Revue de blogs 11/04/2008 à 16h51

Le Net rejette la suppression de la carte famille nombreuse

Marion Mourgue | Les Inrocks


L’annonce d’une possible suppression de la carte « famille nombreuse » -vieille de 87 ans ! - par le gouvernement déchaîne les foules sur le Net. Les blogueurs sont « consternés » , « dégoûtés » , « écoeurés » , et la mesure est unanimement rejetée. Depuis, le gouvernement est d’ailleurs entré en phase rétropédalage.

 » Le désengagement de l’Etat du financement de la carte famille nombreuse ne signifie absolument pas la suppression de l’aide aux familles. » C’est la mise au point faite par le Premier ministre vendredi matin, alors qu’il se trouve au Japon. François Fillon a ajouté qu’il appartenait à la SNCF, « désormais une entreprise comme les autres, de mettre en œuvre cette politique familiale, et c’est elle qui le fera » .


 » 75% de réduction pour chacun des membres des familles de 6 enfants et plus »

Nadine Morano, secrétaire d’Etat en charge de la famille, avait elle-aussi tenu à calmer le jeu en déclarant dans le Parisien de vendredi : « Il est hors de question de supprimer la carte de famille nombreuse. Je veux vraiment rassurer les Français sur ce point. » Une réunion sur ce sujet sensible a été planifiée à l’Elysée ce vendredi après-midi.


Pour Jean Michel Harel, ce serait tout simplement une « mauvaise nouvelle » :

 » Beaucoup de parents et d’enfants ont été marqués par l’existence de la carte de famille nombreuse. Elle s’obtenait à partir de trois enfants. Elle faisait partie des avantages sociaux qui avaient été acquis de longue date. Elle est actuellement menacée. »

Le blogueur détaille précisément les réductions qu’elle permettait d’obtenir à la SNCF, convaincu que la carte famille nombreuse est définitivement enterrée :

 » 75% de réduction pour chacun des membres des familles de 6 enfants et plus ; 50% de réduction pour chacun des membres des familles de 5 enfants ; 40% de réduction pour chacun des membres des familles de 4 enfants. C’est une aide en faveur des familles qui disparaît. Je ne suis pas d’accord avec cette suppression. »

« Faites un troisième enfant vous aurez des réductions pour les inscrire au sport »


Les familles recomposées se disent elle-aussi consternées par les conséquences de cette disparition pour le pouvoir d’achat des familles nombreuses :

 » Il faut rappeler aussi que la carte de famille nombreuse, outre le fait qu’elle propose des réductions conséquentes sur les billets SNCF, permet aussi d’avoir des remises chez certains commerçants, partenaires de la carte famille nombreuse. C’est un coup dur porté par ce gouvernement à la solidarité et au pouvoir d’achat pour l’ensemble des familles qui en bénéficient. »


Rien que l’évocation d’une possible suppression est d’ailleurs « révoltante » pour Bismarck, bien qu’il ne soit pas directement concerné puisqu’il n’a « que deux enfants » :

 » Ça ne me concerne pas, je n’ai que deux enfants, et pas de troisième prévu pour tout de suite. Sauf que, quand même, j’ai le droit de trouver cette suppression révoltante. de qui se moque-t-on, non mais, il y a un peu plus d’un an on nous annonçait l’extension du domaine d’applicabilité de cette carte, genre « faites un troisième enfant vous aurez des réductions pour les inscrire au sport » , et puis finalement non, vous n’aurez plus rien du tout, ça coûte trop cher. »


Charles Hirlimann, sur un post dénommé « blig bling » , est lui aussi « dégoûté » , dit-il :

 » Pourquoi s’en prendre aux puissants quand on peut faire des économies sur les faibles ? L’indécence des nantis me dégoûte. »

« Cette annonce a provoqué la cacophonie »


Marco qui se présente comme un ex-adhérent de l’UDF tient à souligner la « cacophonie » au sein du gouvernement et de la majorité alors que les déclarations des ministres (Jean-Louis Borloo, Nadine Morano, Dominique Bussereau) se sont multipliées ces derniers jours.

 » Le gouvernement et les députés montrent -une fois de plus- leurs divisions sur un sujet sensible. Après les couacs sur les banlieues et, plus récemment, sur les OGM, voici qu’ils se divisent de nouveau.

