Enquete 11/04/2008 à 14h54

Des retraités pour remplacer les profs enceintes


En Ille-et-Vilaine, les professeurs des écoles retraités ont reçu un courrier les conviant à reprendre du service.




Cécile enceinte (Meyer). Une prof à Bucarest (Olivier Culmann).

En Ille-et-Vilaine, les professeurs des écoles retraités ont commencé à recevoir début avril un courrier les conviant à reprendre du service. Aussitôt, et avant même les vacances de printemps, qui démarrent à la fin de cette semaine, samedi 12 avril, dans cette zone.

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C'est un instituteur, toujours actif celui-là, qui nous a communiqué le courrier adressé par l'inspection académique du département. La lettre est datée du 21 mars, signée de Jean-Charles Huchet, inspecteur d'académie, et elle indique :

« Je vous informe que vous avez la possibilité, si vous le souhaitez, de reprendre une activité enseignante au sein des écoles publiques d'Ille-et-Vilaine. Cette activité, qui peut être exercée sur des suppléances de courte ou moyenne durée, est rémunérée sous forme d'heures de vacations. Elle est désormais compatible avec la condition de retraité de la fonction publique. »

C'était une première dans cette académie. Mais d'autres avaient précédé l'Ille-et-Vilaine, à l'instar de l'académie de Créteil, qui battait le rappel pour une centaine de retraités en janvier dernier. Depuis sa « petite annonce » très profilée, l'inspection d'académie indique avoir reçu « une dizaine de candidatures entre vendredi et mardi ». Ces enrôlés volontaires seront affectés à des postes dans le département d'ici les vacances de Pâques. Peut-être au-delà aussi.

A l'heure d'une mobilisation nationale contre la suppression de dizaines de milliers de postes d'enseignants, principalement dans le secondaire, cette offre aux professeurs des écoles de premier degré prend l'actualité à contre-temps. Et le monde enseignant à revers.

Côté syndicats enseignants, on déplore ainsi « qu'on vende une solution conjoncturelle à un problème structurel ». Dominique Peudenier-Lebossé est représentante SGEN-CFDT dans le département. Elle affirme n'avoir aucun accès aux chiffres précis de ce recrutement mais dénonce la politique choisie dans le département :

« Ce sont eux, à l'inspection académique, qui ont justement organisé ce déficit. Cette situation est aujourd'hui de leur responsabilité, dans un département où le flux migratoire est positif depuis près de dix ans. L'Ille-et-Vilaine attire les gens : rien que cette année, on a compté 576 élèves de plus dans le premier degré. Or on n'a créé que douze postes. Faites le calcul : ça fait un enseignant pour 48 élèves ! “

‘Compter avec les décès, les départs, les congés maternité’

Dans ce département réputé pour la difficulté de ses concours d'accès à l'enseignement -les syndicats arguent que les candidats à l'IUFM sont recalés à 13 de moyenne-, l'heure n'est pas aux fermetures de classes mais plutôt à épuiser systématiquement les listes complémentaires. A la SGEN-CFDT, on note même que la tendance va crescendo :

‘Ça fait longtemps qu'on comble les postes vacants par le recours à la liste complémentaire. Mais, cette année, elle était épuisée avant la fin du mois de décembre. Que faire le reste de l'année, sachant qu'on sait bien que des enseignants quittent leur poste en cours d'année scolaire : il faut compter avec les décès, les départs, les congés maternité… D'habitude, on rouvre une liste complémentaire au moins jusqu'à fin janvier. Cette fois, l'inspection académique n'a rien voulu entendre après Noël.’

Les congés maternité : c'est aussi l'argument avancé par Jean-Charles Huet, l'inspecteur d'académie, pour justifier le recours aux retraités de l'Education nationale. Contacté par Rue89, il précise que même les contingents de professeurs titulaires remplaçants sont touchés par les congés maternité, ‘à raison d'un remplaçant sur quatre’ :

‘Cette situation est liée au rajeunissement et à la féminisation de l'enseignement. Il y a forcément plus de congés maternité. Mais, surtout, les jeunes mères ont de nouvelles habitudes : elles prennent systématiquement un arrêt maladie avant le début de leur congé maternité, et le prolongent par un autre arrêt maladie…’

Côté enseignants, on s'étonne que l'Education nationale n'ait pas anticipé la tendance en ouvrant davantage le recrutement si 80% des nouveaux professeurs des écoles sont vraiment des femmes entre 25 et 40 ans, comme le dit l'administration.

