Selon nos informations, Martine Boublil, qui dit avoir été séquestrée par son frère scientologue, a porté plainte contre X.
L'histoire fait trembler la scientologie. Le 20 janvier, Martine Boublil, 48 ans, ex-membre de la secte, est découverte à demi nue dans une maison en Sardaigne. Incapable de marcher, allongée sur un matelas infesté de vermines, cette ancienne adepte de la scientologie affirme avoir été séquestrée pendant un mois et demi en Sardaigne, après avoir été retenue de force dans la Sarthe plusieurs jours durant. Quatre personnes sont interpellées en Italie, dont le frère aîné de la victime, Claude Boublil, un médecin à la retraite, lui aussi scientologue.
Après la justice italienne, le parquet de Paris vient d'ouvrir une enquête préliminaire en France, confiée aux policiers de l'Office central pour la répression des violences aux personnes (OCRVP). Selon nos informations, Martine Boublil, actuellement internée dans un hôpital psychiatrique de la région parisienne, a porté plainte contre X pour « abus de faiblesse et séquestration », ce que nous a confirmé le parquet.
Une menace de plus sur la scientologie, qui affirme toujours être étrangère au dossier : « Il n'y a jamais eu séquestration, personne ne l'a jamais empêchée d'aller et venir », assure Danièle Gounord, porte-parole de l'organisation en France. « Il s'agit d'un drame familial terrible. » Dans lequel Claude Boublil aurait joué un rôle très particulier.
« Il était considéré comme un demi-dieu par de nombreux adeptes »
Depuis le début de l'affaire, l'homme se présente comme un « simple paroissien », qui a cherché à aider sa sœur à « retrouver ses esprits dans un environnement calme ». Une façon, surtout, de la sortir des griffes de la psychiatrie, considérée comme criminelle par la scientologie.
Joint par téléphone, Claude Boublil se refuse aujourd'hui à plus de commentaires. « La scientologie n'a rien à voir là-dedans », martèle-t-il. Problème : le médecin, scientologue connu et reconnu, est l'un des pontes du Celebrity Center, le prestigieux centre parisien de l'organisation. Adepte depuis trente-cinq ans, il a atteint le niveau OT8, le plus haut grade interne à l'organisation.
« Il était considéré comme un demi-dieu par de nombreux adeptes, raconte Alain Stoffen », pianiste et ancien scientologue. C'est lui qui délivrait les certificats de purification [cure destinée aux nouveaux adeptes à base de vitamines et séances de sauna, ndlr]. »
Pionnier de la scientologie en France, Boublil a même été invité sur France Inter, en février 1988, pour vanter les mérites de la Dianétique, la bible des scientologues écrite par leur fondateur, Ron Hubard. « C'est la science mentale la plus évoluée à l'heure actuelle », explique Boublil à l'antenne. « Je suis le médecin le plus intelligent qui pratique la Dianétique. »
Cette même Dianétique fera parler d'elle à peine deux moix plus tard : Patrick Vic, jeune membre du centre de Dianétique de Lyon, se suicide devant sa femme. L'affaire donne lieu à l'un des procès les plus retentissants de la scientologie, et aboutit à des condamnations pour homicide involontaire et escroquerie.
« Pour dire oui, ils clignaient des yeux, pour non, ils les laissaient ouverts »
Depuis, le docteur Boublil, à la retraite, se montre beaucoup plus discret, mais reste un scientologue influent. Fin 2004, encore OT7, il supervise un congrès national de l'organisation à Paris. Thème de la conférence : « Aide et dissémination, la formule magique pour mettre la planète en séance. »
Faut-il y voir un lien avec l'affaire concernant sa sœur en Sardaigne ? « Aucun doute », assure Arnaud Palisson, ancien officier des Renseignements généraux et spécialiste de la scientologie. Pour lui, l'« enfer » décrit par Martine Boublil n'a rien d'une banale affaire de mœurs. « Ils ne m'adressaient pas un mot. Pour dire oui, ils clignaient des yeux, pour non, ils les laissaient ouverts », a raconté la victime au Parisien avant son retour en France. Selon Palisson, ce mutisme correspond point par point à une procédure scientologue classique réservée aux « psychotiques », et baptisée « Isolation Watch » par Hubard. Plusieurs notes internes à l'organisation décrivent précisément le protocole à suivre :
« En présence d'une personne en crise psychotique, isolez totalement cette personne, tous ses congénères étant à son égard complètement muselés (interdiction de lui parler). »
En France, l'enlèvement et la séquestration sont passibles de vingt ans de réclusion criminelle. L'enquête devra désormais déterminer les circonstances exactes de cette détention.