 » Pourtant, le sujet est sensible et touche beaucoup de familles. A l’heure ou le pouvoir d’achat baisse, l’annonce de la suppression de la carte famille nombreuse est très mal venue. Il est des moments où il vaut mieux passer des sujets sous silence. Cette annonce a provoqué la cacophonie. »


Bob lui prend le contre-pied de ces positions, en se prononçant pour la suppression de la carte : « Une bonne idée mais pas pour les mêmes raisons que le gouvernement » , annonce-t-il :

 » Effectivement, ce n’est pas pour des raisons d’économies qu’il faudrait supprimer les avantages qui encouragent la natalité, mais pour diminuer la pression démographique. Maintenant, il y a l’art et la manière de le faire. Ainsi on pourrait supprimer ces avantages uniquement aux « futurs » familles nombreuses. »

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  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 20h01 le 11/04/2008
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    ce gouvernement joue sur la jalousie des gens.
    j’ai assisté à des conversations épiques pendant la campagne, les gens jalousaient les fonctionnaires, qui avaient une retraite spéciale de fonctionnaire, les primes de la sncf, les aides aux familles nombreuses, les aides aux personnes âgées. j’ai même entendu des critiques sur les smicards qui avaient beaucoup trop d’aides, sur les rmistes qui étaient de fabuleux flémards.
    Et cela à bien marché pour qui vous savez.
    la jalousie est un moteur pour le ’peuple’. Pendant ce temps l’autre voisin passe pour un favorisé, et personne ne regarde ceux de la France d’en haut.
    Mais à force de supprimer les ’faveurs’ de la France d’en bas, les gens vont finir par jalouser la France d’en haut. (ballot non ?)

    « Le voisin est jaloux du voisin qui cherche à s’enrichir. Cette rivalité est pour les mortels une source de bien ». Hésiode,

    • Les Chats
      Les Chats répond à pablico
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 20h15 le 11/04/2008
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      VOUS VOYEZ LORSQU’ON SE SERRE LES COUDES ! !

      sARK’OR VIENT DE RECULER ! ! ! !

      Incompréhension parait-il ! !
      ETENDUE aux familles monoparentales ! ! ! !

      • napakatbrax
        napakatbrax répond à Les Chats
        • Posté à 14h25 le 12/04/2008
        • Internaute 23966

        Il faut la supprimer cette carte... d’urgence ! La preuve en vidéo : Lien

      • Claude PELLETIER
        Claude PELLETIER répond à Les Chats
        Retraité dans son jardin
        • Posté à 16h31 le 12/04/2008
        • Internaute 10710
          Retraité dans son jardin

        Je ne suis pas sûr que le « serrage de coudes »
        explique que la droite fasse des petits pas de danse
        « un-coup-en-avant/un-coup-en-arrière/un-pas-sur-le-côté ».

         1 autres commentaires
    • Servais-Jean
      Servais-Jean répond à pablico
      43
      • Posté à 00h57 le 12/04/2008
      • Internaute 4591
        43

      pablico

      Et si nous allions un peut plus loin :
      Suite au tollé soulevé par l’annonce de la suppression de la carte famille nombreuse, Sarkozy à reçu les associations concernées par cette mesure.

      Ils sont tous ressortis de l’Elysée avec un grand sourire, le Bon Président annonçait le retrait de cette mesure injuste.

      Il semble que le bling-bling tapageur soit à remiser, au profit d’un bling-bling plus insidieux consistant à se transformer en bon Papa redresseur de tord. Un ZORRO quoi.

      C’était vraiment nous prendre pour des idiots que de croire que cette manoeuvre nous échapperait.

      C’est bien sûr la volonté de Sarkozy qui a lancé cette mesure de suppression de la carte famille nombreuse. Depuis qu’il est élu tout le monde sait qu’aucun ministre ne peut prendre une initiative ni même dire ce que Lui n’a pas approuvé. Le dernier exemple étant celui de Madame Morizet.

      Décider d’une mesure impopulaire, la faire porter par un fifrelin et se présenter comme le sauveur, voilà la nouvelle technique de notre président pour essayer de durer encore quatre ans.
      A suivre donc.

      • Claude PELLETIER
        Claude PELLETIER répond à Servais-Jean
        Retraité dans son jardin
        • Posté à 16h33 le 12/04/2008
        • Internaute 10710
          Retraité dans son jardin

        La technique du « bon flic » / « mauvais flic ».
        Ça craint !

    • jnspqd
      jnspqd répond à pablico
      • Posté à 07h16 le 12/04/2008
      • Internaute 2810

      Je dirai plutôt que c’est le lien social qui se crispe lorsque l’on annonce que les « caisses sont vides » à tort parce que si elles ne le sont pas pour envoyer des avions médicalées inutiles et tant d’autres balivernes. La propagande sarkozyste continue de fonctionner sournoisement pour détourner l’attention de ce que vraiment fait vider les caisses des classes moyennes et remplir celles de ceux qui ne savent plus quoi en faire à part de la boulimie bling bling.