De tous les enseignants contactés pour cet article dans le périmètre concerné, aucun ne connaissait de retraité qui ait accepté de donner suite au courrier. Mais, d'après le rectorat, les premiers retraités à avoir repris du service auraient commencé cette semaine. Toutefois, l'intiative pourrait se poursuivre : même s'ils sont payés plus cher au tarif horaire, les retraités-vacatires sont mobilisables au coup par coup.

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  • pablico
    pablico
    Sudoku et Nord de face
    • Posté à 15h02 le 11/04/2008
    • Internaute
      Sudoku et Nord de face

    quand les retraités seront trop vieux, on imposera la pilule obligatoire pour les profs.
    vous me direz qu'il y a déjà eu la cigüe obligatoire ; mais c'était dans l'antiquité.

    Mais peut-être se délestent-ils des profs, parce qu'un visionnaire à prévu le remplacement du prof par un ORDI ?

    • Les Chats
      Les Chats répond à pablico
      • Posté à 16h38 le 11/04/2008

      Résumons :
      On vire des profs pour prendre des vieux à la place.
      Et les jeunes alors ? Je croyais que ce gouvernement devait lutter contre le chômage d'abord ?

      Enfin je crois savoir ce que sark'or veut d'abord c'est que les vieux crèvent le plus vite possible, comme ça ils
      - mourront le plus vite possible.
      Entre temps ils
      - feront marcher l'industrie pharmaceutique et
      - plomberont encore plus la sécu

      MACHIAVELIQUE !

      • nada
        nada répond à Les Chats
        • Posté à 17h06 le 11/04/2008

        Les profs à la retraite palpent 3 smic donc les remettre au turbin c'est économiser ! Quant aux jeunes profs et aux jeunes tout court, warning !

         
        • mariebalise
          mariebalise répond à nada
          • Posté à 17h16 le 11/04/2008

          3 smic ? Tu rêves un peu je crois...

          • nada
            nada répond à mariebalise
            • Posté à 18h00 le 11/04/2008

            @ mariebalise
            non je rêve plus ! le smic c'est 950 euros et des poussières, la retaite des profs c'est minimum 1200 ! On en voit qui s'expatrie au maroc pour avoir leur petite esclave ou bonne ou pire ! et tu vois mon rêve c'est que tout le monde soit égaux et heureux et repus en droit !

            • Benjiz
              Benjiz répond à nada
              • Posté à 19h40 le 11/04/2008

              Que de d'esprit et de tolérance dans ce commentaire ...

            • ogareff
              ogareff répond à nada
              • Posté à 20h58 le 11/04/2008
              • Internaute

              Euh 1200 ça fait +25% de 950, donc un smic et quart, pas trois. C'est pas clair, votre truc.

            • Les Chats
              Les Chats répond à nada
              • Posté à 22h20 le 11/04/2008

              C'est bon nada vous êtes apte à remplacer Xavier Darcos.

            • catapulte
              catapulte répond à nada
              • Posté à 23h31 le 11/04/2008

              « non je rêve plus ! le smic c'est 950 euros et des poussières, la retaite des profs c'est minimum 1200 ! »

              @ nada

              1200 euros = 3 smics ? ? ?

              T'es fort en règle de trois, toi.

              Je sens que tu seras bientôt ministre... : -))

              • DBL8
                DBL8 répond à catapulte
                Retraité
                • Posté à 08h14 le 12/04/2008
                • Internaute
                  Retraité

                C'est peut-être le ministre qui s'exprime !
                D'où le login @nada (nada = que dalle) : )

                • Les Chats
                  Les Chats répond à DBL8
                  • Posté à 10h44 le 12/04/2008

                   ; -))

                • nada
                  nada répond à DBL8
                  • Posté à 10h52 le 13/04/2008

                  @DBL8 et les autres
                  Votre indignation à la petite semaine, j'en ai rien à battre ! Valeureux retraités prêts à reprendre du service, pour un peu plus de pognon, vous n'avez pas l'impression de vivre sur le dos des autres, plutôt que passer la main aux jeunes qui se retrouvent sur le carreau vous allez bien gentiment profiter de l'aubaine ! C'est ça pour moi qui est indigne ! Si ça vous démange, faites des heures sup » en descendant dans la rue avec les jeunes et vos confrères qui rament au quotidien !
                  La nouvelle caste des intouchables, les retraités qui sabotent le mouvement contestataire en acceptant ce deal !