En attendant l'ouverture d'une éventuelle instruction, le député (UMP) George Fenech a d'ores et déjà demandé la mise en place d'une commission d'enquête parlementaire. Objectif : « Crever l'abcès, et faire le point une fois pour toutes sur les méthodes de l'Eglise de scientologie. » En cas de trouble avéré à l'ordre public, la procédure pourrait déboucher sur une proposition de dissolution du mouvement.
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De machinchose
14H05 | 18/03/2008 |
Le problème c'est que M. Sarkozy a dit « vous savez ce que j'ai fait quand j'étais aux affaires » (sur les sectes) … Personne n'a osé trop aller voir ce qui se passait au ministère de l'interieur, en effet, quand il était en charge et que M. Palisson se faisait placardiser…
à machinchose
De stephanemot
Author & Chief AtoZ Officer | 17H15 | 18/03/2008 |
Rares sont ceux qui ont le courage de témoigner à visage non couvert. Parce qu'elle a dénoncé il y a 40 ans les méthodes de la secte (The Scandal of Scientology - http://www.cs.cmu.edu/dst/Library/Shelf/cooper/sos.html ) , Paulette Cooper a vécu un véritable enfer et échappé de peu à la mort. Cette journaliste livre aujourd'hui son témoignage ahurissant : http://www.agoravox.com/article.php3 ? id_article=7675 . Il est fait mention d'un même cas de démiurge violent. Les femmes tombent moins facilement dans le panneau, l'idéologie étant à la base fondée sur les délires d'un paramilitaire macho féru de science fiction.
La France est évidemment en danger devant la montée de cette secte et des néofondamentalistes (cf coming out de Mignon : http://blogules.blogspot.com/2008/02/surveillance-zro-et-tolrance-rseau-… ).
D'autant que Sarkozy, à l'instar de Bush, s'attaque aux remparts de la démocratie, avec le soutien d'une certaine presse, supposée d'opinion, qui se couvre de honte en déroulant le tapis rouge à ces ennemis de la république :
- lorsque Le Figaro mentionne la Scientologie (23/2/2008), il le fait avec le label « Eglise de Scientologie » revendiqué par la secte et ne fait parler que la directrice de la communication de ce qu'il évite de qualifier de secte mais au contraire d'entité cultuelle classique.
- lorsque L'Express évoque Sarkozy et la laïcité (14/2/2008), il compare ses réformes avec les nombreux toilettages passés de la Loi de 1905 et il présente les attaques de ses adversaires d'une façon totalement mensongère et diffamatoire digne de Goebbels : « en revanche, à gauche et au centre les critiques fusent, des francs-maçons à l'ex-candidat à l'élection présidentielle, François Bayrou - catholique pratiquant, qui, marchant dans les pas de Karl Marx, reproche à Nicolas Sarkozy d'user de la religion comme d'un “opium du peuple”. »
J'ai l'impression de lire la presse ultraconservatrice US des années 2002-2005. En plus nauséabond.
Et j'invite les élus de la majorité qui ne se reconnaissent pas dans cette insulte à la démocratie à déclarer leur indépendance contre le fondamentalisme : http://blogules.blogspot.com/2008/01/nayez-pas-peur.html .
à stephanemot
De Nul sur le Net
19H04 | 18/03/2008 |
En complément, un aspect ne me semble pas relevé(je n'est pas lu tous les commentaire).
Depuis plusieurs années, les sciento. pénètrent le domaine du recrutement et des séminaires de motivation.
Leur travail contribue donc à influer sur le niveau d'acceptation des salariés à venir et futur (la souffrance au travail).
J'ai personnellement eu des questionnaires de recrutement d'une société bien identifiée (il y près de dix ans maintenant).
