A gauche, Micheline Calmy-Rey, ministre suisse des affaires étrangères, chantre des droits humains, un voile blanc qui lui recouvre toute la tête comme une musulmane, l'air perdu. A droite, Mahmoud Ahmadinejad, président iranien, pourfendeur des droits humains, décontracté, tout sourire même. Au milieu, une table fleurie et beaucoup d'interrogations et surtout de colère chez les féministes iraniennes.
Celles-ci n'en reviennent pas d'avoir vu, à la TV nationale, la ministre suisse des Affaires étrangères jouant la soumise devant leur très conservateur président, lors de la courte visite de courtoisie que la Suissesse a effectuée, lundi, dans les bureaux d'Ahmadinejad - après la signature d'un accord gazier entre les deux pays aussitôt critiqué par Washington.
Quid de la neutralité helvétique dans ce contexte ? Cette question, Shirine, étudiante à l'Université de Téhéran, se la pose aussi :
» Votre ministre n'était pas obligée de se voiler complètement. Surtout pas dans le bureau du président. L'Islam n'exige un tissu pour cacher les cheveux que dans une mosquée. En portant le foulard ainsi, Micheline Calmy-Rey ne nous rend pas service, à nous les femmes iraniennes qui nous battons chaque jour pour libérer nos têtes de ces symboles de domination » .
Tombée dans le panneau
Shirine et ses copines auraient attendu d'une responsable occidentale, qui n'a pas à porter le voile dans un tel contexte, de véhiculer des valeurs plus universelles et surtout de rester elle- même. « Nous qui avions cru que la femme était libre en Europe » , ironise la jeune femme. Ismahane, médecin dans la capitale iranienne, ne mâche pas ses mots non plus.
» Quand j'ai vu les images de votre ministre complètement voilée à la télévision officielle iranienne avec notre président très controversé, je me suis dit qu'elle est tombée dans le panneau devant Ahmadinejad qui aime jouer avec les symboles. Si les officielles occidentales appliquent à la lettre le voile intégral, cela ne va pas aider la vie des milliers d'Iraniennes. Tous les jours, elles se battent pour laisser le vent balayer leurs mèches de cheveux sans qu'il y ait un pasdaran (ndlr : soldat de la révolution) qui les rappelle à l'ordre moral des mollahs » .
Autre son de cloche, celui d'Amir Sami, journaliste au quotidien officiel « Ettela'at » , qui ne voit rien de mal à ce que Micheline Calmy-Rey respecte les lois de la République islamique d'Iran.
» Cela dit, rien, dans le protocole ou dans nos us et coutumes, ne force une étrangère non musulmane à se couvrir la tête. Elle l'a sûrement fait par signe de respect » .
Ceci dit, pour Amir Sami, l'acte de la conseillère fédérale, même s'il est symbolique et poli, démontre une position de faiblesse de la Suisse face à la politique offensive de l'Iran. Le faux pas voilé de Calmy-Rey tourne d'ailleurs en boucle sur les chaînes d'information iranienne, constate un journaliste d' » Alalam » qui ne veut pas commenter l'information. « Ici, c'est la règle. Les femmes doivent se voiler. C'est un code de conduite. En revanche, les femmes étrangères n'y sont pas obligées. Surtout quand elles sont ministres. On ne veut pas provoquer une crise diplomatique pour une histoire de voile » , ajoute ce reporter avant de boucler brutalement le téléphone.
De l'eau dans son gaz
En femme progressiste, Ismahane a tout simplement honte.
» Après la victoire électorale des traditionalistes, voilà les officielles occidentales qui viennent nous jouer les pieuses devant le « diable de Téhéran » comme les féministes iraniennes l'appellent. Mais on peut le comprendre. Micheline Calmy-Rey a mis de l'eau dans son gaz en faisant bonne figure avec son voile » .
Ces images ne devraient pas passer inaperçues sous la coupole fédérale. La ministre pourra s'expliquer ce mardi sur sa visite en Iran et son foulard qui risque d'allumer une polémique comme Berne les aime. Ce qu'il y a de certain en l'état, c'est que rien dans le protocole suisse ne l'obligeait à se voiler. « Peut-être que celui des Iraniens est plus clair à ce sujet » , se demande Jean- Philippe Jeannerat, porte-parole du Département fédéral des affaires étrangères. « C'est une hypothèse, mais je n'en sais rien de plus » .
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► Mis à jour le 18/03/2008 à 16h30, la photo a été modifiée pour des raisons de copyright.