                  • Pierrrrre
                    Pierrrrre répond à nada
                    Le marché autant que possible, (...)
                    • Posté à 11h11 le 13/04/2008
                    • Internaute
                      Le marché autant que possible, (...)

                     ».... vous n'avez pas l'impression de vivre sur le dos des autres, plutôt que passer la main aux jeunes qui se retrouvent sur le carreau vous allez bien gentiment profiter de l'aubaine ! .... »

                    ==> donc, lorsque vous ne faites rien, vous ne vivez pas sur le dos des autres,
                    et lorsque vous vous mettez à travailler,
                    vous volez le travail aux autres..

                    C'était la leçon d'économie socialiste.
                    Celle qui a vallu la ruine de la moitié de l'Europe (pour laquelle on paye impôt pour les aider aujourd'hui à s'en sortir).

                  • catapulte
                    catapulte répond à nada
                    • Posté à 23h48 le 13/04/2008

                    « Valeureux retraités prêts à reprendre du service, pour un peu plus de pognon, vous n'avez pas l'impression de vivre sur le dos des autres, plutôt que passer la main aux jeunes qui se retrouvent sur le carreau vous allez bien gentiment profiter de l'aubaine ! C'est ça pour moi qui est indigne ! »

                    Les retraités qui « profiteront » de l'« aubaine » ne sont pas les premiers responsables de la situation.

                    Va-t-on reprocher bientôt aux jeunes précaires (les futurs vacataires intérimaires de l'EN, dans le 1er degré d'être des « vendus » ? (parce qu'ils travailleront pour rien, sur des contrats courts,...).

                    Qu'ils aient 30 ans ou 60 ne change rien au problème de la dévalorisation du travail des enseignants.

                    Le vrai responsable, c'est le gouvernement.

              • .gwen.
                .gwen. répond à catapulte
                • Posté à 11h07 le 13/04/2008

                Ce n'est pas une regle de trois, c'est une proportion (une division si vous preferez) ! ! ! ! !

            • Pierrrrre
              Pierrrrre répond à nada
              Le marché autant que possible, (...)
              • Posté à 11h14 le 13/04/2008
              • Internaute
                Le marché autant que possible, (...)

               »....et tu vois mon rêve c'est que tout le monde soit égaux et heureux et repus en droit ! ... »

              ==>c'est bien, c'est bien...
              mais pour l'an prochain, ce sera la grande école
              on t'achètera un nouveau cartable.

              • catapulte
                catapulte répond à Pierrrrre
                • Posté à 23h52 le 13/04/2008

                 » »....et tu vois mon rêve c'est que tout le monde soit égaux et heureux et repus en droit ! ... »

                ==>c'est bien, c'est bien...
                mais pour l'an prochain, ce sera la grande école
                on t'achètera un nouveau cartable. »

                Faut pas se moquer, Pierrrre.

                Ce sont qui rêvent qui, parfois font avancer les choses. Ou (parfois), foutent la merde, dans les systèmes semblant pourtant bien huilés...

                De quoi se moquer ? ? ?

                (A méditer)

        • Les Chats
          Les Chats répond à nada
          • Posté à 17h23 le 11/04/2008

          C'est grave comme raisonnement, ils ne voient que les finances et sont capables de foutre en l'air la société pour ça ? Mais le fric ça va ça vient, c'est même fait pour ça.
          C'est pour quand la goutte qui va faire déborder la baignoire ? Parce que là franchement, on va finir pas se noyer.

        • léo solo
          léo solo répond à nada
          • Posté à 19h29 le 11/04/2008

          Une autre solution est possible.
          Ne plus faire d'enfant.

          Ainsi,
          plus d'enseignante enceinte
          plus besoin donc de les remplacer
          plus besoin de maternité
          plus de crèche non plus
          ni d'école à myen terme
          quant aux vieux enseignants,
          nous mourrons tous un beau jour
          plus besoin d'école
          ni d'éducation.

          donc le budget rentre dans le vert.
          les économies sont faites
          plus rien à palper
          plus besoin de steeve waring
          nada
          plus rien.

