Voilà presque un an que je vis à Saint Ouen, au métro Garibaldi, sur la ligne 13. Chaque jour, sur cette ligne, un incident se produit. Une "avarie matérielle", une "avarie technique", un "incident technique", un "voyageur malade", un "problème de signalisation", et autres termes désignant le même type de problème.
Le résultat est que l'on assiste à au moins deux malaises de voyageurs par semaine, que l'on arrive chaque jour, en moyenne, avec une demi-heure de retard sur notre lieu de travail, et que l'on est en permanence traités comme du bétail après avoir effectué 10 ou 11h de travail par jour. Des gens craquent, se battent, s'insultent, dès 8h00 du matin, et ce jusqu'à 20h00 environ.
Si vous trouvez mes propos exagérés, je vous recommande vivement d'emprunter cette ligne (là où elle se sépare en deux voies) pendant quelques semaines. Vous ferez vite ce même constat et, croyez-moi, votre âme, même si elle ne l'était pas de nature, deviendra très profondément militante.
Si on pouvait intervenir Neuilly et Saint-Ouen, le problème serait vite réglé
Tout le monde est courant de ce problème, mais ce qui m'irrite diablement, c'est que personne n'en parle, tous les dirigeants s'en moquent profondément, à commencer par les élus de ma propre ville, qui éludent fort bien la question.
Si nous pouvions intervertir le XVIe arrondissement ou Neuilly-sur-Seine et le nord de Paris, je suis convaincue que ce problème serait miraculeusement réglé en très très très peu de temps. Ignorer et se moquer des gens modestes, voire pauvres, est bien connu. Mais il faudrait peut-être réagir.
Les usagers de cette ligne sont épuisés, ne peuvent jamais rentrer tranquillement chez eux après de longues journées de travail. Non, on les trimballe comme des bœufs, et comble du comble, on leur fait payer le tarif normal d'une carte orange, alors qu'ils ne peuvent même pas compter sur ce fichu moyen de transport. Tous ces usagers ne savent pas ou plus à qui s'adresser.
Je sais que la presse peut avoir beaucoup de pouvoir sur les choses. Je le sais car j'en ai déjà eu la preuve auparavant lors d'une autre affaire autrement scandaleuse. Elle peut faire bouger les choses. Les dirigeants de la RATP ou les dirigeants politiques se contrefichent de ce problème. Placez Monsieur le Président de la République, ou un ministre, ou un directeur de la RATP sur la ligne 13 et vous verrez bizarrement de nombreux projets fleurir. Mais personne "d'important" ne vit sur cette ligne.
Seule la presse peut faire entendre la voix de ceux qui ragent chaque matin et chaque soir d'être mal traités et de payer pour cela. Je ne saurais comment vous remercier de parler de cette ligne, de venir voir un jour son quotidien, de ses usagers, de leur demander ce qu'ils en pensent.
Je suis profondément outrée que l'on puisse traiter tous ces gens de la sorte
Si rien ne bouge, nous ferons en sorte que plus personne ne paye cette ligne, d'organiser une grève des usagers (pour une fois!), seul moyen d'attirer l'attention des médias, peut-être? Mais s'il vous plaît, intéressez-vous à ceux qui parlent le moins. Je vous promets que vous serez sidérés de la calamité de cette ligne de métro si vous venez y jeter un œil.
J'ai gardé un ton fort calme et posé pour écrire cette lettre, qui est plutôt un appel à l'aide, un appel à l'écoute et à l'attention de ceux qui ont du pouvoir, mais sachez que je suis profondément outrée que l'on puisse traiter tous ces gens de la sorte. C'est réellement honteux. Les femmes enceintes n'osent même plus prendre cette ligne! Les gens râlaient lorsque la RATP faisait grève. Pour nous, c'est tous les jours la grève et nous n'en pouvons plus! La ligne est on ne peut plus rentable pour la RATP, les riches n'y vivent pas… Pourquoi s'en soucier?
P.S: Je sais que de soi-disant solutions sont prévues pour je ne sais quel prochain siècle. En attendant, un projet va naître très prochainement: le prolongement de la ligne. Soit encore plus de voyageurs. De quoi s'arracher les cheveux.
► La réponse de Pierre Mongin, PDG de la RATP.
► Une pétition des usagers de ligne 13.
► L'historique de la ligne, avec divers chiffres alarmants.
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Bonsoir,
J'ai emprunté cette ligne quatre jours par semaine pendant un an. C'est effectivement infernal.
Bonjour à tous, moi aussi, je grogne chaque matin et chaque soir et ne supporte plus les "incidents techniques" qui nous transforment en bétail humain sur la ligne la plus pourrie du métro parisien. J'ai ouvert un groupe Facebook, les exaspérés de la ligne 13, pour raconter mes (nos) galères quotidiennes et, qui sait, trouver des solutions et faire (un peu) avancer les choses. C'est là : http://www.facebook.com/group.php?gid=11846134358. Et comme on le sait, l'union fait la force et le petit ruisseau de grandes et belles rivières...
