Les procédures pour outrage se multiplient devant les tribunaux, et les militants accusent la police de « faire du chiffre ».
Naomi Campbell a passé sept heures au poste, à Londres, ce week-end, pour avoir craché sur un policier. La top model réputée forte en gueule n'est pas la seule à avoir maille à partir avec les forces de l'ordre. En France, les affaires invoquant l'outrage à agent se multiplient, et le nombre de cas soumis aux magistrats ont explosé en quelques années. La plupart du temps, pas de projection de salive, mais de simples paroles prononcées lors d'opérations de police.
A Rue89, pour la seule semaine dernière, nous avons été sollicités à trois reprises à ce sujet. Jean-Jacques Reboux, éditeur et auteur familier de Rue89 dont nous avons déjà publié le témoignage, nous a ainsi contacté :
« Après beaucoup d'hésitations, je vais publier le 20 juin un petit livre intitulé “Lettre au garde des Sceaux : pour une dépénalisation du délit d'outrage'. L'ouvrage va sortir une semaine avant mon procès pour outrage, le 27 juin. Je cherche à recueillir des témoignages de gens ayant été condamnés pour outrage.‘Histoire d'étayer mon propos, j'ai besoin d'exemples -autres que ceux, nombreux, que je connais. J'avais pensé à publier, non pas une tribune, mais une petite annonce’ ( ! ) sur Rue89, qu'en pensez-vous ? ‘
L'auteur hésite, craignant de se retrouver noyé sous un flot d'infos’. Mais il a déjà tranché sur la signature du livre : sa lettre ouverte sera co-écrite avec Romain Dunant, un militant de la CNT et du Réseau éducation sans frontières. Le 14 février, ce dernier a en effet été condamné à 800 euros d'amende pour ‘outrage’ pour avoir comparé au régime de Vichy le ministère de l'Intérieur, du temps où Nicolas Sarkozy l'occupait.
Jean-Jacques Reboux s'interroge et souhaite ouvrir le débat : où commence l'outrage ? Faut-il considérer, à l'instar de Romain Dunant, le militant du Doubs, qu'il commence ‘dès qu'on essaie de parler de son travail avec un policier dans l'exercice de ses fonctions’ ? Deux adolescentes interpellées en marge des manifestations lycéennes
Au même moment, le Web se mobilise au sujet de deux adolescentes scolarisées au lycée Utrillo, à Stains, et qui ont été interpellées mardi 1er avril en marge des manifestations lycéennes. Les deux élèves, dont l'une est majeure, ont été placées en garde à vue jusqu'au lendemain matin au commissariat de la gare du Nord, à Paris, après une rixe avec des policiers en civil dans le métro à la fin de la manifestation.
C'est ce que nous raconte un enseignant du lycée, qui nous écrit en regrettant que la mobilisation des profs n'ait pas été plus forte, notamment pour assurer la sécurité des élèves :
‘Une fois de plus, la réponse donnée aux citoyens qui utilisent leur droit démocratique de manifester est la violence. Sans même savoir les raisons qui les ont amenés à choisir tel ou tel manifestant pour les interpeller, nous devons tous condamner pour leurs méthodes violentes et injustifiables les policiers qui sont intervenus à la station Vaneau.Les passagers du wagon, dont ces deux jeunes lycéennes revenant de manifester, ont eu raison de protester. L'outrage à agent’ qui leur est aujourd'hui reproché ne découle que de cette réaction humaine et citoyenne. C'est le droit de parler qui est entravé ce soir par ces comportements de police et demain par la justice si elles devaient être condamnées.”
Les deux lycéennes sont sorties depuis quelques heures à peine du commissariat, lorsqu'à Aix, mardi 2 avril, Philippe Chouard est interpellé en train de distribuer des tracts pour la manifestation “contre l'immigration jetable”, qui avait lieu samedi 5 avril un peu partout en France. Il est d'abord appréhendé par un vigile, puis par la police municipale, appelée sur les lieux par ce vigile.