          Pourquoi qu'a dit rin ?
          Pourquoi qu » a fait rin ?
          Pourquoi qu'a pense à rin ?
          A x'iste plus.

        • kkadim
          kkadim répond à nada
          • Posté à 21h06 le 11/04/2008

          quels professeurs ? ? et puis il n'est pas dit ici qu'ils ne cumuleront pas les deux : retraites et heures d'enseignement.

          • catapulte
            catapulte répond à kkadim
            • Posté à 23h36 le 11/04/2008

            « et puis il n'est pas dit ici qu'ils ne cumuleront pas les deux : retraites et heures d'enseignement »

            Tout bénéf pour l'EN : comme ça, les retraités se contenteront d'une faible rémunération de leurs vacations (si c'est en plus de leur retraite).

            Et en prime, ils pourront baisser les retraites :

            « Retraités, vous voulez une meilleure retraite ? ? ? Vous n'avez qu'à travailler plus ! »

            Mais jusqu'où s'arrêteront-ils ?

        • quetzal2012
          quetzal2012 répond à nada
          • Posté à 12h07 le 12/04/2008

          Quand la vacuité du propos est en parfaite adéquation avec le pseudo...renseigne-toi ! !

        19 autres commentaires
      • Jonas2
        Jonas2 répond à Les Chats
        Les mouches ne me trouveront (...)
        • Posté à 20h15 le 11/04/2008
        • Internaute
          Les mouches ne me trouveront (...)

        A machiavélique, machiavélique et demi Les Chats.
        Le gouvernement veut jouer à ce petit jeu ? Chiche ! Allons-y ! Relevons le défi.
        Après tout, un retraité ça a fini de rembourser ses prêts, ça ne craint plus les licenciements, ça a tout son temps. Et puis ça doit se sentir concerné lorsque ça voit ses enfants et petits enfants galèrer.

        Alors retraités, mes frères et soeurs en mai 68. Faisons le ce baroud que nos enfants ne peuvent que difficilement faire. Rappelons-nous le CPE. Nous étions irrésistibles aux côtés des jeunes.

        L'incitation à travailler après 60 ans entendons-la aussi comme une incitation formidable à engager la lutte.

        Créons une résistance retraités.

         
        • nono le simplet
          nono le simplet répond à Jonas2
          bidochon
          • Posté à 04h13 le 12/04/2008
          • Internaute
            bidochon

          j'ai 54 ans et encore la forme mais s'il faut courir un 100m face aux CRS je suis mal .
          je ferai mai 2008 en mobylette.

        • Monique 91
          Monique 91 répond à Jonas2
          • Posté à 17h10 le 12/04/2008

          Je suis « jeune » retraitée », j'ai fait « mai 68 “et j'ai gardé l'esprit de 68 !
          Je me suis engagée dans les luttes syndicales pour défendre l'éducation ‘Nationale’...et je compte bien continuer malgré mon nouveau statut
          Jeudi, j'étais à la manif avec les jeunes et leurs professeurs en grève
          Je pense que le gouvernement devrait se méfier : ‘la génération de 68’ a commencé à prendre sa retraite... et elle continuera à se mobiliser : ( et actuellement , il y a de quoi ! ) au côtés des ‘Sans -papiers’, des ‘Mal-logés, des Précaires..pour défendre la Sécurité sociale( contre les franchises médicales )..pour défendre les services publics’ que le gouvernement actuel veut démanteler..etc... ! !

        2 autres commentaires
      • kestiontoi
        kestiontoi répond à Les Chats
        • Posté à 20h41 le 11/04/2008

        « On vire des profs pour prendre des vieux à la place.Et les jeunes alors ? Je croyais que ce gouvernement devait lutter contre le chômage d'abord ?
         » (Les chats)

        Ne lutte-t-il pas contre le chômage d'une autre manière ?
        Son objectif n'est-il pas de faire des économie ?
        Un RMiste plus un vacataire ne reviennent-ils pas moins chers qu'un nouvel enseignant ?
        Et quelle économie plus tard pour la retraite ? ? ?