Pas facile, j'ai emprunté quotidiennement cette ligne, soit pour me rendre à St Ouen, soit à Denis. Non seulement elle est déprimante à partir de St Lazare, mais déjà bondée à partir de Porte de Châtillon où j'ai eu à travailler pendant 2 mois, alors penser trouver un siège libre à Montparnasse est une pure utopie. Le fait est que cette ligne passe par des points névralgiques de la capitale et contre ça, difficile de lutter. Essayez de descendre à Montparnasse, c'est une boucherie ! A partir de Miromesnil c'est un peu pareil, avec la correspondance de la ligne 9. Le tram devrait soulager les usagers je pense.
N'oubliez pas que fut un temps où la ligne 13 était savamment "contrôlée" pour que les "hordes barbares" ne s'abattent pas en soirée sur la capitale. Il en est resté quelque chose avec une cadence de trains assez longue entre deux arrivages.
C'est du reste une étrangeté, car les touristes se rendent à St Denis Basilique, on pourrait leur offrir une carte postale un peu plus diligente de nos transports en commun.
Pour ma part, je n'emprunte plus cette ligne qu'avec beaucoup de réticences, comportements agressifs, violents, provocations ... Ca ne donne pas envie.
Peut être... mais tout le monde ne peut pas faire du vélo (moi personnellement j'ai une opération au dos et le vélo c'est exténuant). Tout le monde n'est pas "jeune" étudiante. Tout n'est pas "facile" comme vous le pensez, vous vous en rendrez peut être compte un jour lorsque l'âge viendra car, dans le métro, il n'y a pas que des "jeunes" "sportifs" "bien dans leur corps et dans leur tête" etc.
Vivement que cela vous concerne un jour!Mais d'ici là,à force de vous détourner des préoccupations des "autres",il n'y aura personne pour vous accompagner.Et puis,tachez seulement de penser que tout le monde n'a pas le choix...
comme dirais magenta, je risque de ramasser, mais allons y gaiement! l'idee de la marche et le velo ne sont pas des idées ecolos, mais du bon sens! On a pas attendu le metro pour se déplacer. Ca dépend bien entendu de la distance a parcourir et de la forme de chacun!
Aussi, pour ceux qui n'ont pas le choix, et pour ceux qui veulent, des moyens de transports adaptés a nos besoins sont un impératifs. Cependant, tout le monde n'est pas en mesure de ne pas se deplacer, au moins en principe! Je dis en principe, car faire du velo a Paris est loin d'etre sans danger et marcher au milieu des voitures ne m'a jamais vraiment encoureage!
Ceci etant, deux choses. Une, la forme et le mode de deplacement sont liés. Si on ne marche pas, on ne sait plus marcher etc. donc evidemment on devient dependant au transport, voiture, bus, metro... Deux, c'est sur que la politique d'urbanisation de Paris, et de beaucoup de ville, est largement a remettre en question! Ce qui pourrai réduire les deplacements quotidiens
J'utilise moi meme tout les jours un TER, je comprend effectivement la facon dont on nous traite et je mesure la retenu de cet article.
Enfin un petit commentaire sur les 10h a 12h par jour de travail, si je compte bien ca fait entre 50 et 60 heures par semaine! Compte tenu qu'aux dernieres nouvelles nous sommes a 35 heures et que de mon vivant on n'a jamais excede les 39 heures, je m'interroge sur les avances de nos civilisations! C'est peut-etre ca la liberte dans notre democratie: travailler plus pour stresser plus!
Un piéton ,c'est pas quelqu'un qui va chercher sa voiture ???
8 h de travail + 2 h de déplacement pour s'y rendre = 10 h de turbin pénible au total (dont 2 non payées, et les 8 autres souvent mal payées)
CQFD.
il est écrit des heures de travail et non des journées hors de son domicile. Revoyer un peu les hypotheses avant de vous lancer dans une pseudo-démonstration.
long PS: je pars de mon domicile a 6h et je rentre a 19h. Je ne compte pas mes heures de transport dans mon travail! ce serai un comble! Maintenant si mon mode de vie choisi ne convient pas je change... A priori, je ne suis pas un esclave et donc j'ai la liberte de choisir autre chose.
Un des problemes soulevé ici est que l'on subit une dictature des institutions! plus fort que le dictat d'un groupe de personne, c'est le dictat des structures! Au moins les personnes on peut les combattres... mais savoir ce qui rend les structures bloquantes est un peu plus compliqué
Des exemples: Un probleme avec le train, personne a qui faire des reclamations! Dans l'éducation nationale on a un soucis, personne a qui s'adresser, ou alors les procédures sont figées par le systeme informatique ! pour la télephonie et l'internet cela devient quasiment impossible d'avoir un interlocuteur humain! c'est loin d'etre exhaustif.
En résumé, il y a un probleme, personne n'est responsable puisque c'est la structure de nos institutions qui veux ca!
Ne parlons plus a demi mot, l'article et votre commentaire ne me fais penser qu'a une seule chose: esclave du systeme! C'est pas nouveau comme remarque, mais comme cela ne change pas, une piqure de rappel ne fais pas de mal!
