Le sous-préfet de Saintes (Charente-Maritime), Bruno Guigue, a été limogé après avoir publié sur le site oumma.com une tribune » très violemment anti-israélienne » . La ministre de l'Intérieur, Michèle Alliot-Marie, a mis fin aux fonctions du sous-préfet qui a employé des » termes tout à fait inacceptables » et violé son » devoir de réserve » .
Un sous-préfet limogé pour une tribune antiisraélienne
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De LeGardian
indépendant | 12H48 | 23/03/2008 |
Bienvenue au pays leader et défenseur de la liberté d'expression !
voici le lien de la tribune en question pour ceux qui veulent se rendre compte par eux même :
http://oumma.com/Quand-le-lobby-pro-israelien-se
et puis on n'oubliera pas de faire le parallèle avec l'article de rue89 sur :
Goasguen, les Palestiniens et le « peuple sauvage de terroristes » considéré comme politiquement (très) correct !
http://rue89.com/2008/03/20/goasguen-les-palestiniens-et-le-peuple-sauva…
à LeGardian
De tizzi
16H21 | 23/03/2008 |
Décryptage des propos de l'honorable confrère de Ménilmontant : après Maurice Papon, voilà un deuxième fonctionnaire intègre du corps préfectoral victime dans sa carrière et dans son honneur de l'agression sournoise de l'infâme lobby qui s'est assuré le contrôle de la Maison France.
à tizzi
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 19H06 | 23/03/2008 |
@tizzi,
en langage présidentiel, je n'ai qu'une phrase à dire :
« Casse-toi pauv » con ! »
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à FabiendeMénilmontant
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 19H23 | 23/03/2008 |
C'est digne. C'est beau. C'est parfait.
à thierry reboud
De Servais-Jean
4591
alpha-béta | 20H56 | 23/03/2008 |
thierry
Parfait oui.Un sous-préfet qui ne sait pas que de dire des conneries est dans le domaine réservé du président, ne mérite pas de rester à son poste.
Aprés Dakar, Rome…il aurait dû comprendre.
à Servais-Jean
De peuapeu
11H34 | 24/03/2008 |
Les postes ne sont pas des caramels mais des charges…
Le devoir de reserve est le fruit d´une jurisprudence qui laisse une grande place à l´interprètation. Le Conseil d´Etat sera-t´il saisi ?
Point n´est besoin, la cause est entendue.
Mais gageons aussi que la parole de Mr Guigue, parce qu´elle s´appuie sur la raison et non sur la passion folle d´un irrationnel déguisé marquera l´histoire contemporaine française d´une marque qui fera précédent.
à peuapeu
De andriouchka
12H44 | 24/03/2008 |
qu'est-ce que la parole de M. Guigue ?
http://oumma.com/Quand-le-lobby-pro-israelien-se
Tout le début du texte est une diatribe contre le droit au blasphème, défendu dans une pétition de la LICRA parue sur Le Monde et que l'ONU entendait remettre en cause.
cf la pétition : http://www.licra.org/index.php ? old_navigator=true§ion=detail&id=3000
Lisez ce qu'il s'est passé à l'ONU
« 1er février 08 - L'ONU salue l'adoption d'une Charte arabe des droits de l'homme. Les milieux pro-israéliens bondissent. Les défenseurs des libertés restent sur leurs gardes. »
… « Ce compromis entre la charia et la Déclaration des droits de l'homme laisse à désirer, relève Eric Sottas, directeur de l'Organisation mondiale contre la torture (OMCT). Certains passages, notamment sur la femme, la torture, la liberté d'association et la peine de mort pour les enfants, restent flous. » […]
http://www.humanrights-geneva.info/Une-charte-arabe-des-droits-de-l
C'est Guigue qui, en bon pro-islamiste radical, glisse du droit au blasphème, de cette fameuse charte à la critique d'Israël, pas seulement la critique, mais la comparaison entre Goebbels et ses relations avec la SDN et Israël et ses relations avec l'ONU, comparaison plutôt révisionniste.
Tout le monde parle de la critique de l'état israélien, mais le problème est beaucoup plus profond. Taper sur la pétition de la LICRA, c'est remettre en cause le droit au blasphème et la laïcité.