Militant des droits de l'homme, cet ingénieur retraité, également “officier de réserve”, comme le précisent volontiers les sites militants, a passé la nuit au poste. Motif ? Là encore, “outrage à agent”. Son avocate, Me Claudie Hubert, résume sa version des faits :
“Il a fait valoir son droit à se trouver sur la voie publique auprès du vigile. Ensuite, mon client a refusé de les suivre les deux agents de la police municipale, et il a finalement été interpellé pour ses propos contre les policiers. L'enquête est en cours, il a été libéré mais sera convoqué ultérieurement. Toutefois, j'ai tout lieu de penser qu'il n'y a pas eu outrage.”
La parole du prévenu contre celle du policier
Comme souvent dans ces affaires, c'est la parole du prévenu contre celle des policiers. Cette avocate, qui travaille “sur des cas de nature très différente”, ne saurait pas dire précisément si le nombre de cas d'outrage augmente dans son secteur géographique.
Du côté de la magistrature, on estime que le nombre de cas “pas seulement d'outrage mais même de rébellion” est “en pleine explosion”. Emmanuelle Perreux, juge et présidente du Syndicat de la magistrature, constate ainsi “une forte augmentation du nombre de poursuites pénales” :
“Nous n'avons pas de statistiques nationales, mais j'avais fait une étude auprès du parquet de Bordeaux il y a trois ans, dans laquelle je constatais déjà une hausse de 70% du nombre de cas soumis au tribunal de grande instance de Bordeaux. Depuis, la progression est flagrante.”
Vice-procureur au parquet de Bordeaux, Denis Chausserie-Laprée acquiesce :
“Il y a eu ces dernières années une augmentation notable du seul fait d'outrage ou de rébellion, en général dans des affaires qui font suite à un contrôle de police ou à une intervention des services de police.‘Mais il est surtout intéressant de constater que les parquets sont désormais saisis de ce seul fait-là, alors que, par le passé, on poursuivait parfois pour outrage à l'occasion d'une autre infraction, plus importante.’
Intérêt statistique : le taux de résolution des affaires augmente
Pour Denis Chausserie-Laprée, le climat a changé :
‘Avant, on observait plutôt une volonté d'apaisement des forces de l'ordre. Ce n'est plus le cas. On peut s'interroger sur l'intérêt statistique des poursuites pour outrage, à l'heure où l'on réclame un taux de résolution de plus en plus élevé : ce sont des affaires rentables, puisqu'une poursuite pour outrage à agent est par définition aussitôt résolue.’
Souvent, les peines pour outrage se résument à une amende. Mais la magistrature rappelle ainsi que, de plus en plus souvent, ces délits débouchent sur des peines de prison avec sursis. Un magistrat du parquet précise toutefois :
‘Une peine de prison avec sursis sera souvent prononcée selon le passé du prévenu, sachant qu'il s'agit souvent de profils plutôt jeunes et souvent issus des quartiers sensibles.’























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De intrepide77
23H25 | 06/04/2008 |
il y a un an et demi , j'ai subie une garde à vue pour outrage à agent et convocation chez le procureur du tribunal d'instance environ deux mois après , la veille de noel.
c'était sur mon lieu de travail , dans un hopital parisien . j'avais trouvé un boulot d'agent hospitalier et je travaillais comme cariste ; je livrais la pharmacie dans différents services ce matin là . nous avions quotidiennement des problèmes pour circuler dans l'hopital à cause des nombreux véhicules qui stationnaient dans l'enceinte de l'établissement la plupart du temps garés n'importe comment et souvent sur des voies d'urgence ,ce qui gênait les déplacements des brancards et des livraisons .
un jeune policier en civil avait garé son véhicule (banalisé) devant l'accès au sous-sl bloquant donc le passage. après l'avoir cherché en vain ,je l'ai vu arriver tranquille vers sa voiture , et alors qu'il allait partir , je lui ai dit qu'il nous bloquait depuis vingt minutes et que de la part d'un policierc'était un peu léger . il m'a répondu que lui aussi travaillait et m'a sorti sa carte .là je me suis fâché et le ton est monté .il m'a dit de me taire ce que je n'ai pas fait.il est parti pas content me disant que j'allais être interpellé . moi j'ai repris le boulot .une demie-heure après je suis convoqué chez ma responsable , et là quatre policiers en uniforme m'ont priés de les suivre .je n'ai pas résisté j'y suis allé relax , pour moi , c'était une affaire sans importance , et surtout des engueulades pour stationnement c'est quotidien .
