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Votre vie : huit heures de sommeil, douze heures d'écran
Par Jeronimo.etcmonvraiprenom | 25/03/2008 | 10H24
Qu'importe notre travail et notre catégorie sociale, il y a peu de métiers qui se passent d'ordinateur, à part agriculteur ou pêcheur, et encore.
Majoritairement et légalement donc, la journée de travail dure en moyenne 8h. Nous passons donc tous minimum 8h par jour sur notre ordinateur professionnel, ou personnel si c'est le même.
Rajoutons à cela, l'autre moyenne d'écran du Français : la télévision : 3h37. On n'oubliera pas non plus que le Français va encore un peu au cinéma, voir » Bienvenue chez les Ch'tis » , et qu'il cherche des recettes sur Internet ou bien qu'il consulte des forums, mais surtout il lit ses emails. Allez, 3h30 aussi.
8 + 3h30 + 3h30 = 15h.
Oui 15 heures sans compter le téléphone portable ni quelque machine à petit écran. Bon, retirons 3 heures pour la moyenne basse et rajoutons 3h pour le geek. On arrive alors à un total quotidien d'au moins 12h d'écrans. Une journée fait 24h, et l'on dort en moyenne 8h par jour, ce qui veut donc dire que l'on est éveillé, conscient de notre action, pendant 16h…
On ne cesse depuis quelques années de tergiverser sur le réel de la virtualité (et vice-versa). Or sur ces 16h d'activités, environ 12h se passe à travers un écran. Qu'est ce qui différencie alors aujourd'hui le virtuel du réel, surtout quand ce dernier se passe dans le premier. Désormais…, on voit, on entend, on communique, on réseaute, on rencontre, on découvre, on partage, on s'informe, on apprend, à travers un écran. Et l'on passe plus du temps dedans que dehors.
Sans tomber dans le travers de confondre vie réelle et vie virtuelle, et sans même avoir de compte » Second Life » ou » World Of Warcraft » , notre pseudo est statistiquement plus « vivant » que notre patronyme.
Alors se pose sincèrement et ouvertement cette question : où est la (vraie) réalité ?
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De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 11H00 | 25/03/2008 |
Sans compter les echographies ! On commence par apparaitre sur un ecran avant meme de naitre ….
Y a plus qu'a relire les excellents romans de science fiction decrivant des sociétés devenue folles et totalement schizos à cause de la technologie pour savoir comment tout cela va finir ..
à Numerosix
De jyeden
khmer vert ( age des caverne, bougi... | 18H27 | 25/03/2008 |
tres bon ton truc sur l'echographie
tu as oublié la photo du test de grossess : -))
De DidierB63
Devant un écran | 11H02 | 25/03/2008 |
Où est la (vraie) réalité ?
Bonne question. Il faut relire « La cité des permutants » de Greg Egan, autant pour le livre que pour sa préface, signé Gérard Klein (l'auteur de SF, pas l'acteur).
Il y fait une excellente analyse de ce qui n'était, à l'époque, qu'un avorton d'Internet tel que nous le connaissons maintenant.
Et il ne se trompait pas…
http://polemiquons.over-blog.com/
De ClaireChar
13H33 | 25/03/2008 |
Mouais un article qui cherche à soulever des questions avec bien peu d'éléments
Je ne pense pas que l'on puisse considérer uniforme et virtuel le temps passé sur ordinateur
C'est quand même pas tout à fait la même chose que de lire des articles de rue 89, en participant à des forums par exemple, et de jouer à simcity par exemple
Je ne rentre pas trop dans ce jeu de dénonciation de la modernité qui coupe les liens sociaux etc…
Ce sont des conneries, comme si avant les gens étaient plus sociables quand au lieu de s'envoyer des emails ils organisaient des réunions qui durent 3h
à ClaireChar
De Révolutiona
Hawwah | 22H53 | 25/03/2008 |
Ils continuent cependant à organiser des réunions qui durent moins que trois heures, il est vrai, et nous en sommes même à la vidéoconférence… A bas les distances, on touche du doigt son voisin du Canada en un clic !
Je ne vois pas où il y a l'atteinte à la sociabilité, les communicants de qualité le resteront quand même, et ceux qui n'ont pas encore compris comment tourne le monde en resteront à la veillée aux chandelles !