Cette aspect politique est rarement souligné.
Par ailleurs je plein les quelques fonctionnaires qui ont pris les déclarations de Sarko dans la figure.
à Nul sur le Net
De existe
17H13 | 19/03/2008 |
En effet, nombre de cours, stages et séminaires dits de « communication » sont animés par des scientologues.
Mais les victimes que peuvent faire les sectes dans le monde du travail et non directement dans leurs temples exotiques ne sont jamais entendues nulle part et par personne.
à stephanemot
De bdh1
15H30 | 19/03/2008 |
Point de vue
Révolution culturelle dans la lutte antisectes, par Raphaël Liogier LE MONDE | 03.03.08 | 14h40
Pour la première fois depuis presque trente ans, la culture du terrain, celle du ministère de l'intérieur, soucieux de la sécurité des personnes, et celle des sociologues, soucieux de la connaissance du fait religieux, est en train de l'emporter sur celle de la dénonciation tous azimuts.
Mais ce n'est pas sans mal, sans un combat au corps-à-corps qui se joue aujourd'hui au sommet de l'Etat. Parce qu'il faut bien comprendre que nous ne sommes absolument pas, sur la question des sectes, contrairement à ce que masque le tumulte ambiant, dans un débat politique, mais dans le face-à-face de deux communautés de hauts fonctionnaires, deux cultures administratives en somme, celle du ministère de l'intérieur (le Bureau central des cultes, BCC), et celle de Matignon (la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires, Miviludes).
Revenons au début des années 1980, au moment du premier rapport parlementaire sur les sectes lorsque se constitue le consensus administratif antisecte : Matignon et le ministère de l'intérieur parlent de la même voix. C'est l'époque du désenchantement de la gauche mitterrandienne, après la victoire de 1981, qui doit mettre en place une politique de rigueur face à la crise économique. On cherche les responsables de cette frustrante situation. Les sectes étranges sont de parfaits boucs émissaires, mais pas seulement elles. Les premières dénonciations des sauvageons des cités datent des mêmes années. La machine administrative va s'emballer dès le début.
Deux associations vont s'illustrer dans cette croisade : le Centre contre les manipulations mentales (CCMM), plutôt gauche jacobine laïciste, gardien du sanctuaire de la vérité rationnelle contre les superstitions, et l'Union nationale des associations de défense de la famille et de l'individu (Unadfi), plutôt droite libérale, voire chrétienne, défendant la cellule familiale et l'individu contre les influences néfastes. Ces deux associations deviendront les seuls informateurs patentés de l'Etat, recevant des millions d'euros de subventions.
L'ensemble des universitaires, des chercheurs au CNRS, sélectionnés et appointés par la République pour étudier scientifiquement ces mouvements seront d'abord légèrement blâmés en raison de leur réticence à pointer le danger sectaire, puis ils seront carrément exclus de toute discussion, et enfin accusés de trahir la République. Tous les chercheurs, sans exception, je dis bien tous, quelles que soient leur appartenance partisane ou leurs opinions politiques, tous les spécialistes du religieux sont d'accord depuis trente ans pour dire que les listings établis par les commissions parlementaires ainsi que les prétendues enquêtes des missions interministérielles sont fantaisistes.
Dans les années 1990, Matignon, avec la Mission interministérielle de lutte contre les sectes (MILS), va devenir le Vatican de la croisade, mobilisant tous les ministères (éducation nationale, travail, santé, etc.) contre tout ce qui de près ou de loin ressemble à une secte. Mais ce beau consensus va s'effriter, pour deux raisons.
D'abord, parce que les hommes de terrain des ministères, à la justice, à l'éducation nationale, les inspecteurs académiques, et bien sûr et surtout les fonctionnaires des renseignements généraux (les RG), pourtant convaincus au départ d'un danger sectaire, se rendent compte que le problème est surévalué. Ensuite, parce que les grandes religions, en particulier les catholiques et les protestants, qui jusque-là avaient laissé faire une si opportune disqualification de groupes concurrentiels, s'inquiètent de cette ambiance de croisade. Le dernier rapport de la MILS ne s'en prendra plus, effectivement, seulement aux sectes, mais à la superstition, à l'intégrisme, et finalement au religieux en général.