      • Iris2
        Iris2 répond à Les Chats
        • Posté à 21h35 le 11/04/2008

        Gardez vos nerfs ! On le savait que Sarko ne voulait pas remplacer un fonctionnaire sur deux partant à la retraite ! ! ! C'était un point fort de son programme.Personnellement,j'étais tétanisée par la contradiction entre ceci et le thème de revaloriser l'enseignement etc.J'ai milité avec S.Royal contre cette version comptable.Les Français ont élu Sarko,donc il ne faut pas découvrir la lune ni faire comme si l'on avait pas entendu les arguments sur ce thème lors du débat entre les deux tours.Il y a certainement des économies à faire sur les fonctionnaires des collectivités territoriales,pas sur ceux des höpitaux ou de l'éducation nationale.La campagne présidentielle est passée au-dessus de la tête de bien des gens qui,maintenant,se lamentent à tout va.Bien triste...

         
        • catapulte
          catapulte répond à Iris2
          • Posté à 23h42 le 11/04/2008

          « On le savait que Sarko ne voulait pas remplacer un fonctionnaire sur deux
          J'ai milité avec S.Royal »

          Royal n'a fait que suivre (j'ai bien dit suivre -avec un temps de retard-) le programme de Sarko.
          (Ex : distroy la carte scolaire)

          Peut-être pour ça, qu'elle a perdu, non ?
          (En général, on préfère l'original à la copie.)

          Le pire, c'est qu'elle continue dans cette voie...
          Ah ces socialistes...

        1 autres commentaires
      • Micka FRENCH
        Micka FRENCH répond à Les Chats
        Ecossaise, un corps de rêve (...)
        • Posté à 09h10 le 13/04/2008
        • Internaute
          Ecossaise, un corps de rêve (...)

        Enfin une bonne idée ! Sales jeunes !
        Remettre sur rail des vieux de 75 ans !

        Le gouvernement pense appliquer la même méthode pour :

        Les pilotes de lignes longs courriers
        Les chauffeurs de poids lourds
        Les pilotes de Formule 1
        Les athlètes français aux JO de Pékin 2008
        Les présentateurs TV
        Johnny Hallyday
        Les conducteurs de bus scolaires
        Les psychologues scolaires
        Le GIGN
        Les conducteurs de TGV
        Le cuistot de la cantine
        Les démineurs
        Le directeur d'enquête sur l'affaire du petit Grégory

        Il n'y a pas que de mauvaises nouvelles en ce bas monde.
        Le pire c'est qu'ils vont être nombreux à signer, les vieux qu'ont d'lâge...

        Micka FRENCH
        « Des nouvelles de... »
        Lien

    • quetzal2012
      quetzal2012 répond à pablico
      • Posté à 12h12 le 12/04/2008

      « des retraités-vacataires » : les vieux, les jeunes, tous précaires et bientôt tous dans la rue, je l'espère...

  • FabiendeMénilmontant
    FabiendeMénilmontant
    journaleux - blogueur
    • Posté à 15h02 le 11/04/2008
    • Internaute
      journaleux - blogueur

    Les crânes d'œuf sont aussi en train de supprimer des postes alors que nous avons le pays d'Europe où le taux de natalité est le plus élevé… Et, si j'ose dire, on a encore plus redressé la barre depuis 2000. Quel âge auront, dans trois ou quatre ans, les gamins nés en 2000 ? l'âge -sans doute- d'aller en sixième !

    Et les retraités qui remplacent des congés, que ce soit des femmes enceintes ou autres, non seulement ils pourraient être leurs grands-parents mais en sus ils vont payer davantage d'impôts ! c'est du foutage de gueule !

    Travailler plus pour payer plus. Faut sortir les calculettes avant de signer. Une femme enceinte, on sait a priori ce que c'est, mais il peut y avoir deux semaines de rab, par exemple. LE piège !

    Fabien
    Lien

    • François Doutriaux
      • Posté à 15h48 le 11/04/2008

      Voir beaucoup plus en cas de grossesse multiple, dont le nombre ne cesse de croître dans notre pays (pour des motifs mal expliqués : on avance notamment..la pilule, et le taux d'oestrogéne dans les circuits de retraitement de l'eau potable ^^) : -)

    • quetzal2012
      • Posté à 17h51 le 11/04/2008

      tout à fait daccord !

    • kawouede
      • Posté à 18h52 le 11/04/2008

      Ces technocrates qui nous gouvernent... sont vraiment des ânes.