Dans cette lettre, il était également question de journées de travail qui peuvent durer 10 à 12 heures, des journées de travail de pauvre, de celles qui vous esquintent vraiment, de quoi ne plus pouvoir tenir debout.
Alors, un peu de décence dans les rêves baba-écolos, on ne peut pas toujours les projeter sur les autres. Fais une semaine de 50 à 70 heures et vas y en vélo. Après, on en reparle quand tu veux.
Ce qu'il y a de marrant avec ton histoire, c'est que tu pars du principe que je ne bosse pas ou alors que je glande.
Manque de pot pour ta démonstration, je bosse 7 jours sur 7 (et oui, ça existe) pour un lot hebdomadaire de grosso-modo 45h (pour un salaire que tu n'accepterais pas) et mon boulot m'amène à me déplacer non stop, ce que je fais par tous les temps (pluie, tempête, neige) en scooter. Quant au fait que les riches seraient mieux lotis de ce côté-là, c'est du populisme que j'exècre: j'habite chez les riches et pour faire simple, il n'y a pas de métro.
Mais contrairement à toi, ce n'est pas mon inconfort qui me fait réagir comme ça, mais le fait qu'en Afrique ou dans d'autres lieux du même accabit, des gamins se tapent parfois dix bornes à pinces ne serait-ce que pour boire. Et là, sous prétexte de bouger ses petites fesses sur 2 pauvres petits km, on geint. En se faisant passer pour les défenseurs des handicapés dont on se fout, par ailleurs, éperdument.
Alors les coups de gueule des "otages" de la RATP, ça me donne la gerbe. Désolé !
JE, JE, JE...
On s'en fout totalement de ce que "je" Hétérodoxe bosse ou glande, marche ou crève, chez les modestes ou chez les riches. "Je" Hétérodoxe aurait tout à gagner à oublier un instant son cher "je" pour se préoccuper un peu des "autres", avant de sortir ses stupidités.
Et éviter de nous balancer, avec une indécence lamentable, le sort des pauvres mômes d'Afrique pour stigmatiser le sort des voyageurs de la ligne 13.
En bref, qu'il (Hétérodoxe) "gerbe" en paix... et surtout en silence.
C'est l'avis divergent qui te dérange ou tu restes aveugle aux arguments volontairement.
Ton altruisme est à géométrie variable: on peut se servir des handicapés pour défendre ton point de vue, je n'aurai pas le droit de prendre les enfants africains pour étayer mes propos. On va dire que niveau indécence, on en est au même point.
De plus, si tu veux parler indécence, que penser d'une plainte sur un ton geignard de quelqu'un qui se trouve dans une situation certes inconfortable, mais pas critique pour autant. Faut-il rappeler que la même qui se plaint de pas avoir de place assise passe tous les jours devant ceux qui n'ont même pas de toit.
Il est où son article pour dénoncer ce fait ?? A quel endroit elle s'en indigne avec autant de force ??
T'es où pour remettre à leur juste place les problèmes ??
Je stigmatise pas les voyageurs de la ligne 13 comme tu voudrais bien le croire, mais ceux qui se plaignent quand leur petit sort est dérangé sans aucun scrupule et sans aucune relativisation. Tu en es ... libre à toi !
Qui plus est, t'immiscer de cette grossière manière dans une discussion alors que je réponds à une personne en particulier sur un point particulier ne t'honore pas.
Penser aux autres, contrairement à ce que tu penses, ce n'est pas penser comme les autres. L'altruisme n'a jamais été, et ne sera jamais, du "suivisme".
Pour ma part, quand je prends le métro, je suis comme tout le monde, j'ai la place qu'on me laisse. Et je m'en contente en pensant aux enfants qui crèvent de faim en fabriquant mes pompes. Je les fait bosser, la moindre des choses, c'est de garder profil bas.
Enfin, les gars qui doivent être sur les chantiers à 7h du mat par tout temps, ils font comment ??
J'aime beaucoup ton dernier mot: "Silence". Est-ce à ça que tu réduis les avis divergents ?? Et tu oses parler de décence et d'autrui ?! Chapeau !!
Il faudrait peut-être garder une chose à l'esprit: le prix de la carte orange, dont l'auteure de cet "appel à l'aide" s'acquitte chaque mois. Est-ce anormal de prétendre à un service (encore public faut-il le rappeler?) pour lequel on paye? Lorsque vous allez au restaurant, vous trouvez normal payer pour parfois mal manger ou être mal servi,sous prétexte que certains ne mangent pas à leur faim, en France ou ailleurs?
A Heterodoxe
Je n'en revient pas de votre comparaison avec les Africains. Doit on encore pour vous faire plaisir s'aligner sur le moins disant, retourner au 18 ou 19 eme siecle ou seuls les riches possedant chevaux et carrosses beneficiaient du plaisir de se deplacer sans marcher.