Dans la foulée, nous sommes en 2001, la loi About-Picard contre les sectes est sur le point d'être votée : on n'était jamais allé si loin. Mais, coup de théâtre, lorsque Elisabeth Guigou, alors ministre de la justice, consulte sur cette loi le Comité consultatif des droits de l'homme, dans lequel siègent des représentants des grandes religions, l'avis est mitigé. La loi sera alors, en dépit d'une résistance acharnée des troupes antisectes, dépouillée de son contenu. L'équilibre des forces a changé.
Immédiatement après ces événements, la MILS est d'ailleurs remplacée par la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires. Message clair : se contenter d'être vigilant, et non plus partir en croisade ; ne pas frapper les sectes en soi, mais seulement celles qui « dérivent ».
Depuis 2001 l'opposition des deux cultures administratives s'est envenimée. D'un côté le ministère de l'intérieur, le BCC avec les RG, globalement d'accord avec les chercheurs sur l'innocuité de l'écrasante majorité des nouveaux mouvements religieux, et de l'autre une Miviludes restée offensive et sourde à la critique, retranchée à Matignon. Cet antagonisme éclatera soudain au grand jour lors de l'audition des hauts fonctionnaires des différents ministères par la commission chargée du dernier rapport de décembre 2006 sur les sectes.
La plupart des fonctionnaires ministériels déclareront qu'il n'y a pas de problème, en premier lieu le chef du bureau central des cultes, qui spécifiera à propos des Témoins de Jéhovah, alors dans le collimateur, qu'aucun problème de pronostic vital d'enfant lié au refus de transfusion ne s'est posé jusqu'à présent, contrairement aux allégations qui évoquent… 45 000 enfants en danger.
Le directeur des RG osera ajouter qu'après enquêtes auprès des préfectures, de l'éducation nationale, de la DASS (direction des affaires sanitaires et sociales), des centres aérés, des organismes qui s'occupent de la jeunesse, on ne trouve que « quelques dizaines de signalements ». Le chef du BCC sera alors pris à partie, sommé violemment de se rétracter.
Les paroles de Michèle Alliot-Marie sur la Miviludes ou de Valérie Pécresse sur les sectes n'ont donc rien à voir avec « la laïcité en danger », mais reflètent une évolution administrative de toute façon nécessaire juridiquement face à la Cour européenne des droits de l'homme, qui épingle la France depuis plusieurs années pour discrimination religieuse.
La culture administrative de la Miviludes, fondée sur la méconnaissance volontaire du terrain, ne permet d'ailleurs pas de combattre les sectes réellement dangereuses, mais les protège au contraire par la confusion qu'elle fait régner. Résultat : inefficacité plus discrimination ! La solution est dans un organisme sérieux, composé de représentants de la société civile et de chercheurs, comme Inform chez nos voisins anglais, qui n'est pas là pour condamner les sectes a priori mais pour informer sans fantasme l'Etat et le public.
Raphaël Liogier, professeur à l'IEP d'Aix-en-Provence, directeur de l'Observatoire du religieux
à bdh1
De abcd
retraitée | 16H00 | 19/03/2008 |
Ne vous inquiétez pas nous serons vigilants, noyez le poisson tant que vous voulez, prenez des références professorales tant et plus, elles n'impressionnent personne, tout le monde sait que certaines universités ont par mégarde délivré des diplômes complétement incongrus (exemple plaisant celui d'Elisabeth Teissier, loin de notre propos mais du même niveau quant à l'incongruité)Les gens de la Miviludes font ce qu'ils peuvent, ne dites pas que ce n'est pas sérieux, ils ont simplement moins de moyens financiers que vous, mais autant de rigueur intellectuelle.
à bdh1
De MAGENTA
Pesteux génétique | 16H22 | 19/03/2008 |
Ecoute bdh1 (bras d'honneur n°1 ? ? ? ? )vas jouer plus loin ,ici personne ne lit ta prose et encore moins celle que tu colles ,reste sur ton petit nuage ,engraisses bien tous tes gourous ,guides etc ,si tu bosses en leur donnant ton fric alors qu'eux ne branlent rien ,c'est ton choix mais permet moi de me foutre de ta g…. ! !