j'ai eu droit à la totale une fois arrivé au commissariat , on m'a parlé comme si j'avais commis un acte grave , et là j'ai répondu , demandant un peu de respect (j'avais presque soixante ans), on m'descendu au sous-sol , j'ai eu droit au traitement habituel sans doute mais pas plaisant ( mise à poil , photos , empreintes , adn) puis cellule , sans lunettes nichaussures , ni rien de personnel . puis j'ai passé quatre heures menotté dans le dos dans une cellule de l'hotel-dieu . un soignant m'a examiné en cinq minutes , puis retour à la case départ c à dire au trou .tout cela a duré sept heures et demie , sans boire ni manger .
je suis sorti relativement vite car sur mon lieu de travail ça a fait du bruit .
j'en suis sorti un peu sonné mais surtout pas calmé , j'enrageais .
la veille de noel audience dans le bureau du procureur , qui m'écoute , je suis bref et concis .rien n'est retenu contre moi .
ça m'a pas mal perturbé , je l'avoue .
allez salut !
à intrepide77
De machinchose
07H39 | 07/04/2008 |
Adn ?
excusez moi mais en principe l'adn n'a rien d'automatique et doit être justifié soit par une interpellation pour dégradation volontaire ou crime. non ? Il peut également être refusé.
à machinchose
De JeanBavedeRage
Démocrade Crétin | 08H15 | 07/04/2008 |
pas obligatoire… si tu refuses tu as un procès aux fesses… la peine peu aller jusqu'à une année de prison et 15000 euros d'amendes… dans les fait c'est plutot environs 500Euros.
Donc la différence entre l'obligation et la non obligation est dans la contrainte physique. Certaines personnes en rééducation républicaine sont amenées à être obligées de cracher. Si elles refusent elles y seront contraintes physiquement. douce nuance non ?
Et ils peuvent te faire cracher pour n'importe quoi, un ami présent dans un commissariat m'a raconté qu'une personne venue témoigner a craché. Alors que ce n'est pas « légal ». mais bon la légalité…c'est une affaire de rapport de force…
On arrive a des situations ubuesques. un mecton chopé pour un « délit » refuse de cracher. Il a le droit et comme il a le droit il se prend un joli procès. Entre temps il est innocenté pour le fameux délit. Mais il est toujours en procèe pour le refus de cracher… La classe non !
à JeanBavedeRage
De machinchose
08H17 | 07/04/2008 |
c'est absolument terrifiant tout simplement la manière dont le couple ordre et droit devient le piège du citoyen.
à machinchose
De intrepide77
09H41 | 07/04/2008 |
bonjour
on peut refuser l'adn , à ses risques et périls , mais sur le coup je n'ai pas capté , j'étais sans doute sous le choc , bref c trop tard de toute façon .
à machinchose
De meg
15H44 | 07/04/2008 |
Vous ne pouvez pas refusé le prélèvement d'ADN, c'est un délit et nous devons cela à M.Sarkozy. « Dans la loi, le refus de prélèvement génétique est sanctionné par 15 000 € d'amende et 1 an de prison ferme. C'est la sanction maximum, elle n'a jamais été appliquée. Pour l'instant, suite aux procès, les amendes n'ont pas excédées 500 €, et on peut espérer une jurisprudence sur ce “ tarif ”. Mais dans le stress des gardes à vue, face à des policiers qui peuvent oublier d'informer sur la possibilité du refus ou qui le présente au prix de 15 000 €, beaucoup n'osent pas refuser. »
http://www.brassicanigra.org/blabla/numero-2/le-refus-de-prelevement-adn…
Vous trouverez ici des informations très complètes sur cette loi liberticide
http://www.newsoftomorrow.org/spip.php ? article176&debut_articles_rubriqu…
à meg
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 21H06 | 07/04/2008 |
Mais c'est CARREMENT DEGUEULASSE on n'est pas obligé, mais on nous oblige.