Guigue a obtenu ce qu'il voulait : on ne parler que d'Israël
à andriouchka
De peuapeu
13H40 | 24/03/2008 |
Vous caractérisez Mr Guigue comme un pro-islamiste radical dans votre post, êtes-vous sùr d´avoir compris son article ?
J´avais déjà lu la petition de la LICRA, mais merci pour les autres links.
Je suis d´accord avec vous en ce que les comparaisons sont choquantes et peuvent ètre blessantes.
Mais l´exercice de la Raison auquel se livre Mr Guigue nous sauve tous de blessures et de douleurs beaucoup plus graves, comme ne plus penser par exemple.
La démonstration des amalgames que contient l´article du Monde par Mr Guigue est réellement brillante, que l´on aime ou non son contenu.
Vous allez avoir beaucoup de mal à le contredire.
à peuapeu
De andriouchka
13H49 | 24/03/2008 |
« oumna.com » n'accepte pas n'importe quel article !
Il y a des questions de fond :
- êtes-vous pour ou contre le droit au blasphème ?
- défendez-vous la « charte des pays arabes » ? un article avait paru sur Rue89 à ce sujet
http://www.rue89.com/2008/02/02/une-charte-arabe-des-droits-de-lhomme-qu…
vous n'avez pas répondu. L'attaque contre Israël est un leurre.
à peuapeu
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 14H45 | 24/03/2008 |
@peuapeu,
LE sujet incriminé par MAM, alors que, sur le principe, elle devrait incriminer l'ensemble de ses écrits, fussent-ils, comme disait hier le préfet de Charente-Maritime, sur les vases Ming, date du 13 est est une réponse à la tribune du Monde citée plus haut.
où est le problème, sinon au ministère ?
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à FabiendeMénilmontant
De eelisa
Délinquante au coin de la rue | 11H42 | 24/03/2008 |
merci Fabien. J'ai compris l'article en lisant ton blog.
à eelisa
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 14H07 | 24/03/2008 |
@eelisa,
Ah, c'est toi ? non je déconne… pas loin de 500 lecteurs, comme tout jour férié à la même heure.
je te remercie tout de même d'avoir lu, car je me rends compte que la moitié des commentateurs ne sont pas passés lire chez moi, mon compteur n'ayant pas enregistré 1600 visites hiser, à l'heure où, ici, il y avait plus de 1800 visiteurs…
comme j'en avais déjà plus de 400 avant que Pierre Haski ne change Nouvel Obs pour moi, il est facile de savoir à 50 près.
ce jour, si tu vas sur Le Parisien, il confirme que cela fait depuis 1998 qu'il travaille et publie sur ces sujets. donc mes recherches, sans que je ne les pense exhaustives, l'étaient en réalité. du moins le dit-il.
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à LeGardian
De Deborah
19H41 | 23/03/2008 |
Et en plus les terroristes théorisent leurs vilains méfaits :
»
..] Selon la definition la plus large, le terrorisme est une forme de violence imposée à l'homme à l'aide de sanctions. Par exemple, si j'empêche un homme de travailler et de gagner son pain quotidien, c'est également du terrorisme et cela, bien que je ne le juge pas, ne l'expulse pas ou n'attente pas à sa vie. 1…] Ii est généralement admis que le terrorisme est illégal mais, en fin de compte, qu'est ce que la légalité ? Pouvons nous douter qu'un grand nombre de lois surtout les lois politiques ne sont qu'une forme déguisée de terrorisme, c'està dire de contrainte ? Si nous disposons de la force (la force : cela signifie la police et l'armée), nous pouvons promulguer des lois nous
convenant et tous ceux qui les enfreignent sont des révolutionnaires, des terroristes ou des anarchistes. 1…] Sors et va vérifier, et tu découvriras facilement que la loi est fondée sur la « terreur », c'est à dire appliquée par la contrainte.