      Mon anti-élitisme primaire se réveille en lisant et en écoutant énarques, agrégés et normaliens qui prennent ces décisions parce que « dictées par le réel ».

      J'espère que la jeunesse, avec parents et enseignants, en viendra à bout !

      Sinon l'école française aura bientôt non plus deux ou trois, mais cinq, six, sept vitesses...

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à kawouede
        journaleux - blogueur
        • Posté à 21h01 le 11/04/2008
        • Internaute
          journaleux - blogueur

        @ Kawouede,

        t'inquiète,

        j'ai eu une panne de réseau (ce qui explique la non mise à jour pour l'instant) mais il y a une grosse manif de l'Est parisien demain départ Belleville. mardi, même des écoles primaires seront fermées. réunions d'explications aux parents lundi.

        quelques infos ici :
        Lien que le 12e est l'arrondissement le moins touché !

        Fabien
        Lien

      • boissonzyskind
        • Posté à 09h17 le 12/04/2008

        encore faudrait-il qu'il y en ait des parents et des enseignants dans les manif. Parce que, parente d'une lycéenne qui prépare le bac dans une classe de 35 élèves et qui n'a pas eu de prof d'anglais pendant un trimestre (matière obligatoire au bac), je me sentais un peu seule jeudi sur le boulevard montparnasse. on pouvait se compter sans tableur Excel ; -) Alors rendez vous mardi.

    • kestiontoi
      • Posté à 20h53 le 11/04/2008

       » Une femme enceinte, on sait a priori ce que c'est, mais il peut y avoir deux semaines de rab, par exemple. LE piège ! » (Fabiende Ménilmontant)
      Un vacataire n'at-il pas un contrat à durée limitée ?
      Chaque prolongation ne nécessitera-t-il pas un nouveau contrat qui pourra être refusé ?
      Que fait-on alors de la qualité des remplacements si un congé peut voir défiler plusieurs retraités remplaçants ?
      Et les classes dures ?
      Et le retraité-remplaçant qui tombe malade ou abandonne son poste pour fatigue ou ... ?
      Pourquoi nos chers retraités qui veulent rester actifs ne vont-ils pas proposer leurs services dans une association à but non-lucratif ?
      Ne feront-ils pas une double bonne action en obligeant l'Etat à recruter des jeunes ?

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à kestiontoi
        journaleux - blogueur
        • Posté à 21h04 le 11/04/2008
        • Internaute
          journaleux - blogueur

        @kestiontoi,

        les CDD sont renouvelables dans la Fonction publique… ET JUSQU'A PRESENT l'école est publique…

        ils le sont beaucoup plus facilement que dans le privé. et pas besoin de changer de motif. j'ai ainsi fait cinq contrats tout à fait légalement à la Ville de Paris et ai dû ne pas rempiler pour raisons de santé, car trop loin de mon domicile.

        Fabien
        Lien

    • catapulte
      • Posté à 23h51 le 11/04/2008

      « Faut sortir les calculettes avant de signer. Une femme enceinte, on sait a priori ce que c'est, mais il peut y avoir deux semaines de rab, par exemple. LE piège ! »

      T'inquiète : ils savent ce qu'ils font, va.
      Ca leur coûtera bien moins cher de payer un retraité à l'heure (et plus rien quand il ne bosse pas) que de payer un prof ou un instit, y compris les week ends, les vacances, les congés maternité,...

      Si un retraité se retrouve en congé maternité (ou maladie, tu paries qu'ils ne lui renouvelleront pas son contrat court ? Ils en prendront un autre (Maladie non rémunérée : n'avait qu'à pas tomber malade.)

      Et puis quand il n'y aura plus de besoin : dehors, le retraité ! (il ne coûtera plus rien)

      Il faudrait savoir aussi à quel taux horaire ils vont les rémunérér.
      Si l'on prend la rémunération des contractuels et vacataires qui oeuvrent dans les Lycées Professionnels, ça ne va pas chercher bien lourd : à peine plus que le smic... pour un temps plein. Ce qui n'est pas toujours le cas : ils rémunèrent de plus en plus de contractuels à temps partiel.
      ... donc ils foutent le camp (quand on n'a pas de retraite, si l'on gagne moins que le smic, on change de métier)

  • www.laguerredesmots.com-yannick
    • Posté à 15h03 le 11/04/2008

    Ne vous inquiétez pas, tout va bien.
    Ca y est je suis énervé.