à bdh1
De C. Creseveur
D'actualité | 17H00 | 19/03/2008 |
Beau nuage de fumée !
Encore un scientologue qui ne dit pas son nom.
à bdh1
De existe
17H04 | 19/03/2008 |
Vraie victime de vraies sectes dangereuses n'ayant pas ménagé sa peine pour tenter de se faire entendre, ayant vainement frappé à toutes les portes, je ne peux que confirmer en tous points les affirmations et analyses de Raphaël Liogier.
Elles correspondent à mes propres constatations.
Les vraies victimes des faits les plus graves ne sont entendues nulle part et par personne, tandis que sont montrés du doigt et diabolisés des personnes ou groupes de personnes parfaitement inoffensifs mais dont les enseignements ont parfois le tort d'être subversifs.
Je suggère que l'omniprésence des Renseignements Généraux dans les organismes de lutte contre les sectes, qu'ils soient étatiques ou non, n'est pas étrangère à cette situation de fait.
Et rappelle que cette police politique n'a jamais eu pour vocation de dénoncer à la justice des faits délictueux ou criminels, mais au contraire de protéger élus, fonctionnaires, patrons, institutions contre toute mise en cause sérieuse.
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 22H34 | 19/03/2008 |
« Vraie victime de vraies sectes dangereuses »
Vous pourriez nous dire lesquelles ? Merci d'avance.
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 02H18 | 20/03/2008 |
@existe,
Pour PMB et Honolulu38,
ayant eu l'occasion de m'entretenir à plusieurs reprises autrement que par courriel avec « existe » bien avant son arrivée sur Rue89, je peux vous dire à la lecture de ce qu'elle a écrit ci-dessus qu'elle évoque des mouvements agissant à visage découvert et à caractère sectaire. ceux dont elle a été directement victime.
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à FabiendeMénilmontant
De existe
11H12 | 20/03/2008 |
A visage découvert, non, quand même pas trop. Mais les attaques sont bien directes et violentes.
à bdh1
De honolulu38
Ni en lutte ni assoupis | 21H21 | 19/03/2008 |
Vos croyances sont de votre responsabilité et je n'ai pas à les juger. Pourriez-vous par contre expliquer ce que vous pensez du cas précis relaté ? de la psychiatrie ? de la dianétique ?
à honolulu38
De existe
17H27 | 20/03/2008 |
Un sondage d'opinion ?
Observez plutôt les faits.
Entrez dans votre moteur de recherche quelques mots clés bien choisis comme « abus psychiatriques », ou « internements sous contrainte », ou « abusifs ». Vous trouverez de nombreux textes dont quelques uns émanent du GIA (Groupe Information Asiles) ou de Philippe Bernardet, auteur avec Catherine Derivery de Enfermez-les tous ! , des références en la matière.
En voici un qui présente l'avantage d'exposer aussi les inquiétudes des minorités spirituelles, et entre ainsi plus directement que d'autres dans le cadre du sujet ici débattu :
http://www.sectes-infos.net/Internement_Psychiatrique.htm
Les chiffres parlent d'eux-mêmes. Plusieurs instances s'en sont inquiétées. En vain.
Le 25 février 2004, le député Georges Hage a déposé à l'Assemblée nationale un projet de résolution tendant à la création d'une commission d'enquête sur la progression du nombre d'internements psychiatriques en France. Il a été rejeté, mais a toutefois permis de porter à la connaissance du public une situation des plus alarmantes.
Pour la seule année 2001, le nombre des hospitalisations psychiatriques sous contrainte réalisées en France s'élevait à plus de 72.000. Certains spécialistes estimant ces internements abusifs dans la moitié des cas, je vous laisse évaluer vous-même le volume des séquestrations arbitraires dont se rend annuellement coupable l'administration française, qui par ailleurs n'ose même plus communiquer ses chiffres…
Au sortir de l'internement, les victimes sont détruites, nombre d'entre elles finissent par se suicider.
