qui nous prouve (si besoin était) que ce gouvernement fait n'importe quoi ! ! ! La preuve, il supprime une subvention de 70 millions d'Euros pour compenser le coût des tarifs « famille nombreuse », désormais c'est la SNCF elle-même qui doit prendre la différence en charge. Donc le bénéfice de la SNCF sera réduit de 70 millions d'euros et comme l'état est propriétaire de la SNCF à 100%, il recevra donc son bénef -70 millions d'Euros.
Moralité je baisse mes charges de 70 millions et je baisse mes revenus de 70 millions ? ? ? ?
Anti-social tu perds ta calculette ! ! ! ….
De mariebalise
16H37 | 11/04/2008 |
Ce qui me surprend le plus, c'est le manque de professionnalisme de nos gouvernants… Hop, y en a un qui lance une idée… Hop, y en a un autre qui dit mais non, en vrai ça sera pas comme ça… Hop, un troisième rétorque que…
Bref… quelle est la réflexion de fond dans tout ça ? ça me fait un peu peur…
ça conforte l'inquiétude ravivée par l'histoire du « incident qui est clos »… ça n'a rien à voir sur le sujet mais sur le comportement quelque peu « immature ». On se croirait dans un centre aéré ou un colo : gestion des problèmes relationnels… Non, non, c'est bon elle s'est excusée, on n'en parle plus ; et puis d'ailleurs pour la peine, elle ira pas au Japon… Voilà…
Bien sûr, je suis contre la suppression de cette carte qui finalement ne va peut-être pas disparaître. Mais je suis surtout contre ces comportements incohérents et à la limite du n'importe quoi…
à mariebalise
De argiope
chatouille ou pique, c'est selon | 22H27 | 11/04/2008 |
Ca doit être beaucoup plus vicieux que ça. Lancer ce genre d'idée (rappelez-vous par ex. les taxis et le parrainage des enfants juifs) et battre en retraite sous la pression de la rue (pas que 89 ! ) pourrait bien viser à susciter dans le bon peuple quelque chose du genre « syndrome de Stockholm » (cette réaction psychologique qui fait que la victime d'une prise d'otage, infiniment reconnaissante à son bourreau de ne pas l'avoir tuée, finit par prendre son parti et même tombe amoureuse de lui).
Formidable gouvernement et fantastique président, qui ne supprime pas la carte famille nombreuse…
De aRmoni
16H45 | 11/04/2008 |
1°-Tout change ; L'espèce humaine, un jour disparaîtra ; la terre aussi ; puisque tout meurt, tout est vain.
2°-Pourquoi alors ne pas faire n'importe quoi, comme avoir autant d'enfants qu'on le veut sans se préoccuper des capacités de production de la planète et de la survie des autres formes de vie terrestre, notamment des espèces comestibles ?
ou bien
1°-L'être humain est sensible et intelligent, il pourrait même être sage.
2°-Que tout soit vain n'empêche pas d'être en paix, heureux et lucide.
3°-Pourquoi accélérer par un laisser aller collectif le processus de disparition d'autres formes de vie terrestre alors que la simple conscience de vivre peut amener sidération et joie ?
4°-Pourquoi survivre sans cesse frénétiquement (consumérisme, addiction, dépendance) et ne pas contrôler son potentiel reproductif ?
5°-Pourquoi valoriser les familles nombreuses alors qu'on sera bientôt en surpopulation ?
à aRmoni
De FéliXD
lycéen de campagne... | 18H31 | 11/04/2008 |
Je ne penses pas que ce soit idiot de « valoriser » les familles nombreuses. Cette carte encourage surtout à voyager en train, ce qui n'est pas négligeable pour la planète comparé à la voiture !
Et vive la décroissance ! ^^
à aRmoni
De Alyssa
18H50 | 11/04/2008 |
Parce que 7 milliards de bipèdes c'est pas assez ?
Nous étions 2 milliards au début du siècle dernier !
Nous serons 10 milliards dans 50 ans !
Savez-vous que la France importe des légumes de Chine parce que les surfaces agricoles surexploitées et surpesticidées ne suffisent plus pour nourrir les Français ?
Cette politique nataliste est d'une stupidité affolante ! La liste des aides aux familles va jusqu'à rembourser le cartable de chaque môme (prime de rentrée scolaire) Elle maintient dans l'inactivité et la dépendance des millions de femmes qui préfèrent investir dans leur utérus plutôt que dans leurs neurones ! Et après elles se plaignent d'être déconsidérées ! !
Et oui jouer les pondeuses et inonder la planète de braillards pollueurs déjà assistés c'est dépassé et ce n'est plus du tout glorieux ! !
L'Etat est en faillite et peut pas financer tout ça ! ! L'Etat est lâche et ça finira très mal tout cela ! Déjà ça commence, la planète n'arrive plus à fournir et les révoltes de la faim émergent dans les pays pauvres (qui comme par hasard sont champions côté production intensive de bébés à la pelle !
Les mômes finiront par s'entre-dévorer !
à Alyssa
De argiope
chatouille ou pique, c'est selon | 22H30 | 11/04/2008 |
Rassurez-vous, il y a une limite. Quand il y aura suffisamment de gens au m2 pour qu'on ne puisse plus se coucher, ça diminuera. Vous voyez ce que je veux dire ?