      J’entends ce matin un sondage réalisé en temps réel sur une radio de portée nationale qui donne que 52% contre 47% de français seraient d’accord avec la suppression du bénéfice pour les familles nombreuses de la carte de réduction de la SNCF. J’ai écouté aussi l’argumentation des commentaires, très réducteurs et sans aucune vision d’avenir civique, venant de la part de plusieurs personnes qui font partie des 52% :

      « J’en ai marre de payer pour les autres... »
      « Si les gens ne peuvent pas les assumer qu’ils ne fassent pas d’enfants... »
      « Je n’ai fait qu’un enfant pour mieux l’assumer, que les autres fassent de même... »

      A mon avis, ces points de vues montrent bien le délitement de la notion de solidarité dans notre société mais aussi la fascination exercée à travers les slogans ultra-libéraux qui placent l’idée de la réussite d’une vie à l’aune du montant du compte en banque. Et surtout, ces opinions montrent comment nous continuons de vivre les uns contre les autres et au jour le jour.

      Il est vraiment temps pour les gens de bonne volonté républicaine d’arrêter les débats inutiles, de relever de plusieurs crans leurs discours et de parler uniquement que de sujets qui clarifient dans les mentalités ce qui est une vraie réforme, justifier le besoin de modernissation de la société et se positionner très précisement entre les valeurs humaines et les valeurs financières et la place de la famille, pilier de notre organisation sociétale.

      Une consultation circule à travers internet qui devrait nous mobiliser tous. Elle globalise pas mal de points cruciaux qui déstabilisent notre société, sa présentation peut nous aider à trouver une démarche pour mieux les apréhender. Lien

      • honolulu38
        honolulu38 répond à jnspqd
        Ni en lutte ni assoupis
        • Posté à 09h40 le 12/04/2008
        • Internaute 21630
          Ni en lutte ni assoupis

        Dommage que ces aides n’aient pas été conditionnées au niveau des revenus.
        Cela n’aurait pas manqué de logique : Aider plus ceux qui en ont réellement besoin sans accorder de subventions à ceux qui peuvent faire voyager leur famille sans effort financier sensible.

      • sefero49
        sefero49 répond à jnspqd
        Soldat mugissant
        • Posté à 11h21 le 12/04/2008
        • Internaute 12260
          Soldat mugissant

        Ayant eu trois enfants, j’ai eu la carte de famille nombreuse, mais ne m’en suis pratiquement jamais servi (en général d’autres réductions SNCF étaient plus interessantes !)
        Cependant, je pense que ça reste un symbole d’une époque qui a cru en la solidarité en créant la sécurité sociale, les allocations familiales...etc
        Epoque que le sarkozysme veux détruire, et je pense que, malheureusement, il y arrivera avec l’aide des 52% d’égoïstes que vous citez.
        Au fait, dans le cadre des réductions des aides diverses, savez vous que le gouvernement envisage de supprimer les remboursements des lunettes de vue. Seuls les adhérents des « bonnes » (et chères) mutuelles pourraient bénéficier d’un remboursement...
        (voir le site : Lien )

    • citoyensly
      citoyensly répond à pablico
      • Posté à 09h28 le 12/04/2008
      • Internaute 24690

      c est tout a fait ca pablico , lorsque tu divises les gens, tu limites au maximun la possibilité de te retrouver devant une contestation populaire !
      quant a cette mesure l état teste l opinion , quand la pillule ne passe pas , on recul en attendant la prochaine mesure !
      retrouvez les infos censurées sur la prochaine guerre catastrophique contre l Iran sur Lien

  • Seccotine
    • Posté à 17h10 le 11/04/2008
    • Internaute 31263

    Personnellement, je ne suis pas concernée (1 enfant déjà adulte et bien assis, merci) mais il n’empêche que je suis totalement CONTRE la suppression de la carte « Famille nombreuse » non seulement pour ce qu’elle représente d’un point de vue financier mais aussi d’un point de vue symbolique.
    Vraiment, quel gâchis que ce Gouvernement. On sait bien qu’ils sont à mille lieux de nos basses préoccupations mais c’est à se demander ce qu’ils peuvent bien lire, qui ils peuvent bien consulter pour avoir des idées (relevant de l’ineptie) pareilles ! Ils ont complètement perdu le sens des réalités (si tant est qu’ils les aient eues).
    Ca ne fait même plus plaisir (faut bien se consoler comme on peut) qu’ils soient en divergence et qu’ils ne puissent plus le cacher, c’est pitoyable, d’un ridicule consommé. Si c’est à la SNCF de payer, qu’ils s’arrangent entre eux (les lignes budgétaires, ça existe) mais qu’ils ne viennent pas démolir le peu qui reste et qui seront graves de conséquence pour certaines familles. Lamentable ! ! ! !

    • Les Chats
      Les Chats répond à Seccotine
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 22h27 le 11/04/2008
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      La symbolique c’est très discutable.
      Et les allocations familiales que touchent nos politiques c’est aussi symbolique, alors qu’elles devraient être au prorata des revenus.
      ça ne leur vient pas à l’idée de l’actualiser ainsi pour faire des économies, c’est mieux de taper sur le petit peuple.