A vous lire, au guidon de votre scooter, je vous vois tres bien etre du genre a rouler sur les trotoirs quand
trois voitures vous bloquent le passage, en pestant contre tout ces maudits pietons qui ne prennent pas le metro, vous retardant dans vos obligations journalieres.
Ne pouvez vous un instant considerer qu'il en faut pour tout le monde et que nous sommes en droit de beneficier comme tout un chacun d'un confort de deplacement qui n'existe aujourdhui que pour quelques uns. Au lieu de stigmatiser des usagers des transports public reflechissez plutot a ce que vas etre l'enfer du deplacement quelque soit le moyen utilise d'ici demain quand le nombre d'habitant de la megapole Paris sera multiplie par deux.
Aujourdhui on nous dit que pour regler ce probleme il va falloir 10 ans afin de construire des infrastructures qui seront deja largement insuffisantes
a peine terminee.Nous avons un probleme de prospective global qui nous montre que nos elus depuis 20 ne font que de l'amelioration de l'existant sans prendre en compte l'accroissement de la population.
Bientot en plus d'etre gene dans vos deplacement a scooter par les pietons vous allez devoir zigzager entre les tentes de ceux qui n'auront trouver que ce moyen pour etre loge.
Jean Michel
Ah nan !! Désolé, mais grosse erreur sur ma conduite.
Les piétons sont ultra prioritaires. Dans la mesure où il m'arrive aussi d'être piéton et que je ne supporterai pas qu'un scooter me coupe la route. D'ailleurs, je tiens à faire une remarque: sous la pluie, les deux-roues laissent plus souvent traverser les piétons que les voitures (cherchez l'erreur).
Qu'il faille améliorer le service public est un fait: mais comment faire quand tout le monde veut que les impôts baissent ??
Et puis très franchement, un appel à l'aide comme s'il s'agissait d'une question de vie ou de mort me parait indécent, voire obscène.
On va dire qu'il manque juste un paragraphe sur les privilèges des fonctionnaires pour que la coupe soit pleine.
Cette façon de voir opportunément midi à sa porte me dérange, mais visiblement, c'est dans l'air du temps: et les dernières élections me laissent à penser que je devrai vivre avec un bout de temps. En silence ...
Heterodoxe
Je prends acte de votre civisme !!!
"Qu'il faille améliorer le service public est un fait: mais comment faire quand tout le monde veut que les impôts baissent ??"
Que je sache on ne les a pas encore vu baisser ca se saurait, regardez juste la TIPP pour vous en convaincre
et quand bien meme en quoi demander a baisser les impots empecherait de mener a bien des travaux de 1 ere necessite. qu'a t on donc fait des revenus du payage des autoroutes qui devaient devenir gratuites une fois leur financement termine. Etait il utile de les brader pour des operations a courte vue a des grand groupes de BTP ?. L'argent existe pour ces travaux c'est les arbitrages qui sont absent. Ne vous trompez pas de cible, les usagers ne sont pas des nantis, c'est comme vous et moi des travailleurs qui on droit a un minimum de respect que la RATP ne leur donne pas.
Jean Michel
Le problème est probablement plus celui que vous soulevez. Cependant, permettez moi de douter sur un point essentiel: je ne suis pas certain que ce soit ne serait-ce que le cadet des soucis de mes concitoyens.
Je suis peut-être pessimiste ou cynique, mais j'ai la terrible impression que la vision sociale et fraternelle de la politique est passée à la trappe depuis belle lurette.
Si le sens civique des "honnêtes" travailleurs étaient un peu plus développé, peut-être qu'on aurait déjà évité de mettre les clefs du pouvoir entre les mains de ceux qui le corrompent le plus. Mais bien sûr, il est plus facile, encore, de dire qu'on a pas le temps et qu'on est surchargé par le travail. J'accepte le choix des urnes, permettez moi de m'en prendre aux responsables: mes concitoyens !
L'argumentaire utilisé dans l'article n'est pas le même que celui que vous utilisez, et même si sa finalité est la même, l'idée sous-jacente me parait moins glorieuse.
Et à mon sens, la fin ne justifie pas les moyens.
Très franchement, quand j'ai lu le titre de l'article, j'ai cru que l'auteure avait été agressée ou violée. Quelle fut pas ma stupeur en lisant cette plainte gémissante du même niveau que celle qu'on peut entendre les jours de grève :"On m'a pris en otage !".
Ca m'a choqué et ça me choque encore !
L'Etat, c'est nous tous !
L'erreur c'est que si le scooter va trop vite en temps de pluie il se pête la margoulette donc il va un peu moins vite et essaie de s'arrêter je dis bien essaie car c'est quand même rare, déjà qu'ils ont du mal à s'arrêter au feu rouge !
signé : une piétonne qui essaie d'éviter les vélos et les scooters sur les trottoirs aux abords du boulevard magenta et de la rue du faubourg saint martin !
Pourriez vous imaginer que quelqu'un puisse avoir des problèmes pour se déplacer ? Vous est -il jamais arriver d'être épuisé et de vouloir éviter de faire deux heures de marche ? le vélo, la marche c'est génial quand on est en bonne santé physique. Le tout vélo, le tout marche n'est pas la solution pour tous...Regardez un peu plus loin que le bout de votre nez !