Or, pour classer l'Eglise de Scientologie parmi les sectes dangereuses, ses détracteurs n'ont en France rien d'autre à lui opposer qu'un suicide à Lyon en 1988, et la séquestration en Sardaigne dont se plaint aujourd'hui Martine Boublil. Avouez que c'est bien maigre. Entre ses accidents, ses maladies et ses suicides, le monde du travail (par exemple) fait tous les jours bien plus de victimes que la Scientologie en 20 ans, si l'on s'en tient aux seules données publiques.
De deux choses l'une, donc, ou bien les scientologues ne sont pas aussi dangereux que certains veulent bien le dire, ou bien les Renseignements Généraux remplissent parfaitement leur mission en faisant taire, occultant ou éliminant les victimes de la secte ou de ses représentants les plus notables.
A cet égard, je vous donne une piste :
Si les scientologues ont une peur bleue de la psychiatrie et de ses usages thérapeutiques pour eux-mêmes, en revanche ils y grillent très volontiers la réputation et les neurones de leurs opposants.
Une fois passés par l'HP, ceux-ci ne sont plus reconnus que comme schizophrènes, psychotiques ou paranos. A tous points de vue, ils sont réduits à néant.
à machinchose
De larissaD
01H41 | 19/03/2008 |
Mais il y a pire… après ses dernières déclaration sur l'importance de la religion dans l'éducation, des scientologues se sont pointés dans plusieurs écoles élémentaires de paris (au moins 3) pour aller expliquer aux profs que, au vu des déclarations de sarkozy, ils avaient droit d'entrer dans l'école pour proposer leur culte aux enfants …
à larissaD
De bdh1
15H32 | 19/03/2008 |
des preuves Larissa de ce que vous avancez ?
Je suis très intéressée…
à machinchose
De bdh1
15H23 | 19/03/2008 |
Le problème c'est que vous ne respectez pas l'article 18 de la déclaration universelle des droits de l'homme qui stipule que « toute personne à droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion… » et tentez de l'empêcher revient à violer ce droit. Laissez donc les scientologues où ils sont et arrêtez ce remue ménage de rumeurs de tabloïds… Si vous voulez vraiment découvrir par vous même ce qu'est la scientologie ou qui sont les scientologues, allez à la source et faites vous votre propre opinion.
C'est traduit en 15 langues dont le français, c'est tout en images, http://www.scientology.org
à bdh1
De abcd
retraitée | 16H13 | 19/03/2008 |
L'article 18 dont vous servez comme argument pitoyable, parle du droit à la liberté de pensée : libre de penser qu'on peut prendre la porte quand on ne se sent pas bien dans une organisation quelle quelle soit ; même à l'hôpital vous pouvez signer une décharge et partir du bloc opératoire ! ! ! Tous les problèmes de vos sectes tant aimées est là, les gens en sont prisonniers une fois dedans, et tout est fait pour , non pas les convaincre de rester, car là on s'adresse à l'intelligence de qqun, mais les endormir suffisamment avec des méthodes indignes pour qu'ils n'aient plus aucune vélléité de fuite.
De Rébus
révolutionnaire à clavier | 14H05 | 18/03/2008 |
Suis curieux de voir la liberté laissée aux enquêteurs sur cette affaire. Mignon l'a dit, les scientologues sont nos amis, en tout cas, Nicolas les aiment bien.
Je ne suis pas sûr du zèle dont il sera fait preuve (bien penser à sa carrière, le petit gars est rancunier)
http://sarkobasta.over-blog.com
à Rébus
De DidierB63
Devant un écran | 14H23 | 18/03/2008 |
Nicolas ne se contente pas de les aimer bien, il les adore..
Il n'a eu absolument aucune réaction officielle ou officieuse quand Mignon nous faisait son numéro de spécialiste de la scientologie. Si ce n'est pas un élément de preuve…
Tout ça parce qu'un type qui était un mauvais auteur de science fiction à décidé de mettre ses délires personnels sur papier… Ça rapporte de l'argent, c'est tout. Et tout ce qui rapporte de l'argent est bon en Sarkoland.
http://polemiquons.over-blog.com/
à DidierB63
De toots
void | 16H27 | 18/03/2008 |
C'est pour cela que nous comptons fortement sur vous, les journalistes.