  • Nicolas Brousse
    Nicolas Brousse
    Etudiant à Paris
    • Posté à 17h11 le 11/04/2008
    • Internaute 118
      Etudiant à Paris

    Socialiste, libéral, centriste, ou non, la carte de la famille nombreuse est nécessaire. Dans un pays, il faut un minimum de social. Surtout en ce moment où le pouvoir d’achat diminue de plus en plus. Je comprends la réaction des blogueurs - et c’est également la même réaction pour des millions de français.

    Tout d’abord, je souhaite dire que les économies que l’Etat souhaite effectuer doivent avoir des limites. Oui, il est nécessaire de serrer la ceinture. Mais encore faut-il comprendre que la France - qui a des problèmes de pouvoirs d’achats - a besoin d’une aide minimum de l’Etat.

    Supprimer cette carte, c’est démoraliser de nombreuses familles. En effet, le prix du pétrole explose : la voiture est donc de moins en moins utilisée pour aller en vacances. Et, désormais, les réductions proposées aux familles de plus de 3 enfants utilisant le train sont menacées. Donc, pour certaines de ces familles, les vacances seront prochainement annulées - faute de moyens. Déjà que le moral des Français est bas, si l’Etat en rajoute une couche...

    Supprimer cette carte, c’est une preuve que Sarkozy n’a pas fait son boulot. Souvenez-vous de sa campagne présidentielle. Sa théorie libérale plaisait aux Français. La preuvre, ils ont voté pour lui. Certes, le libéralisme fonctionne très bien dans certains pays. Mais, eux, contrairement à la France, ont su réformer leur pays en profondeur. Sarkozy, lui, a fait peu depuis son arrivée. La preuve, il nous avait dit qu’il serait le président du pouvoir d’achat. Pourtant, aujourd’hui, les caisses de l’Etat sont vides.

    Supprimer cette carte, c’est donc tout simplement abérant, scandaleux, révoltant, infâme, indigne, et déshonorant. Pourvu que ce ne soit qu’une rumeur et non une réalité.

    • FéliXD
      FéliXD répond à Nicolas Brousse
      lycéen de campagne...
      • Posté à 19h27 le 11/04/2008
      • Internaute 37602
        lycéen de campagne...

      Tu analyses avec des oeillères...

      Cela dit, c’est vrai que la suppression de cette carte (surtout quand on nous dit ,il y a peu, que la SNCF a fait X milliards de chiffre d’affaire) est vraiment mal venue. Mauvaise opération de com de la part de l’élysée...

    • Pierre973
      Pierre973 répond à Nicolas Brousse
      désanusseur de porcs
      • Posté à 03h12 le 12/04/2008
      • Internaute 21836
        désanusseur de porcs

      ... et moi je te dis un grand Bravo Nicolas ! Je me souviens t’avoir tancé sur un post juste après les élections présidentielles, jugeant que tu faisais preuve, à mon goût, d’une confiance trop naïve dans les capacités et les promesses de notre nouveau ’zident.
      Je constate, pour avoir lu qq autres post de toi depuis lors, que tu mûris ta réflexion, que ta lecture des évènements procède d’assez fines analyses, qui ne sont plus dictées par un trop simple credo. Tu fais preuve aujourd’hui d’une conscience politique affirmée, aidé en celà par les erreurs et les tourments de N.S que tu as su analyser.
      Bravo. Simplement bravo.

  • Infovite
    Infovite
    info-espress.over-blog.com
    • Posté à 17h13 le 11/04/2008
    • Internaute 8783
      info-espress.over-blog.com

    Les « familles » nombreuses de la politique ont peur de se faire décomposer par l’opinion publique...
    Lien

  • Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
    • Posté à 17h14 le 11/04/2008
    • Internaute 16256

    Quand j’étais gosse, mes parents avaient 100%, eh oui. Je vous laisse compter combien nous étions à la maison ! Le fait est que nous voyagions très peu en train car il était beaucoup plus économique de nous entasser à « tout ça » dans une voiture. Si,si je vous jure qu’on rentrait à tous dedans, car nous n’étions pas bien gros.
    J’ai très peu pris le train enfant, ces 100% dégressifs au fur et à mesure que les grands quittaient le nid étaient un juste retour pour la croissance que connaissait la France grâce à la consommation des grandes familles, et je vous jure que, à l’époque, les grandes familles consommaient et ce n’était pas pour rire, la CAF c’était minable à cette époque reculée.

    Je pense que supprimer cette carte famille nombreuse, comme le billet annuel de congés payés et la carte étudiant, est à l’image de la médiocrité de ce gouvernement qui a gaspillé la cassette républicaine dans des mesures ineptes qui n’ont engendré aucune croissance. Maintenant il fait les fonds de tiroir et demain il fera la manche.

    • C. Creseveur
      C. Creseveur répond à Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
      D'actualité, de dessin surtout
      • Posté à 17h29 le 11/04/2008
      • Internaute 7715
        D'actualité, de dessin surtout

      Ou autre chose pour vendre des centrales et des rafales !