Le coup de la défense de ceux qui ne peuvent pas: bien tenté !
Les vrais grabataires représentent combien, 5% de la population ?!
Ils prennent tous la ligne 13 ?
@ Hétérodoxe et "l'étudiante à Paris"
Hého les jeunots, en plus de faire travailler vos jambes (et surtout celles des autres), essayez aussi de faire marcher un peu vos neurones et ce qui vous sert de coeur. Ça vous empêchera peut-être de sortir ce genre de conneries, encore plus crevantes qu'une traversée de Paris à bicyclette (ou en métro ligne 13) ! Allez, un petit coup de Pernod pour oublier, ça vous fera du bien...
Je vous propose d'étendre votre idée lumineuse et à peine méprisante: Supprimons toutes les lignes de métro!
Déjà, qu'on commence à supprimer les voitures.
Mais honnêtement: tu connais combien de personnes qui prennent le métro pour deux stations ?
Pour ma part, j'en connais un paquet. C'est du gâchis, de la perte de temps et de la fainéantise peu reluisante.
"4h par jour devant la télé" ... ça laisse pas le temps de marcher.
P...t'as ramassé là !!!!
la 13 : un métro toutes les 90 secondes. La RATP ne peut accélérer le débit. Quartiers de paris et banlieue très "habités". Une possibilité d'améliorer "le tour de piste" à chatillon a été envisagé, mais non encore réalisé et cela ne fera pas des miracles.
QQ solutions envisagées mais qui demandent du temps et bcp d'argent :
- rajouter une voiture, mais creusement pour agrandir quais : ca ne fait pas bcp plus de places!
- prolonger la ligne 14 en lui faisant faire une boucle à partir de st lazare, mais ce ne peut être faire du jour au lendemain. Faire descendre un RER de St Lazare, mais travaux pharaoniques.
Cette ligne est très galère, mais les pb pour résoudre les difficultés ne sont pas simples.
il n'y a absolument pas un métro toutes les 90 secondes...
je veux bien comprendre les problèmes techniques. Mais comment ne pas faire un lien avec les énormes problèmes récurrents depuis quelques temps sur les lignes de trains de banlieue, tout à fait dans le même genre que ceux décrits par Marie. Journalistes , faites un tour sur les lignes transiliens au départ de la gare du Nord, par exemple, (avec une pensée pour celle desservant Valmondois). C'est la même galère, mais en plus long, évidemment. Imaginez, l'usager, partant de Méry, par exemple, 3/4 d'heure de trajet en temps normal, il ne sait pas souvent quand il arrivera à Paris, et si en plus il prend la ligne 13 ....
j'habite moi aussi à saint-ouen et je prends donc cette ligne tres souvent, je tiens à saluer cet article car il décrit très bien une situation invivable est inhumaine !
Tellement nous sommes serrés que je me suis une fois ENDORMI DEBOUT sans tomber et je ne parle pas non plus des malaises très fréquents.
Alors je souhaite ajouter ma voix a cet article et encourage toute personne à essayer de prendre cette ligne pendant des heures de sortie de bureau afin de se rendre compte de la situation.
J'empreinte aussi cette ligne au moins deux fois par jour que dis j'empreinte je paye cette ligne tous les matins et tous les soirs.Par le temps que j'y passe,l'energie que j'y perd. Depuis que j'habite Clichy soit 6 ans j'entends qu'on va trouver des solutions et rien ne change. J'entends la RATP nous dire que la solution c'est de diminuer l'intervalle entre les rames sur la partie Genevilliers aux heures de pointe mais par un fait expres depuis cette decision les incidents de toutes sortes se multiplient transformant nos trajets en enfer.
Cette ligne est representative des contradictions et des echecs de la politique transport de la region ile de France. Face a une volonte de reduire la place de la voiture dans la vie quotidienne des Franciliens la logique voudrait que tout les efforts portent sur le developpement des transport en commun. Des millons d'euros sont depenses pour financer des etudes qui ne debouchent sur rien de concret .Aucune solution acceptable n'a encore ete trouvee pour soulager la ligne 13. Pire de nouvelles stations sur la branche Genevilliers vont voir le jour, rajoutant encore des milliers de voyageurs supplementaires sur cette ligne deja arrivee a saturation.
Comment pouvons nous encore etre capable de voter pour des gens, quel que soit leur couleur politique alors qu'ils ne remplissent absolument pas les objectifs pour lesquels ils ont ete elus, a savoir l'amelioration de notre quotidien.
Je ne crois pas que des actions passives comme la signature de petition changera grand chose. Malheureusement la seule solution serait une pression constante sur la RATP quitte a perturber le traffic global mais qui est pret a faire ca?
J'habite Asnières (au bout de la branche jaune de la ligne) et et je travaille à Commerce (à l'attention d'Hétérodoxe, 9 km par Mappy, à l'attention de Caroline Mettavant : 45 minutes - 1 heure en vélo : testé les jours de grève : failli me faire tuer trois ou autre fois par les scooters et autres motos qui déboitent sans crier gare)...