Notre propos n'est pas de philosopher sur les lois, nous voulons seulement suggérer qu'il est possible de répondre par des arguments simples au baratin contre le terrorisme proféré par ceux qui prônent « la voie légale » et « démocratique », et dévoiler ainsi tout le terrorisme qu'ils recèlent eux mêmes. 1…] Toute la « crème » sociale, de gauche à droite, est « choquée » jusqu « au plus profond de sa pourriture mentale par ces actes [de terrorisme]. Elle est prête à coopérer avec le pouvoir pour liquider et mener à la potence ces terroristes anarchiques. [Cette crème sociale n'agit pas] si, par exemple, avec l'aide de la l(…). Mais cela, c'est tout au plus une “mauvaise loi”, ou de la “cruauté”. Il est extrêmement facile de vivre [avec une terminologie aussi fallacieuse]. Il est également facile d'affirmer qu'il faut lutter par d'autres moyens contre la “violence”. 1…] Certains pourraient présenter des arguments d'un autre genre : “Les terroristes, diraient ils, sont des embusqués ! Ce n'est pas correct, c'est de la dissimulation ! Ce n'est pas de l'héroïsme ! [Le terrorisme est] une forme de donquichottisme si ce n'est une supercherie scélérate.” 1…] C'est une question de vie ou de mort. L'héroïsme ne saurait être une fin en soi, de même que la guerre n'est pas un objectif en soi. Le seul but, c'est la victoire. 1…] »
Voilà ce qu'ils sont capables d'écrire les vilains terroristes. Et je vais même les dénoncer : les auteurs de ces lignes sont les responsables du LEHI - dont I. Shamir, en 1943 dans leur bulletin ronéoté…
Pour ma part, je ne vois pas ce qui a changé chez les israéliens d'aujourd'hui qui pratiquent à longueur de temps le terrorisme d'état. Et comme je ne suis ni préfet ni sous préfet je n'ai pas de « droit de réserve » à respecter.
à LeGardian
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 13H35 | 24/03/2008 |
@Legardian
1°Je vous conseille effectivement de lire les commentaires sur goasguen au lien que vous indiquez : pratiquement personne s'y est trouvée pour défendre les propos de Goasguen.
Conlusion 1° Votre argument tombe à l'eau et se mouille trés profondement. Attention de ne pas attraper un rhume, vu le temps hivernal.
2° Contrairement à un sous-préfet un député n'est pas tenu à l'oblgation de reserve, puisque déjà il n'est pas fonctionaire mais, surprise, député. Cela s'appelle, au cas ou vous l'ignoriez, la séparation des pouvoirs qui est, petite bagatelle sans doute, à la base de tout état de droit.
Conclusion 2° : dito conclusion 1°
Donc, inutile de nous faire le, « ciel, dés qu'on ose critiquer Israël … » dans lequel vous et vos copains de jeux complotistes vous complaisez tant.
à LeGardian
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 00H16 | 30/03/2008 |
Dans la mesure où les commentaires sur Rue89 sont instantanés, MAIS clos au bout d'une semaine, je me permets de rappeler que chez moi ils sont MODERES (depuis le 8 septembre 2007) mais ouverts en permanence. Sur plus de 2000 sujets publiés depuis le 30/10/2006, un seul a vu ses commentaires fermés moins de 24heures plus tard, car ils n'avaient plus lieu d'être.
Aussi, concernant mon premier billet sur Bruno Guigue (repris par Rue89 dans La Vigie ici http://www.rue89.com/2008/03/23/un-sous-prefet-limoge-pour-une-tribune-a…) quelques heures après publication de la dépêche AP reprise par le Nouvel Obs en ligne, vous le trouverez là :
http://menilmontant.noosblog.fr/mon_weblog/humeur/index.html
quand aux explications de l'intéressé, elles sont ici :
http://menilmontant.noosblog.fr/mon_weblog/2008/03/pour-lintrieur.html
Vos commentaires sont les bienvenus. Je suis l'un des rares blogues à avoir plus de notes que de commentaires… et 800 à 1000 lecteurs quotidiens pour moins de 2000 commentaires publiés ! Je ne publie évidemment pas les injurieux et autres… qu'auparavant je faisais disparaître après coup !
En lisant cette définition de sous-préfet dans le dicosarko « Haut fonctionnaire qui est de droite sous la droite, de gauche sous la gauche et en prison à la Libération. », il me revient que le sous-préfet de Vendôme avait demandé une mise en disponibilité en 1981 pour monter une entreprise. Avant de démissionner. Il ne voulait pas servir un pouvoir « socialo-communiste » et lança Le Puy du Fou. De ce côté-là, le vicomte Philippe Le Jolis de Villiers de Saintignon a plutôt bien réussi. En politique, ça reste plus que discutable !