La sociabilité se cultive même sur internet, et SURTOUT sur internet ! Les confrontations sont parfois sanglantes, et même si l'écran protège, parfois cela gicle… Allez sur les « forums » (forii pour les puristes), vous verrez l'occupation de l'espace par certains, le goût de la domination qui revient et s'exprime, la mise à l'écart, les alliances tacites ou pas, tout un monde, une petite vie en microcosme, mais qui fourmille à souhait…
Enfin, on se croirait tout simplement revenu au temps des Romains qui avaient pris l'habitude en ces lieux de vie pour parler de la politique, de la vie locale… et vive les Jeux du Cirque, que le peuple s'amuse ! (mais sans esclaves, s'il vous plaît ! ).
De Infovite
Plébéien. | 14H17 | 25/03/2008 |
La misère,elle, n'est malheureusement pas virtuelle !
http://info-espress.over-blog.com/
De semellesdevent
15H03 | 25/03/2008 |
Où suis-je ?
« peu de métier qui se passent d'ordinateur » ? alors là, j'hallucine.
« tous au minimum 8h par jour sur notre ordinateur », mais biensûr…
« on est éveillé, conscient de notre action pendant 16 heures » : heu, là je sais plus bien si je suis éveillée…
3h30 pour consulter ses mails et les forums : allez, on est plus à ça près..
« retirons 3 heures pour la moyenne basse ». Merci, de la part de la moyenne très, très basse.
« sur 16 heures d'activité, 12h se passent à travers un écran » : comment peut-on arriver à un tel calcul…non, non surtout ne recommencez pas votre démonstration.
A l'aide, au secours, ne me dites pas que vous êtes tous d'accord avec ça !
« Où est la (vraie) réalité ? : DEHORS !
Sortez, allez demander à l'épicier du coin combien de temps il passe sur un ordinateur, à votre boulangère ou au type qui ramasse votre poubelle.
Poussez la porte d'un café et vous verrez si les gens ne se parlent plus qu'à travers un écran.
Non, sincèrement, inscrivez vous à une rando dimanche prochain, foulez l'herbe, écoutez les oiseaux…
Abattue, je n'ai plus qu'une envie : éteindre.
à semellesdevent
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 15H18 | 25/03/2008 |
inscrivez vous à une rando dimanche prochain
Vous ne donnez pas l » adresse du SITE, pour s'inscrire à la rando ..
Y aura le GPS et est ce que les portables passent bien sur tout le parcours ?
à Numerosix
De Griotte
07H14 | 27/03/2008 |
Cher Numéro 6, viens faire un tour dans mon coin perdu, une des rares forêts primaires de Gaule qui nous restent. Tu peux, à la limite, t'en tirer vivant avec boussole et carte, car même les gendarmes ont leurs super-ondes coincées ! Malheur au copain bûcheronnant qui s'est retrouvé coincé sous un gros chêne à la dérive.D'ailleurs, il n'y a pas de routes non plus, alors, le GPS ? ? Là, que du réel, tu survis avec les glands de l'automne dernier, et encore….Dépaysement assuré. Et puis ça monte !
à semellesdevent
De Griotte
07H07 | 27/03/2008 |
Pardon si je n'hallucine point, mais vous avez oublié dans vos commentaires une donnée importante : l'article de départ parle de 8 heures de sommeil. Or, Je connais peu de gens qui peuvent se les offrir quotidiennement !
Personnellement, je fais partie des bienheureux à qui 3 heures suffisent, ce qui me procure des loisirs inespérés !
Quant au virtuel, où classez-vous vos RÊVES, les vrais, pendant que vous dormez ? Ils nous paraissent sur le moment tout aussi vrais que tout le reste, alors, comment opérer une classification valable ? Vaste question.
Effectivement, pour être à peu près sûr de ne pas rêver, rien de tel que des muscles bien douloureux grâce à quelques balades pentues, ou encore-c'est le moment ! , un bon bêchage de potager. ça désadictionne fort bien !
Bonne journée lucide à tous, on peut garder les pieds sur terre et la tête côté étoiles.