    • pablico
      pablico répond à Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 17h33 le 11/04/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      ils ont de l’argent ! !
      quand on ne veut pas payer on dit toujours qu’on a pas d’argent !
      c’est moins méchant que de dire non, j’ai pas envie de payer.

  • C. Creseveur
    C. Creseveur
    D'actualité, de dessin surtout
    • Posté à 17h20 le 11/04/2008
    • Internaute 7715
      D'actualité, de dessin surtout

    Après des mesures comme les 15 milliards du « paquet cadeau » fiscal (soit l’équivalent du trou de la sécu, qui aurait pu être bouché d’un seul coup !) voilà une mesure populaire, propre à redonner du pouvoir d’achat aux français.
    Et puis avec le gaz à 5,5% de plus (soit 33% en près de 2 ans) voilà encore de quoi améliorer leur portefeuille.
    Et ne parlons pas de l’inflation avec la valse des étiquettes dans les supermarchés, qui va jusqu’à 40% sur certains produits en l’espace de 6 mois (2,5% selon le David Copperfield des statistiques)...

    Je pense aujourd’hui aux gens des classes populaires qui ont voté Sarkozy, aux personnes âgées qui ont cru qu’il améliorerait leur retraite (+ 5% à quelques uns tandis qu’on sucrait l’APA à la plupart)... quand ils s’asseyent, ils doivent parfois avois mal quelque part !

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 17h34 le 11/04/2008
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    La SNCF doit financer sa propre « politique familiale » et présentera dans « les prochains jours » son « dispositif » en la matière, a déclaré aujourd’hui François Fillon, après la polémique sur le désengagement de l’Etat du financement de la carte Famille nombreuse.
    « Simplement, c’est à la SNCF, désormais une entreprise comme les autres, de mettre en oeuvre cette politique familiale et c’est elle qui le fera », a-t-il ajouté.

    Source : AFP

    C’est donc d’ apres Fillon et ce gouvernement aux ENTREPRISES (publiques et bientot privées) de décider de la politique familiale d’un PAYS ! ! ! ? ? ?
    Ces gens veulent detruire la société , en fait ..

  • B.BER
    B.BER
    précaire de l'E.N.
    • Posté à 17h37 le 11/04/2008
    • Internaute 37336
      précaire de l'E.N.

    Voici une nouvelle qui nous prouve (si besoin était) que ce gouvernement fait n’importe quoi ! ! ! La preuve, il supprime une subvention de 70 millions d’Euros pour compenser le coût des tarifs « famille nombreuse », désormais c’est la SNCF elle-même qui doit prendre la différence en charge. Donc le bénéfice de la SNCF sera réduit de 70 millions d’euros et comme l’état est propriétaire de la SNCF à 100%, il recevra donc son bénef -70 millions d’Euros.
    Moralité je baisse mes charges de 70 millions et je baisse mes revenus de 70 millions ? ? ? ?
    Anti-social tu perds ta calculette ! ! ! ....

  • mariebalise
    • Posté à 17h37 le 11/04/2008
    • Internaute 16398

    Ce qui me surprend le plus, c’est le manque de professionnalisme de nos gouvernants... Hop, y en a un qui lance une idée... Hop, y en a un autre qui dit mais non, en vrai ça sera pas comme ça... Hop, un troisième rétorque que...
    Bref... quelle est la réflexion de fond dans tout ça ? ça me fait un peu peur...
    ça conforte l’inquiétude ravivée par l’histoire du « incident qui est clos »... ça n’a rien à voir sur le sujet mais sur le comportement quelque peu « immature ». On se croirait dans un centre aéré ou un colo : gestion des problèmes relationnels... Non, non, c’est bon elle s’est excusée, on n’en parle plus ; et puis d’ailleurs pour la peine, elle ira pas au Japon... Voilà...
    Bien sûr, je suis contre la suppression de cette carte qui finalement ne va peut-être pas disparaître. Mais je suis surtout contre ces comportements incohérents et à la limite du n’importe quoi...

    • argiope
      argiope répond à mariebalise
      chatouille ou pique, c'est selon
      • Posté à 23h27 le 11/04/2008
      • Internaute 34103
        chatouille ou pique, c'est selon

      Ca doit être beaucoup plus vicieux que ça. Lancer ce genre d’idée (rappelez-vous par ex. les taxis et le parrainage des enfants juifs) et battre en retraite sous la pression de la rue (pas que 89 !) pourrait bien viser à susciter dans le bon peuple quelque chose du genre « syndrome de Stockholm » (cette réaction psychologique qui fait que la victime d’une prise d’otage, infiniment reconnaissante à son bourreau de ne pas l’avoir tuée, finit par prendre son parti et même tombe amoureuse de lui).
      Formidable gouvernement et fantastique président, qui ne supprime pas la carte famille nombreuse...