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 13H06 | 23/03/2008 |
Comme je l'ai indiqué ici :
http://menilmontant.noosblog.fr/mon_weblog/2008/03/un-sous-prfet-s.html
cette nuit, il avait été écarté sous Jospin en 1998 et avait publié de nombreuses choses, y compris dans des maisons TRES CLANDESTINES comme L'Harmattan… et sur divers sites. sans s'arrêter.
Si Bruno Guigue est revenu en France métropolitaine travailler dans la préfectorale, c'est parce que le président de la République s'appelait Sarkozy et la ministre Alliot-Marie…
Alors, s'il vous plaît, à Rue 89, ne faites pas comme sur Europe 1 ou France Info. Ne reprenez pas les agences de presse ! Faites plutôt un boulot de journaliste, comme j'ai fait cette nuit. En une demi-heure, c'était torché, même si c'était mal écrit parce que j'étais crevé.
Je croyais que Rue 89 se voulait un média alternatif, non ? je me suis trompé d'adresse ?
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à FabiendeMénilmontant
De riverain désinscrit
13H40 | 23/03/2008 |
J'ai lu ton papier. Merci.
nul doute que RSF interviendra pour rappeler le droit à la liberté d'expression.
M. Gachet (ex-journaliste) porte parole du Ministère de l'intérieur déclare que ce n'est pas sur le fond mais sur le devoir de réserve que la sanction est prononcée… n'est-ce pas magnifique ? Tout s'éclaire.
J'ai des livres de l'Harmattan tu crois qu'il faut que je m'en débarasse ?
à riverain désinscrit
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 13H58 | 23/03/2008 |
@ Mr Smith pas au Sénat,
il te faut brûler ta librairie entière et ton ordinateur. un bel auto-da-fé !
je crois que c'est la seule chose à faire. je ne comprends pas pourquoi NouvelObs.com met 15h à relayer une dépêche AP, et que Rue89 ne fasse que relayer cette dépêche, alors que j'avais partiellement fait le boulot…
mais nobody's perfect.
bon dimanche à la ville et au monde !
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à FabiendeMénilmontant
De Pierre Haski
Rue89 | 14H27 | 23/03/2008 |
Fabien,
votre post est effectivement bien plus complet que celui de l'Obs. J'ai donc changé la source de cette vigie et l'ai redirigée vers votre blog. Merci !
à Pierre Haski
De Cratère
16H04 | 23/03/2008 |
Bien plus complet peut être, bien plus orienté c'est sûr…
Entre les musulmans d'Oumma.com (donc forcément pro-palestiniens) et Primo-Europe.org les « citoyens neutres » (cachant en réalité une ligne férocement pro-israélienne) Fabrice à visiblement fait son choix en vrai journaliste… Mais que font ces incapables de l'AFP ?
à Cratère
De bloqué le 24.09.09
16H43 | 23/03/2008 |
Oui effectivement Cratère, je ne connaissais pas Primo-Europe.org…
FabiendeMénilmontant c'est une source particulière !
à bloqué le 24.09.09
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 20H08 | 23/03/2008 |
@Soh,
lorsque j'ai créé mon blogue, dans un premier temps avec un seul bras disponible et ayant eu plusieurs chocs cérébraux, j'ai de suite voulu faire une rubrique proche-orient, afin d'y mettre ESSENTIELLEMENT des sujets pas ou mal traités dans le presse française.
dans l'Est parisien, peu de gens savent lire l'arabe, l'hébreu ou l'anglais et j'ai ainsi diverses sources, traduites en français qui me permettent, de temps en temps, de mettre des sujets. celui-ci étant franco-français ET un coup d'intox de la part de MAM, je l'ai mis en « Humeur » et non en « Proche-Orient », bien que Bruni Guigue soit considéré par certains comme un essayiste spécialisé dans le moyen-orient.
je ne suis pas « une source particulière », mais un journaliste soucieux de traiter les sujets sensibles avec un minimum de délicatesse.
dans un tout autre registre (« Faits divers »), voici plus d'un an, j'avais évoqué le démantèlement aux Buttes-Chaumont d'un réseau franco-belge de prostitution. une femme me demanda (par courriel) de retirer un lien la mettant en cause. je lui ai fait connaître les lois en vigueur en France et lui ai dit de me formuler sa demande par écrit en AR, ce bien que mon blogue soit hébergé à San Francisco. elle s'est calmée de suite. voici deux mois, dans un reportage sur France 2, j'ai vu que elle et son mec/julot avaient écopé de prison avec sursis…
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à Cratère
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 19H55 | 23/03/2008 |
@Cratère,
si tu trouves mon sujet « orienté », j'espère que ce n'est ni pro-palestinien, ni pro-israélien…
il l'est peut-être contre notre actuel gouvernement, j'en conviens.
et je ne m'appelle pas Fabrice.