De guerzit
Incomprenant majeur | 15H54 | 25/03/2008 |
« Alors se pose sincèrement et ouvertement cette question : Où est la (vraie) réalité ? »
Mon commentaire précédent, peut-être un peu vif et mal policé, indigne de la haute dignité des zélateurs, lecteurs et contributeurs de rue 89, a été effacé.
Je m'emploierai dans celui-là à dire les choses plus élégamment, ou du moins j'essaierai…
Ansis sérieusement l'auterur ed cette contribution s'ionterroge sur la réalité, vraie, souligne t'il.
Pour faire simple je suis abasourdi par le niveau de l'analyse qui nous mène à cette profonde interrogation existentielle. Et en guise de réponse, tel semelle de vent je dirai sortez de chez vous, humez le produit de vos digestions, cessez de vous alimenter pendant tros jours. Voila où est la vraie de vraie, immanquable (et pourtant) réalité…
à guerzit
De Servais-Jean
alpha-béta | 16H41 | 25/03/2008 |
guerzit
Tentative de réponse
La réalité, soit le réel, n'est pas accessible à l'être humain. Et il le sait trés bien puisqu'il se sert du symbolique pour tenter, en vain, de l'attraper.
Plus de langage, plus d'écriture, plus de mathématiques… et hop plus de réel.
A creuser.
à Servais-Jean
De guerzit
Incomprenant majeur | 17H07 | 25/03/2008 |
Hoho,
Je ne m'attendais pas à devoir monter si haut, moi qui aime rester au niveau le plus accessible, d'ou peut-être un gout prononcé pour la scatologie, la fesse, le bon manger…
Le symbole chez l'humain, certes je crois comprendre à peu près le concept, une tentative vaine de donner corps et cohérence au « réel ».
Mais ce réel là n'est pas celui que l'on peut toucher, sentir, gouter. Il s'agit d'un réel irréel (hophophop) qui réside dans notre croyance en un dessein, un destin, propre à chacun ou collectif.
Les religions ainsi qui braillent vers une immanence porteuse de règles, de cadres, de cohérence, et de symboles pour enfant de maternelle…
Les équivalents modernes de la réussite, de la carrière, de l'accomplissement de soi, offrent là aussi un tout avec un début, un milieu, une fin… Et voila comme doivent être les choses.
Moults symboles, qui méritent peut-être plus ce nom que ce que j'évoque au dessus, hantent nos vies, nos histoires…
Vous parlez d'écriture, de langage… Là aussi il ne peut s'agir de symboles que si on se replace dans un schéma culturel supposé connu de tous, ce qui est de moins en moins le cas…
Mais croyez vous vraiment que l'humain n'est pas capable d'appréhender une odeur forte et entêtante qui dresse son vie ? De baffrer avec conscience ? de se rouler dans l'herbe ?
Les symboles ne sont bons que pour ceux qui en ont besoin. Vous paraitrais-je présomptueux, voire carrément idiot, si j'affirmais ne pas avoir besoin d'autant de symboles que cela, et croire appréhender le réel au moins un peu ?
De Révolutiona
Hawwah | 21H45 | 25/03/2008 |
Il faut s'ouvrir au monde comme des boutons de roses qui seront vite fanées.
Internet, oui, notre lien social actuel… et en plus, plusieurs identités avec les pseudos, accès direct à la schizophrénie : on peut s'inventer une autre vie…
D'abord, cela a été les veillées près de l'âtre et des anciens qui ont été supprimées, mais remplacées par une autre lumière, celle des écrans : la télé, les ordis, les mobiles… autre fil conducteur, dont certains s'excluent encore volontairement (celui de la télé et de l'ordi à la maison). Et il y a les intoxiqués, on a réussi à nous avoir avec les mobiles, nous passerons tous au stade suivant qu'on le veuille ou non, l'intoxication ne se fait pas que par la viande.
Encore est-il exact que la moyenne d'heures de sommeil est de 8h ? A mon avis, elle est bien au-dessous !
Mais tous, nous arrivons encore à apprécier des jours sans télé et sans ordi… Le mobile est interdit pendant certains séminaires pour couper le cordon ombilical au monde des affaires.
En tout cas, la magie d'internet fait rencontrer plus que virtuellement des personnes qui n'auraient certainement jamais croisé notre route autrement… et permet d'accéder à une autre connaissance pour ceux qui savent l'utiliser avec circonspection.