Si je résume bien, on a le droit de refuser et on a forcément une amende à la place.
Mais c'est n'importe quoi comme raisonnement.
Sarko pas besoin de construire un monument à ton nom, on se souviendra de toi.
à Les Chats
De meg
23H54 | 07/04/2008 |
Les dérives causé par la loi sur les prélèvement d'ADN sont connu depuis bien avant le 6 mai 2007 et manifestement beaucoup ne s'en sont pas souvenu ou n'en ont pas eu connaissance. Aujourd'hui ils recommencent avec la loi dites « rétention de sureté » au début seul les pédophiles récidivistes étaient concernés, et déjà toute sorte de criminels ont été ajouter à l'application. L'espèce de soupe pseudo-médical qui entoure cette loi permet toutes les dérives, on va tenir les prisonniers sous camisole chimique sous couvert de « sureté » pour faire des économies dans les « centres psy-medico-carcéraux ». Au regard de ce qui s'est passé avec la loi sur l'ADN qui est comme vous dites « CARREMENT DEGUEULASSE », la « rétention de sureté » me fait imaginer le pire. Et il y a aussi les « peines plancher » qui sont une catastrophe, un SDF voleur de parapluie purge 2 ans, un autre purge la même peine pour le vole de 32 euros, un consommateur de cannabis 4 ans ferme et ceux dont le délit est l'outrage (ou le faciès) se voient aussi appliquer ces peines « plancher » et ils dépénalisent les délits en col blanc…
à meg
De wieeinstlilimarleen
imbepile.free.fr | 20H04 | 08/04/2008 |
Carrement dégueulasse, ce violeur attrapé 15 après les faits, carrement dégueulasse, ce condamné innocenté 4 ans après sa condamnation…
C'est carrement dégueulasse de ne pas tout faire pour laisser des criminels dans la rue et des innocents en prison, c'est sur.
à wieeinstlilimarleen
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 16H06 | 09/04/2008 |
Mais arrêtez la provocation wieeinstlilimarleen, on vous parle de VOL DE CAMEMBERT et vous répondez sur un VIOL ! !
Ou vous provoquez ou vous êtes limité intellectuellement.
A chacun de vos messages c'est le scénario identique.
Vous prenez les internautes pour des imbéciles au point de croire qu'ils ne s'en aperçoivent pas ?
De kane85
23H26 | 06/04/2008 |
Hé oui, dans un état totalitaire, c'est la police qui fait peur…
Mais tout ça c'est normal madame, c'est pour que les citoyens qui regardent la télédétat sachent qu'ils sont en sécurité. Car, eux, ils ne font pas l'idiotie de se trouver sur la route d'un policier. Non madame, ils ne manifestent pas, ne râlent pas, ne bougent pas.
Donc, ceux qui croisent le chemin d'un policier sont obligatoirement des gens qui ne méritent que d'être arrêtés pour outrage car, que font ils là ? dans le secteur où un policier a été envoyé pour faire régner l'ordre ? Si ce n'est pour outrager ! !
Amis, planquons nous, ne circulons plus, ne croisons plus de policiers…
Vive la liberté et vive la France.
De kane85
23H27 | 06/04/2008 |
excusez moi : doublon
à kane85
De Servais-Jean
4591
alpha-béta | 01H14 | 07/04/2008 |
Ben en lisant tout c'est facile à dire surtout que c'est vrai
à kane85
De quotient
15H17 | 07/04/2008 |
Kane 85
A cette heure ci,ne croyez vous pas que bvous devriez faire autre chose….plutôt que de dire des anneries
Vous me ferez toujours rire
De feusti
01H00 | 07/04/2008 |
l'outrage ou comment se faire un peu d'argent de poche afin d'ameliorer ses fins de mois mode d'emploi :
1) Tout d'abord vous prenez un citoyen, au hasard. De preference, un etudiant (ses parents pourront payer pour lui) mais a defaut, un trentenaire voire quadra fait l'affaire.
2) Un controle d'identite un peu pousse de facon a ce que le « suspect » se revolte un peu.
3) La garde a vue pour un motif futile.
4) Juste au cas ou on aurait la main lourde, se depecher de porter plainte contre le suspect avant que celui ci n'ai acces a un avocat.