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De 3-bastet
électron libre | 17H23 | 18/03/2008 |
Si je comprends bien les femmes européennes, mesdames Calmy-Rey et Parisot, occupant des postes important et voulant peut être obtenir des contrats( ? ), se soumettent aux coutumes de certains pays…
Elles en oublient les femmes qui luttent simplement pour exister dignement.
à 3-bastet
De mathieu-s2
22H15 | 18/03/2008 |
Madame Parisot fait ce qu'elle veut, ce que le Medef veut.Ce que l'argent veut.
Ca n'a rien à voir avec le comportement d'une ministre d'un pays démocratique, en contexte diplomatique.
Ne mélangez pas tout.
De léo solo
17H27 | 18/03/2008 |
Qui
jette le voile sur
les paradis fiscaux
on se demande
hein
qui ?
d'où ce syllogisme (tiré par les cheveux)
Tu ne connais pas les paradis fiscaux voilés
Ce paradis fiscal est la Suisse
Donc tu ne connais pas la Suisse.
De malouf
17H33 | 18/03/2008 |
@les chats
Si tu ne connais pas la portée de l'Arabie Saoudite chez les musulmans, forcement tu ne comprendras pas la réponse du Prince saoudien. A partir de là, je ne vois pas pourquoi je devrais t'expliquer deux trois détails sur la question.
Et quand tu prends l'exemple de la France et de ses mosquées, cela prouve effectivement que tu ne maitrises pas le sujet.
En Afrique du Nord, on peut trouver des églises et des synagogues et pourtant l'Islam est très présent. Tiens, même en Iran on trouve des lieux de cultes pour les juifs et les chrétiens.
Donc à mon avis, interesse toi au symbole de l'Arabie Saoudite chez les musulmans et tu comprendras la comparaison avec le Vatican……
à malouf
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 18H13 | 18/03/2008 |
Malouf, n'exagérons rien. Demander des mosquées ou des synagogues au Vatican c'est comme la demande d'un permis de construction pour un temple protestant devant la Quaaba.
à malouf
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 18H30 | 18/03/2008 |
malouf, vous considérez que l'Arabie Saoudite est le berceau de la religion musulmane ? Là est la question.
à malouf
De déluge
menuisier | 23H05 | 18/03/2008 |
C'est formidable tout ça , mais en dehors des temples et des synaghogues (dieu que je suis mauvais en orthographe), où peut-on hurler son athéisme et son dégout de tout dogme dans ce beau royaume wahabite (je n'insiste pas sur l'orthographe et les contrepèteries) ?
De Têtuniçois
17H37 | 18/03/2008 |
En IRAN c'est la peine de mort pour les homosexuels .
Ahmadinejad est un dictateur sanguinaire et corrompu .
De 3-bastet
électron libre | 17H39 | 18/03/2008 |
@malouf, votre commentaire est juste, c'est bien là le problème : ignrance, indifférence et peur de l'autre…
à 3-bastet
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 18H36 | 18/03/2008 |
Alors là 3-bastet, Ignorance, indifférence, peur de l'autre ? vous extrapolez. Quelle imagination ! Ne faites pas dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit et encore moins pensé.
De athénaïs
18H41 | 18/03/2008 |
@ 3-bastet et malouf
pas d'accord, mais pas du tout avec vous , ce qui est intéressant c'est l'avis des féministes iraniennes justement car ce sont elles (entre autres) qui sont empêchées de vivre dignement et librement.
Putain ce que je les plains, ce que ça doit être chiant d'être imposée jusque dans sa tenue vestimentaire. Quand tu vis dans ce pays, que tu combats cela et que tu vois le rouleau compresseur de la propagande afficher la photo d'une femme occidentale non musulmane avec le voile, alors là, forcément, ça met les nerfs….
C'est cette colère qui est intéressante car elle est révélatrice de toutes les autres colères que doivent connaître le citoyens de ce pays….
C'est bien Mahmoud Ahmadinejad qui avait dit qu'il n'y avait pas d'homosexuel en Iran ?
Mais comment on peut parler à un mec comme ça et sourire en plus ?
De Mon-Al
roturière :-) | 18H58 | 18/03/2008 |
Le voile imposé aux femmes musulmanes n'est que la partie visible de l'iceberg… la soumission, les mauvais traitements, les mariages forcés, les viols conjugaux, les crimés « d'honneur », la « non-existence », j'en passe et des meilleures, ces malheurs accumulés qui entrainent tant ce ces pauvres femmes à se suicider, à s'immoler par le feu pour « apporter la honte » sur leurs bourreaux.
