A debattre

« Moins grave » et cher : faut-il encore assurer le diabète ?

Mesure d'économie pour la Sécurité sociale, certains diabétiques pourraient ne plus être remboursés à 100% dès 2009.



Infirmière à l'Hôtel Dieu, Paris (Thierry Ardouin).

Les diabétiques coûtent cher. Pour l'heure, dix milliards d'euros par an. Mais les projections montrent que la facture du diabète grimpera à vingt milliards d'euros par an dès 2015. Faut-il les assurer à la baisse dans la mesure où l'impact du comportement et de l'hygiène de vie est importante sur cette pathologie ? C'est un médecin généraliste, internaute de Rue89, qui ouvre le débat. Parce qu'aux yeux de l'Assurance maladie, le diabète peut donner accès à ce qu'on appelle une prise en charge en « ALD », ou « affection de longue durée », ce praticien s'interroge sur le bien-fondé de cette couverture, qui implique une prise en charge par la Sécurité sociale à 100% des dépenses de santé liées à la pathologie.

Au total, un diabétique sur quatre est en ALD aujourd'hui. Sachant que l'ALD représente 60% des dépenses de santé. Le médecin riverain de Rue89 s'interroge :

« Pourquoi quelqu'un qui a mangé et picolé toute sa vie sans faire attention serait mieux pris en charge que des patients atteints d'arthrose qui, eux, ne sont pas à 100% ? “

En fait, il y a deux types de diabète. C'est au diabète de type 2 que ce médecin fait référence, qu'on appelle ‘diabète gras’ et qui concerne des adultes, ‘souvent de pléthoriques bons vivants peu soucieux d'une hygiène de vie minimum pendant une bonne partie de leur vie’, poursuit ce praticien internaute.

Le 19 février dernier, sur Canal+, Roselyne Bachelot-Narquin, la ministre de la Santé, a tiré dans la même direction, déclarant :

‘Les affections de longue durée regroupent des maladies très diverses. Des maladies très graves, comme le cancer, le sida, alzheimer… et des maladies moins graves comme le diabète ou l'hypertension.’

Les premiers signes avant-coureurs d'une évolution à la baisse de la prise en charge de certains diabètiques ? C'est ce que dénoncent en tous cas les associations, qui estiment les propos de la ministre ‘médicalement aberrants’.

Gérard Raymond, président de l'Association française des diabétiques, est outré de voir qu'on hiérarchise les pathologies donnant accès à l'ALD. A ses yeux, les propos de Roselyne Bachelot-Narquin sont ‘culpabilisants’ alors que c'est en termes de prévention qu'il faut doper le message :

Pour l'association de malades, qui compte 130 000 adhérents, les diabétiques seraient dans le collimateur des pouvoirs publics depuis deux ans et la création de la Haute autorité de Santé, ‘qui multiplie les recommandations contre la prise en charge du diabète’.

Lorsque l'on consulte le site de l'HAS, on trouve en effet un certain nombre de pistes de réflexion qui montrent que l'Autorité n'excluerait pas complètement que le diabète de type 2 sorte de la liste des pathologies qui donnent accès à l'ALD. Un préambule à une réforme en profondeur pilotée par le ministère ? Du côté du cabinet de Roselyne Bachelot-Narquin, on cherche pour l'heure à temporiser, depuis l'intervention de la ministre sur Canal+ :

‘Nous n'en sommes qu'au stade d'une réflexion globale sur les affections longue durée, dont le diabète. Mais pour l'instant il n'est pas question de supprimer la prise en charge à 100% des diabétiques. Cette réforme de l'ALD interviendrait au plus tôt au premier semestre 2009.’

202 commentaires (Pour réagir, connectez-vous)

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Portrait de re-belle

De re-belle

mère au foyer | 20H34 | 22/03/2008 | Permalien

coupable d'etre malade ! ! ! …
où va-t'on ? ? ? ! ! ! …
bientot on sera coupable d'avoir une angine car on n'aura pas mis une écharpe à la gorge pour l'éviter ! ! ! …
pauvre france, pauvre de nous ! ! ! …

Portrait de Servais-Jean

à re-belle Portrait de re-belle De Servais-Jean 4591

alpha-béta | 21H25 | 22/03/2008 | Permalien

re-belle
Tout à fait d'accord avec vous, demandons la prise en charge des écharpes. De toutes les écharpes, même de celles qui sont « griffées » Dior ou autres Prada.