5) Meme si le « suspect » est juge non coupable au motif que vous aurez inscrit sur votre PV, pas de panique il sera juge coupable pour rebellion ou outrage quelques semaines plus tard.
Si vous suivez ces conseils a la lettre vous pourrez emmener votre femme et vos gosse a la mer pendant les vacances d'ete (a defaut au ski).
PS : Ces 5 conseils peuvent aussi servir en cas de problemes de paiement de pension alimentaire ou encore pour changer de voiture.
à feusti
De Axior
Citoyen | 01H11 | 07/04/2008 |
« Si vous suivez ces conseils a la lettre vous pourrez emmener votre femme et vos gosse a la mer pendant les vacances d'ete (a defaut au ski) ».
Ils préfèrent le Massif Central : le plateau de Millevaches…
De DorianD
www.FauxSceptique.com | 01H25 | 07/04/2008 |
90% des fois ou j'ai eu a faire à des policiers suspicieux à mon endroit, il y a eu outrage à mon intelligence. Devrais-je porter plainte ?
Bizarrement, en Allemagne, pays à la population assez rustre de prime abord, la polizei est toujours très courtoise.
Mais bon, j'ai trouvé la solution. J'ai depuis peu un permis allemand, et il n'y est pas fait mention de la nationalité. Lors d'un contrôle en France, je montre désormais cette pièce d'identité. C'est toujours très drôle de voir le policier essayer de me parler en anglais ou pire en allemand, policier, qui, c'est bien connu, à une maitrise parfaite de la langue de Shakespeare et plus encore de celle de Goethe. La réaction est toujours intéressante quand il découvre ma nationalité en lisant mon lieu de naissance (Neuilly-sur-Seine, mais c'était avant les prémices du troisième empire, l'honneur est sauf). Ça me permet de me moquer un peu sans risquer l'outrage.
Petite anecdote en passant, un jour il y a un aimable représentant de la force publique qui a eu l'amabilité de me faire remarquer que je vivais dans le pays des nazis ; il a moyennement apprécié que je lui réponde que pourtant dans le pays des droits de l'Homme, c'est la police française qui était venue arrêter mon arrière-grand-père pour cause de judaïté à peine prononcée, c'est vrai quoi ! Il n'avait ni le nez crochu, ni les lobs pendants (je rajouterai bien qu'il buvait du vin même pas casher, mais ça sentirait trop la repompe de Deprosges, à mon que ce soit Desprosges qui ce soit inspiré de mon illustre ancêtre).
Ce commentaire est dédié à Maxime Lévi, vieux papy pour les intimes, presque mort pour la France, 2 fois. Il avait 17 ans en 1916, bam ! dans les tranchées, et pas encore 40 en 1939, bim ! rebelotte.
De scalp
05H25 | 07/04/2008 |
je suis quotidiennement amené à rencontrer des « jeunes sauvageons » de par mon metier.
je les recois parfois apres leurs gardes à vue, les accompagne au tribunal pour enfants, bref tt plein de deémarches dont ils ignorent tout, quoique….
ce que j'ai appris, c'est que ces agents de polices, ont eu la consignes, il y a qq années, de tout faire pour que ces jeunes explosent devant eux.
resultat ; depot de plainte, passage devant le tribunal et dommages et interets à la clé.
le but ? gonglé le salaire net d'un flic.
eux meme le reconnaissent, c'est dire
et ca, je le vois tous les jours……..
à scalp
De wieeinstlilimarleen
imbepile.free.fr | 12H29 | 08/04/2008 |
Et vous avez bien entendu des éléments probants à l'appui de votre accusation… Ce n'est pas qu'un simple on-dit ou l'avis de jeunes individus comparaissant devant le tribunal pour enfants ?
à wieeinstlilimarleen
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 16H57 | 08/04/2008 |
Zut alors il aurait dû vous attendre pour que vous soyez témoin, vous ou st Thomas.
Comme vous n'êtes pas d'accord avec la plupart des internautes, pour vous ils mentent ou on leur a menti.