Les féministes aussi bien Iraniennes que dans les autres pays musulmans ont fort à faire. Il aurait été normal qu'une représentante de la Suisse refuse de se plier à ce rite du voile (que d'autres femmes occidentales en visite l'ont porté, mais négligeamment posé sur les épaules, comme MAM ou Rice en Arabie Saoudite). En Iran, le voile est obligatoire pour les musulmanes mais non pour les étrangères…
à Mon-Al
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 19H13 | 18/03/2008 |
Salut Mon Al « En Iran, le voile est obligatoire pour les musulmanes mais non pour les étrangères… »
Alors c'est d'autant plus ridicule de la part d'une politique. Je dirais même que c'est grave car la prochaine qui refusera de le porter se fera d'autant plus remarquée.
Les citoyens ont plus de bon sens que les politiques.
à Mon-Al
De françoise.V
p'tite lyonnaise | 09H58 | 19/03/2008 |
Bonjour Mon-Al,
Je suis perplexe,pour Chadortt Djavann (iranienne) c'est voile obligatoire à l'extérieur, pour toute femme, y compris non musulmane…
Je ne suis pas sure du tout que les étrangères soient dispensées de cette « tradition », et il me semble avoir vu des journalistes porter le voile…
à françoise.V
De Mon-Al
roturière :-) | 11H06 | 19/03/2008 |
Je ne sais pas. On dit tout et n'importe quoi. Au début de la révolution islamique, toutes les femmes y compris les non-musulmanes devaient porter un tchador. Mais depuis, les règles ont été assouplies, le foulard est accepté. Maintenant, pour les étrangères, il me semblait avoir lu quelque part qu'elles pouvaient s'en abstenir… quelqu'un pourrait-il nous renseigner ?
à Mon-Al
De Spirou
11H05 | 19/03/2008 |
Vous avez oublié exision, cannibalisme, torture…
Cette association de mots, un procédé très « libre penseur-humaniste-démocrate ».
Pour les mauvais traitements et les viols conjugaux, je vous renvoie aux statistiques d'une pays, non pas comme l'Iran, mais comme la France, pays laïque, ou les femmes ne sont pas voilées, violées en grand nombre. Je vous invite à nous donner les statistiques et à nous prouver que les femmes voilées sont plus souvent victimes de mauvais traitements en France que les non voilées.
Et si vous avez le temps, vous pouvez fire une recherche sur le profil des auteurs de violences conjugales. Petit indice : selon le profit des organisations françaises, il est homme et blanc.
Et celle du voile qui pousse les femmes à s'immoler ou à se suicider, elle est pas mal. Vous voulez que l'on compare les statistiques de suicides entre un pays comme la France et un pays comme l'Arabie, pour les femmes ?
à Spirou
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 11H36 | 19/03/2008 |
« Pour les mauvais traitements et les viols conjugaux, je vous renvoie aux statistiques d'une pays, non pas comme l'Iran, mais comme la France, pays laïque, ou les femmes ne sont pas voilées, violées en grand nombre. Je vous invite à nous donner les statistiques et à nous prouver que les femmes voilées sont plus souvent victimes de mauvais traitements en France que les non voilées. »
C'est enfantin, votre jeu. Normal que les femmes non voilées soient « majoritaires » parmi les victimes des viols et autres mauvais traitements dans un pays où les femmes voilées constituent une INFIME minorité. Pour les mêmes raisons il est aussi évident que les auteurs de ces délits sont majoritairement des hommes « blancs ».
à leconcombrevert
De Spirou
12H56 | 19/03/2008 |
Je vous rétorquerai que dans un pays ou les femmes sont voilées majoritairement voilées, il est normal que la plupart des femmes victimes de violences soient aussi voilées. C'est enfantin votre jeu. Prenez les études stat sur le profil sociologique des bourreaux. Vous verrez qu'il y a, en proportion, bien plus de violence chez les autochtones que chez les autres. C'est idem pour les viols, avec une tentative de nous faire croire que les jeunes de banlieues sont plus susceptibles de se livrer à des « tournantes » alors que cela a lieu plus fréquemment à la campagne.
Idem pour l'inceste.
à Spirou
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 14H24 | 19/03/2008 |
Avec vous je ne sais même plus de quoi l'on parle tellement vous vous reduisez à être de l'avis contraire.
à Spirou
De Mon-Al
roturière :-) | 11H59 | 19/03/2008 |
J'ai « oublié » volontairemet excision (qui n'est pas le fait des seuls musulmans, bien que beaucoup de femmes mutilées soient musulmanes ), cannibalisme ( tiens, c'est nouveau çà), torture ( bien que très utilisées en pays d'islam - voir Afghanistan et Pakistan et même Iran et Irak où la décollation en public est un spectacle comme un autre, car la torture n'est pas uniquement la prérogative de ces pays-là).