J'ai encore une relative confiance en la justice, mais si des pièces venaient à être écartées de l'instruction, ou si des consignes étaient données pour limiter les investigations, ce sera alors aux journalistes d'être le relai de la vérité ! !
Merci pour cet article en tout cas !
à toots
De Feu
16H53 | 18/03/2008 |
Entièrement d'accord, à vos plumes et claviers Journalistes formez vos bataillons, Vous devez CASSER cette secte qui se dit religion alors que ce n'est qu'un tiroir-caisse avec abonnement à vie. OUI à la chasse aux sorcières scientologues sans discrimination de race et de milieu social et amendes record.
à DidierB63
De rwanr
16H37 | 18/03/2008 |
« Il était considéré comme un demi-dieu par de nombreux adeptes »
Pour les uns c'est NS-OT8, pour les autres c'est Chanoine du Latran.
à DidierB63
De thélonious
22H45 | 18/03/2008 |
Si je puis me permettre, vous n'allez pas au fond des choses.
La « preuve », s'il en est une, des troubles affinités de « notre » président (pour être juste, il faudrait aussi des guillemets à « président ») avec cette secte ne tient pas à un silence qu'on peut interpréter comme complice.
Je crois que c'est plus profond.
Mon analyse est que chez Sarkozy, tout est faux - faux au sens de plaqué, truqué, pré-construit. Ce type n'a pas plus d'épaisseur qu'un plan com. Il a mimé durant sa campagne la posture du volontarisme en politique parce qu'il avait parié que c'est ce qui allait payer le plus.
On commence à voir que de tout ça (la France, les gens, l'Europe et je ne sais quoi encore), il s'en fout. Ca l'ennuie, tout ça. Passée la première exitation de jouer dans la cour des grands, son nouveau manteau ne lui à pas donné la consistance attendue.
Quand on vide le cervaux de quelqu'un, ça peut donner à peu près n'importe quoi. Il y a une sorte de plasticité psychique d'un vide subjectif articielement crée.
Et les petits gars de la scientologie sont des champions à ce jeu là. Ils ont tous les dents blanches, et un sourire à vous casser le moral.
Ils sont « en pleine forme », c'est à dire qu'ils ont la forme prise par la gonflette qui leur tient lieu d'identité. Avec nos « moi » mal fichus, nos boiteries, on est vraiment à la ramasse…
Le petit nicolas doit bien aspirer à un tel plein, lui qui transpire tant d'inconstance, et dont les piètres prestations d'acteur (malgré de profonds efforts dans ce registre, le seul qui demeure, dirait-on : cf la valse des conseillers en com) masquent mal ce qu'aucun conditionnement ne peut toujours dissimuler, à savoir le vide radical et cruel à quoi finit toujours par renvoyer tout lavage de cervaux.
Le problème n'est donc plus de tenir ou pas des promesses électorales. Le problème, quand on est aussi loin de soi, tellement loin qu'il n'y a plus de soi, c'est qu'on a plus qu'un rapport de falsification avec sa propre parole.
Ce type en est là, je dirais. Il est pas le seul (repensez au dernier coup que vous voulu causer avec un témoin de jehovah ou un gus dans le genre)
Va pas falloir rater les occasions d'en rire, parce que pour le reste, c'est mal barré.
à thélonious
De brogilo
in angulo | 13H23 | 19/03/2008 |
Cher Thélonious,
Ton post, il est trop bien.
C'est exactement ce que j'aurais aimé dire, si j'avais su l'écrire.
Il me semble qu'on ne peut pas faire tellement plus lucide sur notre président.
Merci à toi et à+.
à thélonious
De charlotte cordier
14H37 | 19/03/2008 |
tout a fait d » accord , il est tres inquiétant ce président
je m » en suis toujours méfiée , mais ce qu'il fait et dit depuis qu » il a réussit à se faire élire , me laisse un peu dans le meme état que François Leotard ,
avec une petite différence , je n » ai pas voté p0our lui
quant aux sectes , elles sont présentes depuis fort longtemps , et beaucoup se sont battus contre elles , en pure perte il semblerait
à DidierB63
De Prolo du livre
13H53 | 19/03/2008 |
« un type qui était un mauvais auteur de science fiction “
Apparement Ron Hubbard était pas si mauvais que ça, Astonishing Stories était une référence des nouvelles de S.F. dans lequel il publiait. En plus, il faisait partie de la bande de Phillip K. Dick, et d'un troisième larron, genre Hoffman, ou Jung.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ron_Hubbard
Pourquoi les plus grosses têtes de cons doivent toujours avoir un éclair de génie ?