Restons prudents et modérés (comme toujours ! ).
De Papiercrepon
(en recherche d'emploi dans la rech... | 23H40 | 25/03/2008 |
Ces statistiques ne peuvent s'appliquer à la majorité des actifs français ; je subodore que l'auteur de l'article en avait conscience meme s'il ne l'a pas précisé.
Comme le souligent certains commentateurs, peu de gens travaillent quasi-exclusivement sur ordi, en tout cas pas 8h par jour.
Et quand bien meme nous pourrions inclure les médecins/dentistes (qq minutes en début et fin de consultations), les garagistes (qq minutes pour le diagnostic, encore faut-il qu'ils soient bien équipés), les serveurs (qq minutes pour procéder à l'encaissement, sous la meme réserve que les garagistes), les enseignants (en dehors des heures d'enseignement elles-memes bien entendu), etc., etc., restent tout une partie des actifs qui ne travaillent pas du tout sur écran !
Pourquoi pas s'interesser aux problèmes qui concernent (allez, soyons large) 1/5 de la population active ; mais encore faut-il, par franchise intellectuelle, le préciser et ramener ces éléments à leur juste proportion.
De Jeronimoo
03H56 | 26/03/2008 |
// Je suis bien l'auteur de l'article bien que pas (vraiment) le même pseudo //
L'échographie, tiens j'y avais pas pensé !
Plus sérieusement, j'aimerais répondre à quelques commentaires.
Déjà je rassure semellesdevent et guerzit, je sors dehors, je rencontre des gens, je discute avec des amis, je change de ville, bref, comme tout le monde, j'ai une vraie vie : ) (et j'aime beaucoup la rando ; -))
Ensuite, et comme le dit papiercrepon, oui, ces statistiques ne peuvent s'appliquent à 1/5 de la population active, et encore. Et bien sur ce sont des généralités. Il aurait été, il est vrai, plus honnête de le préciser franchement.
Et surtout, bien sur que ces statistiques ne sont pas valables pour une grande quantité de personnes, prenons un contre-exemple : il y a 3 600 000 infirmières en France, et à part l'échographie, le temps devant est écran est vraiment moindre. Un autre très bon contre-exemple : les professeurs, et la, 8h par jour devant des élèves, c'est la (vraie) réalité.
Je ne propose pas zici une analyse globale des français fondée sur des faits, mais à l'inverse un ressenti personnel qui, je continue de le penser, est partager par des millions de gens.
Par analogie, prenons le basique exemple du « fou ».
Celui qui est fou est celui qui est considéré par la majorité comme fou. Mais si, progressivement les « fous » deviennent plus nombreux que les « normaux » et que ces derniers continuent de vouloir emprisonner les « fous », qui est (vraiment) fou ?
(C'est la morale de « Je suis une légende » écrit par Richard Matheson en 1954 récemment très mal adapté avec Will Smith)
Si de plus en plus de personnes passent progressivement, plus de temps devant des écrans virtuels qu'en face d'humains réels, où est la (vraie) réalité ?
(Et par curiosité, si chacun ici faisait le calcul des heures passées devant des écrans, ce serait amusant…)
// Jéronimo, et c'est mon vrai prénom.
http://www.etcmonvraiprenom.com //
à Jeronimoo
De guerzit
Incomprenant majeur | 11H13 | 26/03/2008 |
Monsieur l'indien,
Pour commencer je suis rassuré que vous sortiez de votre tipi de temps en temps.
Pour rebondir sur ce que vous dites, j'ai tendance à ne pas considérer ce temsp passé devant un écrancomme appartenant au virtuel.
Internet, est un média. L'humain doit être capable de comprendre ce qu'est un média et il me semble que ce dernier appartient au réel. L'écran n''est pas virtuel, ou alors il faudrait dire la même chose de tout ce qui n'est pas une relation directe entre personnes ; livres, journaux, téléphone. Nous communiquons, échangeons, tout ce qu'il y a de plus réel.
Certes si nous poussons le principe trop loin, jusqu'à rester fumer le calumet H24 devant notre clavier, le problème pourrait être réel ( ? ). En attendant profitons de l'intérêt de tout cela, et allons boire des coups au café du coin après avoir échangé au bout du monde.