Depuis le mois de janvier, en effet, il y a de plus en plus de pbs de retards dus à des défauts de signalisation, des incidents techniques... TOUS les matins, j'ai peur d'arriver en retard au boulot (la semaine dernière, le métro est resté 20 minutes coincé dans le tunnel entre Saint-Lazare et Miromesnil...)...
Je ne vois aucune solution dans l'immédiat (à part augmenter la fréquence des trains (mais, est-ce possible ?) ou "débrancher" une des deux lignes qui se séparent à la Fourche (pour faire une 13 bis))...
Dernière question : ces incidents ont lieu systématiquement le matin entre 7h et 9h mais, semble-t-il jamais à un autre moment... comment cela se fait-il ?
Et bien, je te propose une solution: Tu t'arrêtes à Porte Clichy, RER C jusqu'à Bir Hakeim et ensuite une petite promenade (10 min de marche). Pas plus de temps que le trajet que tu sembles faire et même le temps de flâner.
Ta proposition est pas mal, mais pour faire des services publics, il faut de l'argent public. Et quand on voit que personne ne veut voir ses impôts augmenter, je vois mal comment faire.
Concernant la ligne 13, tous les sujets du Blog en commun sont là :
http://www.blogencommun.fr/index.php?Metro-13
Certains sont édifiants…
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
Cher Marie, j'ai la chance d' habiter et de travailler dans Paris , et encore plus la chance d' avoir un scooter et un velo et des velib a disposition , mais je m' associe a ta douleur , parce que des fois je prend le metro , et meme de pernety a invalides, c'est infernal ..
Quand tu ecris que personne ne s'en préoccupe, c'est exageré , parce qu' il y a eu des articles dans les journaux et des réponses ennuyées de la RATP , mais ca reste totalement l'enfer, cette putain de ligne , ca c'est sur ..
Bises !
hehe, avec un numéro comme ça, la ratp ne va rien faire, ça se dégradera encore plus jusqu'à devenir la ligne, maudite, une belle légende urbaine. Ca attirera les touristes.
En attendant, je suis bien content de plus la prendre celle là, et je compatis avec ceux qui l'utilise toujours.
Les 90 sec. c'est le programme officiel : mais on coupe les emplois, le matériel est usé (donc accidents techniques ...) et non remplacé, la ligne est très longue, il y a ce pb du tournant en queue (ou début) à chatillon qui n'est pas au point.
J'évite de la prendre car je n'habite pas dessus : je préfère faire un détour.
Pour que le sce public fonctionne bien, il lui faut de l'argent. Les gens économisant au max, reprennent les transports en commun et - souvent - c'est très plein, même le WE.
Il faudrait peut-être doubler cette ligne, en attendant par des bus qui ferait des morceaux partiels de ligne.
Je pense qu'il serait bon que vous vous rapprochiez (les usagers) des syndicats de la RATP pour en savoir plus sur les conditions de travail sur cette ligne qui, à l'image des conditions de transport, doivent être insupportables.
On va, par ex, faire sauter tous les guichets de vente de tickets dans le métro. Ca devient inhumain.
Je voudrais dire que je ne travaille pas à la RATP, ni dans une quelconque adm. parisiennne, mais j'ai un mari passionné de trains (and co),depuis toujours, qui suit de très près tout cela. IL est pour le développement du transport public et nous avons pris cette ligne,en journée, voici peu.
L'union usagers/salariés me paraîtrait une bonne chose!
Bon courage... car - en effet - c'est plus que plein!
J'habite également sur la ligne 13, et quand on pense que la ligne 13 dessert le STIF (syndicat des transports en Ile de france) et le conseil régional d'Ile de France, on se dit que les élus qui prennent les décisions transports devraient plus souvent prendre le métro...
(juste une précision pour les naïfs qui croient que c'est la RATP qui dirige les transports à Paris et qui décide quels travaux seront faits : non, c'est de la compétence du STIF, lui même dirigé par un conseil regroupant des représentants de la région, la mairie de Paris et chacun des départements d'Ile de France. Mais pas de représentant d'usagers.
Alors ne vous trompez pas de cible : les pétitions sont pour Mr Huchon, pas Mr Mangin...)
Marie Berthelier a raison; la ligne 13 est la grande délaissée du métro parisien.
Les élus de droite comme de gauche n'en parlent que durant les campagnes électorales, et le reste du temps plus rien. Pas étonnant d'ailleurs ils ne savent pas ce qu'est le métro. Ils font des grandes déclarations, s'accusant mutuellement de laisser -faire et de laisser aller. Mais la vérité c'est que maintenant qu'ils et elles sont élus ou battus ils s'en foutent de la ligne 13.
Alors c'est à nous , à vous utilisateurs de la ligne de vous lever et dire CA SUFFIT. Créons un mouvement et retrouvons-nous devant une mairie pour commencer ou bien devant une permanence d'un élu. Secouons-les.
Bien à vous tous.