Un habitant de Neuilly.

Portrait de pablico

à re-belle Portrait de re-belle De pablico

18H30 | 23/03/2008 | Permalien

ça commence tout doucement, et après ils vont nous diviser entre malades, comme en politique.

Il y aura les cancéreux qui en voudront aux diabétiques. Les diabétiques qui en voudront aux obèses, les psychopathes qui en voudront au schizophrènes… etc etc

Les biens portants temporaires, qui en voudront aux malades qui eux même…

nous bien divisés, ils pouvont régner sur des caisses bien équilibrées et peut être en excédent, pour pouvoir les privatiser.

Liberté , égalité, Fraternité….

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à re-belle Portrait de re-belle De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 08H44 | 23/03/2008 | Permalien

Après salauds de pauvres, salauds de grévistes, salauds de malades

Nous ne sommes pas coupables d'être malade :
Récapitulatif :

http://www.la-bas.org/recherche.php3 ? recherche=nous+ne+sommes+pas+coupab…

Emission en 2 parties :
1ère
http://www.la-bas.org/article.php3 ? id_article=1269&var_recherche=nous+ne…

2ème
http://www.la-bas.org/article.php3 ? id_article=1250&var_recherche=nous+ne…

La pétition : : www.appelcontrelafranchise.org

Créé en 1945, la Sécurité Sociale repose sur le principe de solidarité : patrons, employés, cotisent au bénéfice des malades.

Julien Duval - Le mythe du trou de la sécu -éditeur : Raisons d'agir
Christian Lehmann - Les fossoyeurs éditeur : Privé

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En grève du zèle contre le nettoyeu... | 09H53 | 23/03/2008 | Permalien

Ayez toujours à l'esprit que NS a 2 principes de base sur lesquels il gouverne :
- LA DIVISION
- LA PRIVATISATION

Tout ce qu'il pourra dire, tout ce qu'il pourra faire sera basé sur ces deux principes là. Il ne faut donc RIEN ATTENDRE DE BIEN POUR VOUS, POUR NOUS TOUS.

iL FAUT LE VIRER POINT FINAL !

Portrait de Les Chats

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En grève du zèle contre le nettoyeu... | 10H40 | 23/03/2008 | Permalien

Poussons le bouchon plus loin re-belle :
Vous transportez des dossiers (très lourds) d'un bureau à un autre et vous vous cassez la figure. Résultat poignet ou cheville foulé au mieux traumatisme crânien au pire. Pas remboursé, Z'avez qu'à pas porter des talons.
Donc écharpe + chaussures plates vivement conseillées.
Il serait temps de créer le club des salauds pour tous les pauvres, les étrangers, les malades ……
Je vous laisse continuer la liste.

Portrait de citoyensly

à re-belle Portrait de re-belle De citoyensly

12H40 | 23/03/2008 | Permalien

J e rappelle que Sarkozy faisait parti du précédent gouvernement , la politique menée vient d » etre très durement sanctionnée ! Mais comme le dit Copé « les réformes c est maintenant ou jamais » ! Mais que se cache t il derrière le terme REFORMES ?

La fin de la sécurité sociale, de la retraite par répartition , la suppression de L » ISF , du RMI , des ASSEDICS…
voir l article sur http://vigicitoyen.canalblog.com/

Portrait de psyche

à re-belle Portrait de re-belle De psyche

Agitateur d'inconscience | 14H18 | 23/03/2008 | Permalien

Bonjour à tous,

D'après les propos de R.Bachelot sur Canal :

« Nous n'en sommes qu'au stade d'une réflexion globale sur les affections longue durée, dont le diabète. Mais pour l'instant il n'est pas question de supprimer la prise en charge à 100% des diabétiques. Cette réforme de l'ALD interviendrait au plus tôt au premier semestre 2009. »

Le diabète, peut-être l'arbre qui cache la forêt ! En effet si le gouvernement commence à réfléchir sur nos comportements qui sont à l'origine de nos pathologies (remboursées à 100%), comme il est fait référence ici pour le diabète, qu'en sera t'il pour le cancer du poumon et de la gorge dont l'origine serait en grande majorité dûe au tabagisme ?
Qu'en sera t'il d'autres cancers qui seront déclarés êtres dûs à des comportements à risque ?
Qu'en sera t'il du sida s'il est prouvé que vous avez eu un comportement à risque ?
Toutes ces pathologies coûtent cher en terme de traitement et donc de remboursement, l'état sera extrêmement tenté de « dérembourser » !