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à FabiendeMénilmontant
De Cratère
23H18 | 23/03/2008 |
Désolé Fabien… Fab ? ; )
à Pierre Haski
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 19H12 | 23/03/2008 |
@Pierre,
mon sujet est certes plus complet, mais sans doute incomplet. il serait peut-être jouable, avant mardi matin, bien que lundi soit un jour férié, de faire mieux, afin que tu travailles chez Lagardère à potron-minet et que le texte fasse l'objet de l'édito sur la colonne de droite.
il est bon de montrer comment le gouvernement Jospin se débarrasse d'un serviteur de l'Etat, qui revient lorsque Sarkozy est président, non ?
confraternellement,
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à Pierre Haski
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 09H42 | 24/03/2008 |
@ Pierre,
Hier, ou plutôt cette nuit, sur LCI (et bizarrement pas sur i>Télé), ils sont remontés au bouquin de 1998 chez L'Harmattan, bien entendu sans critiquer le couple Sarko-MAM, et comme moi en datant l'affectation à septembre et non à août. Donc sans chercher assez profondément.
je n'ai pas regardé BFMTV
confraternellement,
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à FabiendeMénilmontant
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 15H05 | 23/03/2008 |
Bravo, Fabien. Excellent, ton article.
Où as-tu vu qu'il est mal écrit ? Tu l'as corrigé ou quoi ?
à thierry reboud
De LeGardian
indépendant | 16H12 | 23/03/2008 |
Pour ma part, je suis confus, j'ai eu beaucoup de mal à suivre et j'ai du m'y reprendre à plusieurs fois pour en faire le tour.
On y parle de l'Iran, de l'esclavage selon Aristote, de cyber-espionnage,… sont-ce d'habiles contre-feux ou ai-je un handicap cérébral génétique incurable ?
à LeGardian
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 19H15 | 23/03/2008 |
@Le Guardian,
désolé si j'ai créé la confusion dans ton esprit, mais je cherchais à concilier deux choses :
-ne pas faire trop long (surtout sans illustration) ;
-ne pas tomber sous le coup de la loi de 1881 sur la presse.
ainsi, j'oblige le lecteur qui veut comprendre le texte à aller DE LUI MEME lire les choses qu'il ne fait pas bon écrire.
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à thierry reboud
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 18H56 | 23/03/2008 |
@Thierry,
je l'ai écrit à la va-vite et ne l'ai pas fait relire. c'est pourquoi je pars du principe qu'il est « mal écrit ». car il ne peut pas être BIEN rédigé. surtout que, comme dirait si élégamment Mme Parisot, j'étais « fumasse » de voir qu'une agence de presse, l'AP en l'occurrence, se contente d'UNE source ministérielle.
alors, j'ai préparé mon dîner et mes médicaments, puis me suis mis au travail.
depuis, je ne l'ai pas retouché, sauf la mise à jour de bas de page. et me rends compte encore à cette heure que Elkabbach, invitant Lang, ne parle QUE du sujet du 13 mars…
il faut occulter le fait que le gouvernement Jospin s'est débarrassé de cet homme et qu'il est revenu grâce à la présidence Sarkozy. j'aurais -en toute franchise- préféré que le sujet apparaisse dans le ventre de Rue 89 et rédigé par une signature habituée de Rue 89. car mon nom ne dit rien à personne. c'est sous mon pseudo que je fus le premier journaliste depuis 1945 à écoper d'une peine de prison ferme pour mes écrits dans Le Monde, qui était à l'époque un journal de gauche, mais qui, dans ce cas précis, n'était pas poursuivi (il l'était dans tous les autres cas).
le problème en France est que plus il y a de cartes de presse, moins il y a de journalistes. pour moi, c'est simple : depuis 1983 où j'aurais pu et 1984 où j'aurais dû, je n'ai jamais fait de demande de carte.
bien à toi.
Fabien
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