En gros le réel tel que vous l'envisagez (si j'ai bien compris) évolue. Mais perd t-il pour autant de sa substance ?
à guerzit
De Jeronimo.etcmonvraiprenom
(auteur)
14H00 | 26/03/2008 |
Ouais !
Jéronimo, l'indien, le tipi !
Quelle originalité, j'avoue quon ne me l'avais jamais faite !
; -)
Je pense que vous avez raison et en tout cas, la est bien la question.
Peut-on (ou doit-on ? ) classer Internet juste comme un autre média, qui nous permet d'échanger et de communiquer au même titre qu'un livre ou qu'un cd ?
Il faudrait revenir ici à la définition de virtuel, car c'est vrai, après tout, l'écran n'est qu'un support, comparable au papier.
D'après wikipedia (source contestable), cette définition est double :
- philosophiquement est virtuel ce qui n'a pas de fait tangibles et qui sort de l'imagination. (Un livre, donc)
-techniquement est virtuel ce qui, sans être réel a, avec force et de manière pleinement actuelle (c-à-d non potentielle) les qualités (propriétés) du réel. (Un reflet de miroir)
Définition mis à part, et c'est bien la ou je voulais en venir, ou est le virtuel et ou est le réel ? Car, oui je suis d'accord, il évolue.
Mais, justement, peut être qu'un livre nous emmène dans le virtuel, et dans ce compte la, notre temps de lecture est rajouter à cette autre réalité ; -)
(et j'aime beaucoup le(s) café(s))
à Jeronimo.etcmonvraiprenom
De guerzit
Incomprenant majeur | 14H13 | 26/03/2008 |
« Jéronimo, l'indien, le tipi !
Quelle originalité, j'avoue quon ne me l'avais jamais faite ! ; -) »
J'ai aussi fait une référence au calumet… J'avoue avoir bien rigolé. Un rire réel, et pas simulé, ni même virtuel, quoi que mirer en train de rire dans un miroir m'incite à croire que quand je ris je pleure…
Salutation, grand sachem, on est à peu près d'accord en fait. Je vais ramasser du bois.
De Jackysback
10H56 | 26/03/2008 |
Salut !
Bon, heureseument que vous avez répondu, c'est déjà bien : )
Pour ma première réaction, je ne vais pas m'étaler, c'est déjà dit (je rajouterai juste pour rire une petite liste non-exhaustive de métiers ou l'on utilise pas ou très peu les écrans : ouvrier du batiment, usine (quand on est ouvrier a l usine de canard ou d'ensachage, on les vois pas les ordinateurs : p), caissier(re) (a moins que la caisse ne soit un ordinateur ^^) vendeur en magasin (pareil pour la caisse ou les commandes, mais c kan même pas l'essentiel du boulot)…
Sinon au niveau de la « réalité » … Et bien que je parle à mon meilleur ami au téléphone, par courrier, par mail ou part chat… cela reste réel…
J'ai l'occasion de le voir une fois par an, alors je béni internet pour ca : Casque, micro, web cam… Chat, jeux en réseau…
Même me grand-mère s'y est mise pour rester en contact avec ses enfants et petits enfants… et tant mieux.
De toute facon, cela ne m'empeche pas de sortir, et comme la plupart des gens je privilégie le contact « direct » au contact virtuel. Mais je dois dire que vivant à la campagne, j'aurai déjà fais 3 déprimes sans mon ordinateur.
Sans rancune : p
à Jackysback
De Jeronimo.etcmonvraiprenom
(auteur)
14H04 | 26/03/2008 |
Et la liste est longue !
Au final et dans la globalité il y a peut être moins de « bureauliers » (celui qui travaille dans les bureaux) que de desk workers.
Il serait intéressant d'obtenir de vrais chiffres la-dessus.
Quoiqu'il soit, vive le « virtuel », car il permet de garder lien avec le « réel ».
: -)
De trotter
23H17 | 26/03/2008 |
Ben voyons.