à Rébus
De roger gonnet
antisectaire | 18H02 | 18/03/2008 |
Euh, ayant été reçu plus d'une heure par Miss Mignon à l'Elysée, je pense qu'il ne faut pas la charger : comme une partie du gouvbernement, elle a subi les effets d'un puissant lobbying direct ou indirect des sectes et de certains de leurs amis - lobbying qui dure depuis des années.
Elle est désormais nettement renseignée sur les problèmes que posent les mouvements - au moins les pires.
Divers universitaires apologistes des sectes, ou ne connaissant manifestement pas le problème d'assez près tentent aussi d'obtenir que ce soit eux qui soient chargés de veiller au grain.
A cet effet, ils ont assiégé divers ministères - en particulier l'Intérieur-, et ils apparaissent fréquemment dans des articles ou entretiens dans le « Monde » : cela n'empèche pas qu'ils sont loin d'avoir une compréhension et un vécu des véritables problèmes que posent certains des mouvements sectaires.
Je ne souhaite pas à ces gens qu'un de leurs proches se fassent gober dans l'un des pièges en question, mais au moins, cela leur servirait de source d'information directe le jour où cet adepte en ressortirait.
à roger gonnet
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 20H12 | 18/03/2008 |
« et ils apparaissent fréquemment dans des articles ou entretiens dans le “Monde”
Il y en a eu un récemment, un Mr Lioger président de l'Observatoire du religieux ou qqch comme ça, qui a copieusement démonté la Miviludes… et s'est fait copieusement démonter par les lecteurs, comme vous allez voir :
“Ben voyons ! ! ! il suffit d'aller sur le site de l'observatoire du religieux pour constater que pour ce pseudo chercheur la scientologie et les raéliens font partie des nouvelles religions et je ne parle pas des autres groupuscules affichés en lien. Un scandale ! Il faudrait que Le Monde arrête de nous balancer n'importe quel gugus comme spécialiste de la spécialité et fasse un minimum d'enquête sur qui dit quoi à ce sujet.
http://www.obs- religieux.iep.u-3mrs.fr/ObsLiensNMR.htm”
Contactée, Mme Maurus n'a rien moufté…
Sur Boublil, il faut lire sa défense sur nouvelobs.com il y a quelques semaines. En gros : ma soeur est chtarbée grave, les psys font rien qu'à être méchants avec elle, et nous on fait rien qu'à être gentils avec elle, eh ben on nous critique et c'est pô zuste !
à roger gonnet
De bdh1
15H38 | 19/03/2008 |
Roger Gonnet a été expulsé de l'Eglise, il l'explique dans son livre (page 12), car il refusait de diffuser les Ecritures authentiques du fondateur de l'Eglise. Il réécrivait les documents originaux qui lui étaient fournis par l'Eglise de Scientologie Internationale et fonctionnait selon ses propres méthodes qu'il qualifie de « méthodes pas nécessairement orthodoxes » (page 198).
Roger Gonnet ne souhaitait pas non plus rendre de compte sur sa façon de gérer les donations faites à l'Eglise de Scientologie de Lyon. Lorsque les responsables internationaux chargés de la trésorerie essayaient de le contacter pour vérifier la bonne gestion des comptes, il évitait tout type de communication avec ses interlocuteurs, raccrochant le téléphone ou n'ouvrant pas le courrier (page 171).
Il ne possédait pas les qualités requises pour la bonne gestion d'une église.
Dans les premières pages de son livre, Roger Gonnet se livre à une sorte d'« auto dénonciation » qui révèle sa personnalité complexe : « Je suis un criminel, affecté de tous les vices, et j'ai pour obsession la perte de l'humanité : moi vivant, tous les autres morts, telle est mon idée fixe…. Mon jardin renferme une honnête quantité de cadavres - les victimes de mes perversions sexuelles. » (page 29)