  • aRmoni
    • Posté à 17h45 le 11/04/2008
    • Internaute 38818

    1°-Tout change ; L’espèce humaine, un jour disparaîtra ; la terre aussi ; puisque tout meurt, tout est vain.
    2°-Pourquoi alors ne pas faire n’importe quoi, comme avoir autant d’enfants qu’on le veut sans se préoccuper des capacités de production de la planète et de la survie des autres formes de vie terrestre, notamment des espèces comestibles ?

    ou bien

    1°-L’être humain est sensible et intelligent, il pourrait même être sage.
    2°-Que tout soit vain n’empêche pas d’être en paix, heureux et lucide.
    3°-Pourquoi accélérer par un laisser aller collectif le processus de disparition d’autres formes de vie terrestre alors que la simple conscience de vivre peut amener sidération et joie ?
    4°-Pourquoi survivre sans cesse frénétiquement (consumérisme, addiction, dépendance) et ne pas contrôler son potentiel reproductif ?
    5°-Pourquoi valoriser les familles nombreuses alors qu’on sera bientôt en surpopulation ?

    • FéliXD
      FéliXD répond à aRmoni
      lycéen de campagne...
      • Posté à 19h31 le 11/04/2008
      • Internaute 37602
        lycéen de campagne...

      Je ne penses pas que ce soit idiot de « valoriser » les familles nombreuses. Cette carte encourage surtout à voyager en train, ce qui n’est pas négligeable pour la planète comparé à la voiture !

      Et vive la décroissance ! ^^

    • Alyssa
      Alyssa répond à aRmoni
      • Posté à 19h50 le 11/04/2008
      • Internaute 15091

      Parce que 7 milliards de bipèdes c’est pas assez ?
      Nous étions 2 milliards au début du siècle dernier !
      Nous serons 10 milliards dans 50 ans !

      Savez-vous que la France importe des légumes de Chine parce que les surfaces agricoles surexploitées et surpesticidées ne suffisent plus pour nourrir les Français ?

      Cette politique nataliste est d’une stupidité affolante ! La liste des aides aux familles va jusqu’à rembourser le cartable de chaque môme (prime de rentrée scolaire) Elle maintient dans l’inactivité et la dépendance des millions de femmes qui préfèrent investir dans leur utérus plutôt que dans leurs neurones ! Et après elles se plaignent d’être déconsidérées ! !
      Et oui jouer les pondeuses et inonder la planète de braillards pollueurs déjà assistés c’est dépassé et ce n’est plus du tout glorieux ! !

      L’Etat est en faillite et peut pas financer tout ça ! ! L’Etat est lâche et ça finira très mal tout cela ! Déjà ça commence, la planète n’arrive plus à fournir et les révoltes de la faim émergent dans les pays pauvres (qui comme par hasard sont champions côté production intensive de bébés à la pelle !
      Les mômes finiront par s’entre-dévorer !

      • argiope
        argiope répond à Alyssa
        chatouille ou pique, c'est selon
        • Posté à 23h30 le 11/04/2008
        • Internaute 34103
          chatouille ou pique, c'est selon

        Rassurez-vous, il y a une limite. Quand il y aura suffisamment de gens au m2 pour qu’on ne puisse plus se coucher, ça diminuera. Vous voyez ce que je veux dire ?

      • boumboumbadaboum
        • Posté à 17h07 le 12/04/2008
        • Internaute 36478

        Notez bien que rien ne vous oblige à subir et à participer au désastre et que vous pourriez montrer l’exemple en cessant d’occuper de la place inutilement sur cette pauvre vieille Terre qui n’en peut plus.

    • Alyssa
      Alyssa répond à aRmoni
      • Posté à 19h51 le 11/04/2008
      • Internaute 15091

      Parce que 7 milliards de bipèdes c’est pas assez ?
      Nous étions 2 milliards au début du siècle dernier !
      Nous serons 10 milliards dans 50 ans !

      Savez-vous que la France importe des légumes de Chine parce que les surfaces agricoles surexploitées et surpesticidées ne suffisent plus pour nourrir les Français ?

      Cette politique nataliste est d’une stupidité affolante ! La liste des aides aux familles va jusqu’à rembourser le cartable de chaque môme (prime de rentrée scolaire) Elle maintient dans l’inactivité et la dépendance des millions de femmes qui préfèrent investir dans leur utérus plutôt que dans leurs neurones ! Et après elles se plaignent d’être déconsidérées ! !
      Et oui jouer les pondeuses et inonder la planète de braillards pollueurs déjà assistés c’est dépassé et ce n’est plus du tout glorieux ! !