Je pense que les mariages forcés, les mauvais traitements et autres gracieusetés faites aux Femmes sont une donnée universelle et non réservée à la seule France. Il y a des hommes maltraitants partout, y compris en France, c'est connu. Mais ici, c'est un délit, voire un crime que de frapper ou de tuer sa femme. En pays d'islam, ce n'est qu'une péripétie sans aucun intérêt pour la justice, un « droit » même pour les hommes que de soumettre les Femmes.
Quant aux immolations des Femmes dont je parle, elles ont principalement lieu au Pakistan, en Afghanistan, ou dans d'autres pays obscurantistes (je vous ferai grâce de les nommer tous car le temps me manque). Si ces immolations ont lieu en Arabie Saoudite, c'est peut-être que les statistiques nous manquent ! ! ! ! Mais si ces Femmes, au comble du malheur choisissent de se suicider, ce n'est pas seulement pour s'oter une vie insupportable mais aussi pour porter la honte sur leur famille…. On atteint donc les limites de l'inénarrable.
Alors, votre diatribe est non seulement inexacte mais surtout est une insulte aux Femmes martyres de la religion mal assimilée par des hommes et des mollahs ignorants : le Coran n'a JAMAIS prôné la maltraitance des Femmes, je parle du Coran du Prophète, non celui des malades de haine qui pourrissent la civilisation.
à Mon-Al
De Spirou
13H07 | 19/03/2008 |
Vous avez des statistiques à nous donner ? Des preuves d'immolation à grande échelle en Arabie ? Ne dissimulez pas votre bétise derrière une prétendue imperfection de l'information.
Le Pakistan et l'Afghanistan sont des pays tribaux, donc leurs comportements n'ont sans doute rien à voir avec l'Islam. Dans ces pays, il y a un code de l'honneur, érigé en législation dans les tribus (pashtounwali, pour votre culture) qui fait office de loi et qui n'a rien à voir ni avec le coran ni avec autre chose.
Oui, en France c'est un délit. Mais avez des preuves qu'il y a moins de violences conjugales faites en France, pays ou c'est un crime, qu'en terre d'Islam, ou c'est une « tradition » ?
»« Quant aux immolations des Femmes dont je parle, elles ont principalement lieu au Pakistan, en Afghanistan, ou dans d'autres pays obscurantistes (je vous ferai grâce de les nommer tous car le temps me manque). » »
Je vous en prie, nommez-les. Il y a une vingtaine de pays Arabes. Il n'y a pas d'immolation au Maghreb, ni dans le Golfe. Il ne reste que quelques pays, vous devriez pouvoir les citer, avec nombre d'immlations par an. Vous devriez trouver facilement puisque ce n'est pas ca qui manque.
» » » Mais si ces Femmes, au comble du malheur choisissent de se suicider, ce n'est pas seulement pour s'oter une vie insupportable mais aussi pour porter la honte sur leur famille…. On atteint donc les limites de l'inénarrable. » » » » »
Bravo pour votre calirevoyance. La TV fait encore des ravages…Ces barbares Musulmans dont les femmes se suicident par millions pour échapper à leur sort.
Vous confondez surement avec l'Inde, pays Hindouiste ou les femmes s'immolaient il y a peu encore à la mirt de leurs maris et ou les veuves deviennent escalves de leurs belles familles à la mort de leurs maris. Mais le cas de l'Inde ne semble pas vous intéresser, ils ne sont pas Musulmans…
Ayant visité des pays de différentes cultures, je ne m'aventurerai pas a clamer que les femmes occidentales sont plus heureuses que les femmes orientales.
» »« le Coran n'a JAMAIS prôné la maltraitance des Femmes, je parle du Coran du Prophète, non celui des malades de haine qui pourrissent la civilisation. » » » »
Oui, et vous aimez bien le couscous et avez un voisin Arabe…On connait la chanson.
à Mon-Al
De Spirou
14H12 | 19/03/2008 |
Pour un pays de barbares qui brûlent leurs femmes, ils sont un peu en avance sur la France.
Une femme élue à la présidence de l'Assemblée pakistanaise
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-34760465@7-37,0.html
à Spirou
De lioe
berlin | 12H52 | 19/03/2008 |
hi Spirou
La comparaison avec des statistiques risque d etre complique, sans trop m avance je ne crois pas que les femmes voilees(en tous cas celles qui sont obligees de l etre)portent plainte pour mauvais traitement.