« Qu'importe notre travail et notre catégorie sociale, il y a peu de métiers qui se passent d'ordinateur, à part agriculteur ou pêcheur, et encore. »
Ou alors routier, déménageur, poseur de carreaux, agent d'entretien, commercial, chauffagiste, maçon, menuisier, comédien, infirmière, assistante maternelle…Hum, j'ai fini avec mon entourage, mais je crois que vous avez saisi les bétises que vous racontez.
Aaah, non, j'ai compris, Rue89, c'est situé dans Paris intra-muros ça non ?
« Majoritairement et légalement donc, la journée de travail dure en moyenne 8h. Nous passons donc tous minimum 8h par jour sur notre ordinateur professionnel, ou personnel si c'est le même. »
C'est c'la oui. Yen a aussi qui passent 8h avec des cageots puants dans les mains, d'autres 8h à faire du tri sur un tapis vibrant.
: |
à trotter
De Jeronimo.etcmonvraiprenom
(auteur)
23H50 | 26/03/2008 |
Je vois que vous avez attentivement lu les autres commentaires avant d'écrire le votre…
Donc je dis un peu plus haut ceci :
« Et surtout, bien sur que ces statistiques ne sont pas valables pour une grande quantité de personnes, prenons un contre-exemple : il y a 3 600 000 infirmières en France, et à part l'échographie, le temps devant est écran est vraiment moindre. Un autre très bon contre-exemple : les professeurs, et la, 8h par jour devant des élèves, c'est la (vraie) réalité. »
Et pour information, j'habite à Rennes.
à Jeronimo.etcmonvraiprenom
De trotter
00H26 | 27/03/2008 |
?
Dans ce cas, c'est dommage de baser un article sur un postulat que vous savez faux.
Vous auriez pu avantageusement developper votre idée sans nous servir des énormités.
La forme que vous avez choisi n'aide personne.
à trotter
De Révolutiona
Hawwah | 00H39 | 27/03/2008 |
Pas la peine d'en faire un drame non plus !
Au début de l'informatique, je me souviens qu'aux visites médicales, il nous était demandé si nous passions plus de 5 heures devant les écrans.
Le problème, ce n'est pas les yeux, c'est le dos… Et comme par hasard, avec le développement de l'informatique, il a été dit que 8 heures n'étaient plus gênantes…
Seul souci, le surdosage, comme pour les jeux informatiques pour les enfants, l'addiction, l'épilepsie, le fait de ne plus sortir voir le soleil, entendre les oiseaux gazouiller au naturel, la mer se retirer…
à trotter
De Révolutiona
Hawwah | 00H38 | 27/03/2008 |
Certes, mais les agriculteurs se sont mis à l'informatique depuis un certain temps pour leur gestion et même pour se trouver une compagne, jusqu'aux pays de l'Est !
Les pêcheurs, sûrement aussi…
C'est de fil en aiguille, et non en anguille !
J'en connais qui moulinent 8h par jour sur l'ordi dans le cadre professionnel et n'en ont pas chez eux… juste une question d'intoxication ! Comme encore ceux qui se passent de télé… C'est la radio que je boude plutôt, et pourtant côté informations et contacts auditeurs, j'ai une relation qui me tient au courant de ce qu'il se dit, et souvent c'est intéressant, mais on ne peut être partout à la fois !
Pour ma part, pouvoir faire des exercices « imposés » ou « libres » comme le patinage artistique m'a permis de me démarquer par rapport à ceux qui professionnellement se contentaient du strict nécessaire en matière informatique, je crois avoir oublié qu'en toute chose, modération est bonne !
Ceci dit, je porte beaucoup d'admiration à ceux qui se salissent les mains !
De Thhalie
01H02 | 28/03/2008 |
Mais euh… juste une question comme ça qui me turlupine : qui parmi vous n'a pas d'ordinateur chez lui ?
De yamato
17H34 | 30/03/2008 |
oui, oui, tout cela est très intéressant sur le principe.
Philosophie, technique, tout y passe !
Quant au propos d'origine, il était tenu dans des termes semblables (avec une grammaire différente) aux 17è, 18è, 19è…siècles avec le livre et les supports imprimés en général, puis la radio…
Quand nous aurons San-Antonio et Koestler sur des écrans souples, écoutables en format MP3 (ou MP9 d'ici-là), nous pourrons compiler en un seul corps quatre siècles d'échanges sur ce thème.