Penser que cette ligne est délaissée car utilisée aux "pauvres" est un peu parano je crois.
Le problème des transports parisiens est complexe. Que la ligne 13 soit calamiteuse certes. Qu'elle soit un instrument de lutte des classes... Je ne crois pas.
Marie, Comme je vous comprend.
Je prend cette ligne à la même station que vous tous les matins vers 8h00 (+-30') et le soir jusque assez tard et à chaque fois que je dois m'entasser, écraser les pieds de mes voisin, bousculer un enfant ou une personne agée ou plus faible que moi je peste tout ce que je peux contre la RATP, le STIF, les politiques, tous ces gens qui n'ont pas compris que nous en arrivons à une situation de santé publique.
Je met tous les matins une bonne demi heure à me remettre des mots de dos que génèrent les 15 minutes passée collé contre une vitre ou à me contorsionner pour laisser respirer mes voisins.
c'est un véritable scandale que cet irrespect dont font preuve les personnes suscitée envers les habitant du 93 ouest et 92 est.
on nous parle prolongement de la ligne 13 qui va aller très vite et de celle de la ligne 14 qui devrait voir le jour en ....2017 oui vous avez bien lu dans 9 ans. J'ai revendu mon scooter en me disant que c'était écoresponsable de ne plus degager de CO2 pendant 1h par jour alors que pour 10 minutes de trajets en plus je fais des economies d'argent et de pollution.
il est URGENTISSIME de trouver des solutions. il existe des associations (voir les liens mis par l'auteur du message d'origine) la CGT a distribué des tracts il y'a qque semaines. J'espère que les maires des villes traversée par la ligne 13 fraichement élus ou réélus vont enfin pouvoir faire bouger les choses et que une solution rapide et viable soit trouvée pour la ligne 13.
J'aimerai joindre l'auteur de cet article
Amicalement,
Smael SEBTI
http://www.lesaudoniens.com
bonjour à tous
le sujet du rajout de ligne sur paris est tres compliqué en effet le sous sol parisien est humide de par le fait qu il y ai un fleuve qui passe dans paris.
pour avoir fais un stage sur la ligne 14 avant l ouverture de la gare saint lazare j ai pu constater le casse tete que les ingenieurs ont du faire pour creuser une galerie sans eviter de se retrouver inondé.
sans compter les valves de secours au cas ou il ai une innondation. imaginer creuser une station alors qu il y a deja des fondations des cables des canalisations et un terrain qui ne se prete helas pas vraiment à ce type de travaux.
il est vrai que c est dur pour les usagers moi je faisais juste la ligne B aulnay orsay et je trouvais deja que c etais un calvere mais je ne pense pas qu ils vous aient oublié, il y en a surement qui se mobilise pour faire avancer les choses.
Pour autant faire une petition ou mobiliser les usagers reste quand meme une bonne idée.
Bon courage a vous tous^^.
ah lala quand je lis numérosix qui trouves que de pernety a invalides c'est la galère il est vraiment prisonnier du village gaulois faut pas qui sortes y vat croiser l'enfer
pernety invalides j'lais fait pendant 2 ans c'est rien ça
J'habite également sur le trajet de la ligne 13, au delà de "La Fourche". Effectivement, c'est un calvaire. Hier matin, j'ai dû laisser passer deux rames, qui, bondées, ne prenaient plus de voyageurs. J'ai la chance d'habiter un quartier où circulent des bus qui empruntent le même trajet, et où l'on peut parfois trouver des Vélibs. Je plains ceux qui n'ont pas ces opportunités.
Nous songeons à contacter la ratp et le stif pour demander des explications.
Pour info: lors d'un sujet sur les suicides dans le métro, j'ai appris que c'est sur la ligne 13 qu'il y a le plus de tentatives de suicides, et de chutes sur la voie en général.
Merci à Marie Berthelier pour son témoignage.
prenant moi-même quotidiennement le métro je compatis avec Marie!
par contre je voudrais soulever une question supplémentaire rattachée à ce problème:
et si tout simplement il y avait trop de monde à Paris? et si cette ville était complètement saturée?
il y a en province de grandes et moyennes villes qui fournissent les mêmes emplois, les mêmes infrastructures (voire mieux: l'accès au soin est par exemple bien meilleur en province), les mêmes distractions, pour une qualité de vie bien meilleure et bien moins couteuse...
je sais bien qu'on n'a pas toujours le choix (moi-même je ne l'ai pas eu, je n'ai trouvé de travail qu'à Paris..)
mais que font les entreprises? je changerais de boulot avec plaisir pour un poste dans une ville de province si on voulait bien me l'offrir, ce qui ferait une place libre le matin sur la ligne 9 :)
je pense que Paris comme l'ensemble de la France gagnerait à un meilleur équilibre capitale-province.