Concernant votre comparaison entre la France et L arabie Saoudites sur les suicides,l expliquation tient au fait que l Arabie Saoudites est un pays tres croyant et pratiquant)et que le suicide est un grand peche pour les musulmans.
De plus je ne suis pas sur que l Arabie affiche ce genre de statistes etant pour les musulmans une terre sainte
à lioe
De Mon-Al
roturière :-) | 17H17 | 19/03/2008 |
Encore une fois, tout à fait d'accord avec vous. Je ne répondrai pas à Spirou qui me semble être le genre de personne à refuser la contradiction. Il est vrai que le suicide est un grand péché pour l'islam et que les femmes dont je parle le commettent parce que la vie leur semble insupportable et surtout pour en faire rejaillir la honte sur leurs bourreaux… Et l'Arabie Saoudite n'a sûrement pas des statistiques à jour à offrir. Et en effet, dans les pays les plus intégristes, vers qui se tourneraient ces femmes pour porter plainte : à la police, reçues par des hommes qui se feraient un devoir de prévenir leur possesseur…oups, je voulais dire leur mari ! ! ! !
Quant aux suicides des Indiennes, qui se font bruler parce qu'harcelées par leur belle-famille ou leur mari pour une question de dot non payée, ce ne sont pas des musulmanes, mais ce sont des martyres également. Rien à voir avec le rite de la Sati qui prévoyait qu'une veuve se jette sur le bûcher du mari…bien souvent d'ailleurs, elles y étaient « aidées »…
Quant on lit les commentaires des Spirou, Muslim, Messaoud ou d'un Said Sellali, on voit que rien n'est gagné et qu'il y a encore beaucoup de chemin à faire pour que les Femmes soient enfin considérées comme des êtres humains à part entières, comme des …Hommes, quoi : -)
à athénaïs
De 3-bastet
électron libre | 19H09 | 18/03/2008 |
Peut être que je me suis mal exprimée, je pense que l'attitude des européennes qui n'ont pas obligation de mettre une voile et le mettent pour obtenir quelque chose est un camouflet pour les femmes qui luttent pour leur dignité.
Par contre, je crois que l'indifférence, le mépris, l'ignorance de la culture de l'autre sont des facteurs de dérives…
Je'ai seulement trouvé qu'il était aussi inconcevable pour certains de construire une mosquée au Vatican, qu'une église à la Meque.
Personnellement, je ne trouve aucunes différences dans les religions, elles véhiculent toutes leur lot d'intolérance, de fanatisme…
à 3-bastet
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 20H05 | 18/03/2008 |
3 bastet, c'eut été dommage pour une déesse, les Chats sont ravis : -) Je suis d'accord avec vous sur toute la ligne
De zadig
19H34 | 18/03/2008 |
Amis suisses bravo pour la courtoisie.
Pour Michèle Calmy Rey le prochain voyage en France se fera donc en cuissardes et … RIEN.
D'ailleurs ce sera valable également pour l'épouse du
responsable Iranien.
à zadig
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 20H08 | 18/03/2008 |
Mais c'est mme Dati qui ne vas pas être contente de la concurrence.
De malouf
20H09 | 18/03/2008 |
@athénaïs
Soit je m'exprime mal soit tu m'as mal compris. J'ai seulement pointé du doigt certains propos tenus. Entendre dire d'un côté qu'en France les étrangers doivent respecter les us et coutumes bien de chez nous et ne pas rendre la pareille quand une personne se rend à l'étranger, ça fait un peu argumentation à géométrie variable. « fait ce que je dis mais ne fais pas ce que je fais ».
Le port du voile dans certains pays est exigé ou conseillé (Afghanistan, Arabie Saoudite…). Dans d'autres, ce n'est pas le cas (Afrique du Nord).
Mais l'important c'est de respecter les lois ou les us et coutumes dans le pays ou tu te trouves même si tu les condamnes.
à malouf
De mathieu-s2
22H26 | 18/03/2008 |
Cette remarque, assez juste pour le citoyen lambda qui visite ou s'installe quelque part et sans aucune pertinence pour une situation diplomatique, où l'hôte doit respecter son invité.
Se présenter en situation diplomatique dans la soumission aux règles ethniques de l'interlocuteur c'est se poser d'entrée de jeu en vaincu, en dominé.
Et dans la mesure où les signes ostentatoires de soumission féminine sont contraires aux usages suisses, cette ministre a commis une faute grave.
Il est surprenant qu'elle soit encore ministre ce soir.