  • Beeks
    • Posté à 15h03 le 11/04/2008

    je ne sais pas s'ils font ça pour m'énerver ou pour se foutre de la gueule du monde mais y en a vraiment vraiment marre .

  • nelmezzodelcamin
    • Posté à 15h22 le 11/04/2008

    ben voyons c'est la faute aux femmes enceintes qui prennent les 15 jours de congé pathologique avant et les 4 semaines d'accouchement pathologique après...
    Avant elles retournaient bosser à peine le cordon coupé ces feignasses
    Peut-être que les conditions d'exercice sont plus difficiles ? peut être que les remplaçants ont des trajets pas possibles à faire ? ? ?
    peut être aussi qu'à force d'entendre que vous êtres des tire-au-flanc vous avez de moins en moins envie de vous sacrifier à la cause ? ? ?
    (faut rappeler les curés, eux au moins ne risquent pas de prendre un congé maternité)

    • Les Chats
      • Posté à 16h41 le 11/04/2008

      Congés pathologiques ? ?
      Dans la durée je croyais que c'était 6 semaines avant et 8 semaines après. ça aussi il l'a bousillé ? ?

      • nono le simplet
        nono le simplet répond à Les Chats
        bidochon
        • Posté à 04h17 le 12/04/2008
        • Internaute
          bidochon

        ( au refrain )nous sommes un cas , un cas pathologique ...

    • Tigerente
      • Posté à 17h26 le 11/04/2008
      • Internaute

      Et dire qu'il y a des pays où le congé maternité dure 6 mois ou plus... ça fait rêver ! Et on n'y culpabilise pas les mères (feignasses ! ! ^^) ! !
      Parce que finalement, un congé mat » qui durerait un peu plus longtempts que nos pauvres 2 mois et demi, ça ferait des mères qui auraient le temps de s'occuper sereinement de leurs enfants (et qui ne se diraient pas « vite vite, il faut le sevrer et l'habituer à mes horaires pour quand je reprendrais le boulot ! ! »), lesdits enfants seraient à leur tour sans doute plus sereins et mieux dans leurs baskets plus tard... ce qui nous éviterait peut-être d'avoir dans nos classes des enfants perturbés à cause d'une petite-enfance pas toujours passée dans les meilleurs conditions. Du coup, avec des jeunes bien dans leur tête, on pourrait peut-être tous, profs et élèves, commencer à travailler dans de meilleures conditions...
      Je sais, il y a beaucoup de « peut-être » dans mon commentaire, et je suis sans doute une grande naïve très utopiste...

      • Naradamuni
        Naradamuni répond à Tigerente
        • Posté à 19h44 le 11/04/2008

        je rajouterai « aussi » au « peut-être » !

      • Les Chats
        Les Chats répond à Tigerente
        • Posté à 19h53 le 11/04/2008

        CONGES DE MATERNITE & CONGE PARENTAL

        Lien

        En Europe : (actualisé avril 07)

        le congé de maternité français est :

        * supérieur à celui accordé en Allemagne, en Suède (qui n'a pas de congé de maternité mais dispose d'un congé parental long et fractionnable) et en Belgique (15 semaines),

        * équivalent à celui accordé aux Pays-Bas, en Espagne et au Luxembourg (16 semaines),

        * inférieur à celui accordé au Portugal, au Royaume-Uni, en Irlande, en Grèce, en Finlande (18 semaines réservées à la mère et 26 pour le père ou la mère) en Italie (20 semaines) ou au Danemark (28 semaines).

        Une directive européenne de 1992 fixe, en effet, la durée minimale des congés de maternité dans tous les pays de l'Union à 14 semaines, mais laisse chaque Etat membre libre de déterminer une durée plus longue ainsi que la rémunération de ces congés.

        Suède
        * Naissance et congé du père : 10 jours payés à 80 %
        * Naissance : 1 an de congé rémunéré à 80 % à prendre entre la naissance et les 8 ans de l'enfant (dont 2 mois pris obligatoirement par le père, sinon les mois sont perdus) + 3 mois payés 60 couronnes par jour. Forfait de même durée pour les personnes sans emploi
        * 100 % des femmes allaitent. Les crèches ne sont pas ouvertes aux bébés de moins d'un an

        Norvège
        Naissance : un an de congé payé à 80 % ou 10 mois à 100 %. Un mois ½ pris obligatoirement par le père.