Cette ligne est un scandale au quotidien. Je l'ai prise matin et soir pendant 30 ans et je suis d'accord pour dire qu'une solution urgente, voire immédiate, est indispensable sinon, un jour ou l'autre, il y aura un accident grave, soit à cause du matériel pourri soit suite à un pétage de plombs d'un usagé fatigué de tirer la sonnette d'alarme sans être entendu. Je pense aussi que les élus s'en fichent sachant que cette ligne est majoritairement empruntée par une population plus que modeste, surtout entre St Lazare et les terminus nord. En réponse à une interpellation sur le sujet par un usagé résidant prés du terminus, un élu a répondu :"qu'elle idée d'aller habiter là !!" Il vient d'être battu aux dernières élections ...
Par ailleurs le chiffre 13 n'a pas le même sens pour tout le monde. Il est symbole de souffrance, d'humiliation, de fatigue, et même de maladie, pour un bon nombre des 500 000 usagers quotidiens de cette ligne de métro. Un peu plus à l'ouest vous avez une RN ( Route Nationale) 13 qui traverse Neully du pont ( de Neuilly) jusqu'à la porte Maillot. Pour le confort des riverains d'un niveau social bien plus élévé que mes usagers, il est prévu d'entreprendre des travaux tout aussi pharaoniques que le doublement de la ligne 13, pour couvrir cette voie bruyante qui fait tâche dans cette belle ville. A votre avis, quel est le projet qui verra le plus rapidement le jour ? Lutte des classes dites-vous ? A vous de juger, mais faites le en connaissance de cause : empruntez tous les jours la ligne 13 entre 7h30 et 8h30 le matin, puis de 17h30 à 18h30 le soir, pendant 30 ans du terminus à St Lazare et vice versa. Moi je suis prêt à faire la même chose, quotidiennement, sur ce tronçon de RN 13 bien installé dans ma voiture.
Je compatit carrément avec vous tous, perso ça a été moins dur, j'ai eu un foyer a Clichy pendant 4 mois, et du prendre la 13 tout les jours...heuresement que je suis de petite taille^^
Alors pour les gens qui la prennent tout les jours depuis des années...on devrai vous faire une statue, un mémorial!
Suivant pas mal le dossier il faut savoir que les politiques qui mettent en oeuvre ces décisions, peu préssés par une population qu'ils doivent considérer comme "peu rentable" electoralement, multiplient les projets.
Techniquement le projet de bon sens, c'était de faire reprendre une des deux branches par la ligne 14 (le projet de départ de cette ligne automatique était justement dans ce but, en sus de faire un nouveau lien Chatelet-GdL et aussi de reprendre une des deux branches de la lignes 7 après Olympiades).
Cependant, alors que le projet est dans les cartons depuis plus de 10 ans, les décideurs tergiversent : soit telle branche, soit l'autre, soit débranchement partiel (en gros une demi ligne 13 qui se serait arrétée a Saint-Lazare).
Et puis voila t'y pas qu'on nous ressort un nouveau projet : faire aller la 14 a Mairie de Saint-Ouen!
Sachant que ca veux dire : de nouvelle études, donc un nouveau délai, et surtout que ca ne soulage que très très partiellement la ligne 13...mais...il se trouve que ca va désservir un des projets phares de la mairie dans le quartier des Batignolles...tient tient^^
Sinon je plussois par rapport a la couverture de la nationale a Neuilly. Ce n'est pas le seul cas!
Lors de l'opération VMI (Vallée de Montmenrency-Invalides) la ligne C a du reprendre une partie de la ligne dite d'Auteuil (ligne qui faisait Porte d'Auteuil a Pont-Cardinet, reprise seulement entre Henry-Martin et Pereire-Levallois). Et bien le projet initial prévoyait le maintient de la ligne en tranchée ciel ouvert...et bien suite a des "pressions" des habitants du 16ème, le projet a bizarrement été "modifié", on a donc du couvrir la ligne, et on a fait de beau jardins et cours de tennis dessus...et ça a fait explosé les délais et les couts!
Hors quand je vois a quel point le Nord parisien est massacré a coup de rocades, lignes de RER, aéroports et autre, ce genre de choses a tendance a...me révulser...voila!
(dsl pour la longueur)
Chez moi, y a pas de métro, pas de train, pas de bus. Ou alors, faut prendre la voiture pour aller prendre un autre moyen de transport.Personne ne râle, on entend les oiseaux chanter, on voit passer des oies sauvages,le clapotis de l'eau ou le fracassement de la houle sur le rivage vous berce ou vous réveille, le ronron d'un moteur, au loin, vous dit que vous n'êtes pas seul au monde.
J'entends même Cloclo qui chante "vient à la campagne y a les ..........qui chantent...."
Mais ? Que se passe-t-il ? Quel est ce brouhahahahahahah!
Oh ! M... c'est déjà le moment de descendre de ce p...de métro ligne 13 !!!
Je m'étais endormi et je rêvais... Pour une fois que j'avais une place assise ! Je me sens bien aujourd'hui, je vais pouvoir bien bosser, mon patron sera content !
Mais, demain ???
Oh ! demain est un autre jour et peut être que NS me laissera encore sa place assise...
Allez ! Courage, le temps passe. Espérons que la ligne 13 sera ouverte pour la grande fête !