      L’Etat est en faillite et ne peut pas financer tout ça ! ! L’Etat est lâche, n’ose pas réformer, recule face à la rue inculte et égoïste (faire payer les autres, toujours !) et ça finira très mal tout cela ! Déjà ça commence, la planète n’arrive plus à fournir et les révoltes de la faim émergent dans les pays pauvres (qui comme par hasard sont champions côté production intensive de bébés à la pelle !
      Les mômes finiront par s’entre-dévorer !

    • Alyssa
      Alyssa répond à aRmoni
      • Posté à 19h51 le 11/04/2008
      • Internaute 15091

      Parce que 7 milliards de bipèdes c’est pas assez ?
      Nous étions 2 milliards au début du siècle dernier !
      Nous serons 10 milliards dans 50 ans !

      Savez-vous que la France importe des légumes de Chine parce que les surfaces agricoles surexploitées et surpesticidées ne suffisent plus pour nourrir les Français ?

      Cette politique nataliste est d’une stupidité affolante ! La liste des aides aux familles va jusqu’à rembourser le cartable de chaque môme (prime de rentrée scolaire) Elle maintient dans l’inactivité et la dépendance des millions de femmes qui préfèrent investir dans leur utérus plutôt que dans leurs neurones ! Et après elles se plaignent d’être déconsidérées ! !
      Et oui jouer les pondeuses et inonder la planète de braillards pollueurs déjà assistés c’est dépassé et ce n’est plus du tout glorieux ! !

      L’Etat est en faillite et ne peut pas financer tout ça ! ! L’Etat est lâche, n’ose pas réformer, recule face à la rue inculte et égoïste (faire payer les autres, toujours !) et ça finira très mal tout cela ! Déjà ça commence, la planète n’arrive plus à fournir et les révoltes de la faim émergent dans les pays pauvres (qui comme par hasard sont champions côté production intensive de bébés à la pelle !
      Les mômes finiront par s’entre-dévorer !

  • jide
    jide
    http://jide.romandie.com
    • Posté à 17h59 le 11/04/2008
    • Internaute 22641
      http://jide.romandie.com

    Et oui, diviser pour mieux régner...
    Rien de neuf sous le soleil, et en plus, ça marche...

    Lien

  • Gevrey
    • Posté à 18h14 le 11/04/2008
    • Internaute 27897

    C’est qui le Net ?

    • nono le simplet
      nono le simplet répond à Gevrey
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)
      • Posté à 04h57 le 12/04/2008
      • Internaute 9767
        nihil scio nisi scio quod nihil (...)

      j’ai connu un robert Lenet

  • ras-la-patience
    • Posté à 18h19 le 11/04/2008
    • Internaute 10027

    si la carte est supprimée, je souhaite qu’on en garde au moins une : celle d’hervé gaymard, le pauvre doit être bien triste....

    • Anonyme répond à ras-la-patience

      A bas les privilèges ! tous les privilèges !
      Aujourd’hui ils ont l’étiquette « d’assistés »

  • thierry reboud
    • Posté à 18h20 le 11/04/2008
    • Internaute 20923

    A cette heure, il semble que le gouvernement et Sarkozy aient fait marche arrière.
    La carte Famille nombreuse est maintenue, voire serait étendue aux familles monoparentales. Le financement resterait assumé par le gouvernement, mais la SNCF devrait en contrepartie verser un dividence plus important à l’Etat actionnaire.
    Il semblerait également que Sarkozy lui-même se soit chargé de la marche arrière.

  • compte supprimé 13
    • Posté à 18h23 le 11/04/2008
    • Internaute 10266

    fausse information :
    c’est la subvention de l’Etat et non la carte qui était remise en cause.

  • DidierB63
    DidierB63
    Devant un écran
    • Posté à 18h29 le 11/04/2008
    • Internaute 30265
      Devant un écran

    A l’heure ou on nous demande de réduire nos émissions de CO2 et autres matériaux lourds, on inciterait les familles nombreuses à prendre leur voiture plutôt que le train en supprimant ce qui donne un avantage au train.

    Or, nous le savons, un train n’émet pas de CO2 en circulant alors qu’il transporte des centaines de personnes. Une voiture, qui ne transporte que quelques personnes, en émet beaucoup.

    Conserver les réductions pour les familles nombreuses est une nécessité écologique.

    Elle est aussi une nécessité sociale. Mais le gouvernement de Nicolas Sarkozy nous a déjà démontré à quel point les mesures sociales ne l’intéressait pas. A moins, bien sur, de faire partie des 35.000 familles les plus riches de France

    Lien

    • Anonyme répond à DidierB63

      Didier

      Vous raisonnez à la petite semaine, comme les autres d’ailleurs sur ce site !
      Plus nous serons nombreux et plus nous polluerons, consommerons, esquinterons cette planète ’vous savez la branche sur laquelle nous sommes assis... » etc... c’est pas très difficile à comprendre pourtant !
      C’est donc une stupidité que de ne pas faire payer le prix réel de biens de consommation aux familles !
      Ce pas honnête de faire supporter tous ces coûts aux célibataires sans enfant qui eux n’ont droit à RIEN, et pourtant ils consomment peu, pollue peu !