        Danemark
        * Naissance : 100 % du salaire pendant 4 mois et demi puis 60 % pendant 1 mois et demi.
        * Naissance congé du père de 2 semaines.

        Italie :
        La mère a droit à 5 mois de congé pendant lesquels elle reçoit 80% de son salaire. De plus, un congé supplémentaire de 6 mois peut être pris, pendant lequel l'indemnité journalière correspond à 30% du revenu. Ce congé peut aussi être attribué au père. La garantie de retrouver son emploi est valable jusqu'à 12 mois après la naissance.

        Allemagne :
        14 semaines de congé de maternité à 100 % du salaire

        Espagne
        Le congé de maternité dure 16 semaines, pendant lesquelles sont versées des indemnités correspondant au moins à 75% du salaire. Ensuite, il est possible de prendre un congé parental non rémunéré, le/la bénéficiaire étant assuré pendant un an au plus de retrouver son emploi.

        Pays-Bas
        Le congé de maternité est de 16 semaines, avec compensation à 100% du gain journalier. Si la mère est inapte au travail suite à la grossesse ou à l'accouchement, cette période peut se prolonger de 52 semaines au maximum

        Finlande
        La loi prévoit un congé parental d'une durée de 263 jours ouvrables, pendant lequel sont versées des prestations couvrant en moyenne 66% du revenu. Les premiers 105 jours ouvrables sont réservés à la mère, les 158 autres jours peuvent être pris aussi bien par la mère que par le père.

      • Les Chats
        Les Chats répond à Tigerente
        • Posté à 20h00 le 11/04/2008

        Suède
        Le pays où les sexes sont (presque) égaux

        Là-bas, il y a autant de femmes qui travaillent que d'hommes. Là-bas, les couples avec enfant partagent leurs seize mois de congé parental. Là-bas, la parité, inscrite depuis longtemps dans la loi, n'est pas un vain mot. Même si tout n'est pas encore parfait. Reportage

        Lien

        Des congés à 80% du salaire
        Les Suédois bénéficient d'un système de congés parentaux proprement stupéfiant : ils ont le droit de rester à la maison pendant seize mois après la naissance de leur enfant. Ce congé peut être pris indifféremment par les deux parents, sauf un mois réservé à la mère et un mois au père. Pendant qu'ils changent les couches, l'Etat leur verse 80% de leur salaire, dans la limite d'un plafond d'environ 2 500 € par mois. Le premier qui prétend ne pas arriver à concilier vie familiale et vie professionnelle mériterait d'être expédié... en France par le premier vol de Scandinavian Airlines !

        En Suède, où les femmes ont obtenu le droit de vote dès 1921 - les Françaises ont dû patienter jusqu'en 1944 - et où elles détiennent actuellement la moitié des portefeuilles ministériels, l'égalité des sexes est un sujet de fierté nationale. Depuis 1980, une loi oblige toute entreprise de plus de 10 salariés à mettre en œuvre un plan annuel d'égalité des chances, dont les modalités font l'objet de discussions passionnées autour des tables en bois blond des cafétérias. Recrutements, promotions, accès à la formation professionnelle, salaires… tous les domaines dans lesquels vient se nicher la discrimination sont passés au crible.

        Les incitations financières, destinées à encourager hommes et femmes à partager les congés parentaux, quel que soit leur niveau dans la hiérarchie, font partie de la panoplie. Chez Ericsson, par exemple, comme chez Accenture et dans de nombreuses grandes firmes, les salariés sont assurés de continuer à toucher 80% de leur salaire, même s'ils dépassent le plafond de 2 500 € par mois. C'est l'employeur qui paie la différence. Sous-entendu : les femmes pourront mieux se consacrer à leur carrière si leurs compagnons peuvent se passer d'elles pour donner le biberon et prendre rendez-vous chez le pédiatre.

        4 pages très intéressantes à lire sur l'Express.

         
        • Pierrrrre
          Pierrrrre répond à Les Chats
          Le marché autant que possible, (...)
          • Posté à 13h56 le 12/04/2008
          • Internaute
            Le marché autant que possible, (...)

           »...Le pays où les sexes sont (presque) égaux... »

          ==> pff... faudrait tenir compte du fait que les statistiques sont à longueur variable.

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