Au delà de toute conviction politique je pense qu'il va vraiment falloir que nous nous retroussions tous les manches et que nous nous battions contres toutes les injustices sociales qui se dessinent à notre proche horizon !

Portrait de Les Chats

à re-belle Portrait de re-belle De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 14H41 | 23/03/2008 | Permalien

@ re-belle
Les coupables pour une bonne partie des diabètes du type2 sont là :

http://www.lepoint.fr/actualites-societe/overdose-de-sel-dans-l-assiette…

http://www.destinationsante.com/fr_depeche.php ? id_rubrique=327&id_articl…

Diminuez, voire arrêtez de consommer de la nourriture industrielle trop salée et trop sucrée.

Portrait de re-belle

à Les Chats Portrait de Les Chats De re-belle

mère au foyer | 15H45 | 23/03/2008 | Permalien

comment manger correctement avec un salaire qui frise le seuil de la pauvreté ? ? ? ! ! ! …
la question qu'on devrait se poser : la pauvreté est-elle une aubaine pour les industriels de alimentation afin de vendre de la merde peu chère pour combler le ventre des gens qui ont faim ? ? ? ! ! ! …

Portrait de Les Chats

à re-belle Portrait de re-belle De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 16H29 | 23/03/2008 | Permalien

@re-belle
Cuisiner, préparer soi-même ses repas coûte moins cher que d'acheter la nourriture toute prête.
Pour les aliments tout prêts les gens oublient souvent de regarder le prix au Kg. Regardez bien vous serez effaré des tarifs.
Ce que les gens ne savent pas non plus c'est que la viande n'est pas nécessaire tous les jours, autrefois les familles en mangeaient une à deux fois pas semaine.
Pour la remplacer il faut faire comme les pays d'Afrique ou les végétariens, dans un même repas il mangent 3 composants légumes, légumineuses et céréales, ces 3 composants remplacent « exactement » la qualité des protéines de la viande.

C'est une solution pour ceux qui n'ont pas les moyens sans altérer leur santé.

* Légumineuses : pois chiches, haricots secs, pois cassés, fèves.

A la question : « la pauvreté est-elle une aubaine pour les industriels de alimentation afin de vendre de la merde peu chère pour combler le ventre des gens qui ont faim ? ? ? ! ! ! … »
La réponse est OUI, comme le chômage pour les patrons, c'est une aubaine.

Portrait de eelisa

à Les Chats Portrait de Les Chats De eelisa

Délinquante au coin de la rue | 20H33 | 23/03/2008 | Permalien

Tout à fait vrai : c'est pour ça que je suis végétarienne ; et rien ne vaut une bonne soupe préparée à la maison !

Portrait de m a i a

De m a i a

aquoiboniste | 20H34 | 22/03/2008 | Permalien

Des ALD pas assez graves pour être prises en charge à 100% par la sécu, mais suffisamment graves pour qu'on vous refuse un prêt ou une assurance…

maia, et le cours de la corde, il en est où ?

Portrait de re-belle

De re-belle

mère au foyer | 20H36 | 22/03/2008 | Permalien

c'est bien connu, on le fait exprès d'etre malade ! ! ! …
(ironiquement)

Portrait de Charles Mouloud

De Charles Mouloud

Bras gauche de la Vénus de Millau | 20H42 | 22/03/2008 | Permalien

Aarg ! Moi qui suis diabétique et qui souhaite me faire incinérer, je n'suis pas dans la panade !
Si je ne me soigne pas, je risque de caraméliser à la cuisson et de niquer le four ! !

Salut Charles Mouloud(l'authentique)

Je pense sincèrement ,tu m'en vois désolée,que lors de sa propre incinération,on a d'autres soucis,que par exemple celui de niquer le four ! ! !