      Bref, la révolution des mentalités reste à faire en ce « bas » monde vraiment arriéré aveugle et sourd !

      • DidierB63
        DidierB63
        Devant un écran
        • Posté à 22h56 le 11/04/2008
        • Internaute 30265
          Devant un écran

        Profitez de l’aubaine braves riverains, aujourd’hui, on stérilise gratuitement tout le monde. C’est Kassandr qui paye !

        En matière de raisonnement à la petite semaine, vous semblez être notre maitre à tous. Alors, j’en rajoute une petite couche, j’apprends vite à votre contact.

      • argiope
        argiope
        chatouille ou pique, c'est selon
        • Posté à 23h40 le 11/04/2008
        • Internaute 34103
          chatouille ou pique, c'est selon

        Longue vie aux célibataires sans enfants ! Polluez moins, suivez leur exemple ! Dans 50 ans, la planète sera complètement libérée !
        Kassandr, si vos parents avaient tenu votre raisonnement, on aurait actuellement déjà un pollueur de forum de moins à subir.

      • nono le simplet
        nono le simplet
        nihil scio nisi scio quod nihil (...)
        • Posté à 04h58 le 12/04/2008
        • Internaute 9767
          nihil scio nisi scio quod nihil (...)

        vive la carte mi-couple

      • agaceur
        • Posté à 09h00 le 12/04/2008
        • Internaute 38862

        Je vais saisir la Halde pour discrimination envers les célib sans lardons ! Ce sont eux qui souffrent le plus de la baisse du pouvoir d’achat, vu ce qu’on leur prélève crescendo depuis 20 ans !

        Pas normal de leur faire subir tous les frais, taxes, impôts de ceux qui investissent dans l’assistanat d’Etat ! ! tous ces privilégies ne sont que des parasites qui accentuent l’endettement de la France et l’inertie entrepreneuriale.

        En effet, cette politique sociale et ici nataliste (elle date de Pétain tout de même les femmes en 2008 sont toujours considérées comme des usines de production de viande à subventions multiples) avec un Sarko plus préoccupé par sa cote de popularité que d’éponger la dette s’en sort par une pirouette (fuite en avant) et vient d’étendre les avantages de cette carte aux mères qui font des bébés toute seule ! ! !)

        Avec la dette que ce pays (14 000 euros par Français sans compter le dû pour payer les retraites... ils espèrent certainement gagner au loto pour les financer ?) se traîne depuis 40 ans, je plains ceux qui naissent aujourd’hui ! ça m’étonnerait que cette « générosité » perdure longtemps !
        Mais on s’en fout de l’avenir des mômes qu’on fait émerger du néant ! ce qui compte c’est d’en avoir fait et que l’Etat racke pour les élever, nourrir, habiller, divertir à notre place !
        Le tout-gratuit ça n’existe pas ! c’est un leurre !

      • boumboumbadaboum
        • Posté à 17h15 le 12/04/2008
        • Internaute 36478

        Les célibataires sans enfant, ce sont bien ceux qui utilisent une automobile pour une personne, ceux qui achètent des produits en petites quantités ou en part individuelle et donc avec un fort pourcentage de déchets liés au conditionnement, ce sont bien ceux à qui il faut une cuisine et une salle de bain par personne ?
        M’est avis que deux célibataires polluent plus qu’un couple et que 3 célibaraires polluent bien plus qu’un couple avec un enfant.

    • gérard lambert
      gérard lambert répond à DidierB63
      travailleur de - pour gagner+
      • Posté à 15h19 le 12/04/2008
      • Internaute 26631
        travailleur de - pour gagner+

      ouaih ! mais , c’est peut etre le train qui paye les péages d’autoroute a Vinci , l’énergie à total et les grands travaux a Bouygues ? ? ? ? ? ? ? ? ?

  • athénaïs
    • Posté à 18h33 le 11/04/2008
    • Internaute 30637

    la plus efficace des grève serait celle des enfants ;
    ne faites plus d’enfant et vous les verrez à genoux bientôt les décideurs qui ne trouveront plus de consomateurs ni d’esclaves salariés pour leur voler leur pognon............

  • moonlite
    moonlite
    mère au foyer
    • Posté à 18h50 le 11/04/2008
    • Internaute 9236
      mère au foyer

    MR Jean François COPE a sa carte famille nombreuse. Toutes les familles de plus de 3 enfants ont leur carte de famille nombreuse. Ne serait-il pas plus judicieux de l’assujettir aux revenus ? Mr COPE perdrait sa carte mais conservée à tous ceux à qui elle est vraiment utile...
    Pourquoi ne pas commencer par ça ? ? ?
    A continuer comme ça, ils vont tous nous mettre dans la rue. Rendez vous le 1er mai !

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