De helios33
05H49 | 07/04/2008 |
c'est dingue le nombre de repris de justice ici. Il faudra vous faire une raison. Si les délinquants comme vous bougent une oreille la police vous tombera dessus, et c'est très bien comme ça.
à helios33
De Compte supprimé 5
Locataire du 35370 | 08H22 | 07/04/2008 |
- Dis donc, tu commences de bonne heure les conneries, toi… !
à Compte supprimé 5
De déluge
menuisier | 12H33 | 07/04/2008 |
C'est une mission sacrée pour lui.
à helios33
De JeanBavedeRage
Démocrade Crétin | 08H28 | 07/04/2008 |
t'as jamais grillé un stop ?
t'as jamais refusé une priorité à droite ?
t'as jamais dépassé les limitations de viteese ?
t'as jamais marché dans la rue avec un peu plus que 0,5 d'alcool dans le sang ?
t'as toujours tes papelards de validation administrative pour vivre ici sur toi ?
t'es toujours droit dans tes bottes ?
C'est la loi qui crée le délit, zieute du coté des sans pap. tu peux devenir illégal dès demain, évites de trop la ramener.
Et quand les polices civile et militaire font des actes illégaux j'imagine qu'ils ont raison non ?
De lacalas
06H44 | 07/04/2008 |
déjà pourquoi parler avec la police moi je les évites de plus tous ces policiers se font du fric avec des petites itt ou autres petits problèmes se retrouvant devant les tribunaux les juges marchent dans ces combines sans problème ces fics sont pour moi une sorte de ripoux qui mentent sans vergorgne
De Sinouhé
06H50 | 07/04/2008 |
bravo pour cette initiative
La police, la gendarmerie et toutes autre forme de milice d'état ne sont pas là pour nous protéger mais pour protégé les intérêts de ceux qui sont au pouvoir. Pour mètre en oeuvre les lois contre démocratique, contre les citoyens,qu'ils ont voter pour leurs seul avantages, dans notre do.
Moi : 24 h de garde a vue. traité comme un chien menotté a un banc, injure raciste,mal traitence en cellule. insulté a nouveau.
Cela suite a un contrôle zélé de la part d'un cow boy municipal fraîchement armé, persuadé qu'il avait tous les droits et voulant testé sa virilité fraîchement acquise. A la sortie de la garde a vue prise d'empreinte génétique de grès ou de force.
Verdict citation direct aucune considération pour mes arguments, j'ai du signé un papier qui m'accusai aucun moyen de me défendre, les policiers ont toujours raison, demain les tazer, demain les camps de concentration seront de retour si on ne prend pas garde.
Moralité
Au moment ou ces policiers me contrôlais alors qu'il n'y avait aucune raison, un homme étai poignardé un peu plus loin.
1 mort.
Bravo la police….
à Sinouhé
De wieeinstlilimarleen
imbepile.free.fr | 13H18 | 08/04/2008 |
La police municipale n'a pas la possibilité légale d'effectuer un contrôle d'identité vu l'article 78-2 du code de procédure pénale.
Placé en garde à vue, vous avez eu le droit à un avocat et celui-ci, vu comment vous présentez les faits, aurait en 3 secondes vu comment faire tomber une telle procédure.
Moralité : votre histoire sent le pipo à plein nez. Ou alors vous travestissez très très largement les faits.
à wieeinstlilimarleen
De Sinouhé
12H35 | 09/04/2008 |
Monsieur.
Je ne me permet pas de jugé vos connaissances et de donné des qualificatif a votre commentaire, Je parle dans mon texte d'un contrôle. Le contrôle en question étai par rapport a un véhicule en stationnement qui m'appartenait. Les policiers municipaux m'ont demander les papiers du véhicule et les mien par la même occasion.
Si cela n'est pas un contrôle vous me direz (vous) quel est le terme.
Je précise que le véhicule étai pratiquement neuf et sans aucun problème particulier.
Quoi de plus ?
à wieeinstlilimarleen
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 16H11 | 09/04/2008 |
Vous êtes une fois de plus HORS CONTEXTE du message de l'intervenant à qui vous répondez.
à Les Chats
De Sinouhé
07H11 | 10/04/2008 |
merci d'être plus clair monsieur ?