Portrait de Charles Mouloud

à supprimé à la demande du riverain 28.04.09 Portrait de supprimé à la demande du riverain 28.04.09 De Charles Mouloud

Bras gauche de la Vénus de Millau | 21H12 | 22/03/2008 | Permalien

Mais je veux finir en cendres, pas en tarte tatin ! ! !

Portrait de Numerosix

à Charles Mouloud Portrait de Charles Mouloud De Numerosix

Prisonnier dans le village global | 21H29 | 22/03/2008 | Permalien

Moi je demande , après mon cancer pas soigné et pas remboursé , que mes cendres soit dispersées sur mes ennemis anti_fumeurs
Ils agiteront leurs petits bras en hurlant
« Aaah , il nous aura vraiment fait chier jusqu'au bout celui la “..

Portrait de nono le simplet

à Numerosix Portrait de Numerosix De nono le simplet

illuminé basse tension | 06H33 | 23/03/2008 | Permalien

dans mes bras … machin

Portrait de Les Chats

à Charles Mouloud Portrait de Charles Mouloud De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 08H52 | 23/03/2008 | Permalien

 : -) ah ah toujours aussi drôle Charles ! ! ! !
Surtout que dans tarte tatin il y a le mot tarte, ce n'est pas le mot qui te caractérise le mieux.

Portrait de re-belle

à Charles Mouloud Portrait de Charles Mouloud De re-belle

mère au foyer | 21H06 | 22/03/2008 | Permalien

arrete de te surmener ! ! ! …on te mettra dans une crémation à four pyrolyse ! ! ! …

Portrait de Thiery

à Charles Mouloud Portrait de Charles Mouloud De Thiery

11H40 | 23/03/2008 | Permalien

Pas de problème, on t'interdira le four et on te mettra en pot !

Qu'elle impression ça te fait de savoir que tu finira en pâte de fruit ?

Portrait de Charles Mouloud

à Thiery Portrait de Thiery De Charles Mouloud

Bras gauche de la Vénus de Millau | 14H47 | 23/03/2008 | Permalien

Tout dépendra dans la bouche de qui je finirai de fondre ?

Portrait de Les Chats

à Charles Mouloud Portrait de Charles Mouloud De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 15H46 | 23/03/2008 | Permalien

Tiens donc, très intéressante cette réflexion Charles. La réponse m'intéresse. Dans quelle bouche Charles aimerait-il finir s'il avait le choix ?

Portrait de Charles Mouloud

à Les Chats Portrait de Les Chats De Charles Mouloud

Bras gauche de la Vénus de Millau | 16H29 | 23/03/2008 | Permalien

Arrgg ! Finir dans le doux palais d'une bouche qui aspire à mon bonheur !
J'exclue les voûtes palatines qui me sont étrangères.

Portrait de eelisa

à Charles Mouloud Portrait de Charles Mouloud De eelisa

Délinquante au coin de la rue | 18H32 | 23/03/2008 | Permalien

J'ai entendu dire que Carlita adorait les pates de fruis exotiques….

Portrait de jabier

à Charles Mouloud Portrait de Charles Mouloud De jabier

consultant dans les Landes | 16H21 | 23/03/2008 | Permalien

En plus que j'aime ton pseudo, j'adore ton humour « charles mouloud… »

Portrait de Lavrenti

à Charles Mouloud Portrait de Charles Mouloud De Lavrenti

17H55 | 25/03/2008 | Permalien

Bah, c'est sympa la caramelisation !

En plus, en dosant la cuisson il doit y avoir moyen de choisir la version caramel dur ou mou, pour qu'il puisse y en avoir pour tous les gouts.

La classe en d'autres termes.

C'est ce qui doit defriser roselyne. Le fait qu'elle soit condamnée à servir de baisodrome à mouches plutot que de devenir met de choix pour gourmet averti doit la rendre verte de jalousie.

Pas de chance rosie, on ne peut pas tout avoir : la classe jusqu'apres la chambre de combustion et le droit de laisser crever ses semblables au nom des phantasmes de l'efficacité sarkozyste.

Portrait de Numerosix

De Numerosix

Prisonnier dans le village global | 20H44 | 22/03/2008 | Permalien

Salauds !

Portrait de dalun

à Numerosix Portrait de Numerosix De dalun

21H21 | 22/03/2008 | Permalien

moi j'pense qu'un ministre allongé et à la merci de soignant(e)s deviendrait trés compréhensif..

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