La justice française a refusé la demande de suicide assisté de Chantal Sébire. En Oregon, c'est possible depuis dix ans.
Ray Carnay avait pris ses dispositions pour mourir. Quand je l'avais rencontré l'an dernier, dans son petit pavillon à Eugene en Oregon, il m'avait montré son texte sur son ordinateur. » Je remercie tous ceux qui sont venus… » Un texte minutieusement écrit qu'il voulait enregistrer sur un CD pour qu'il soit diffusé à ses funérailles. » Ça va être une sacrée cérémonie… »
Dans son petit pavillon, il m'avait expliqué toute son organisation. Il voulait que soient présents un rabbin, parce qu'il est juif, et un pasteur » pour tous mes amis chrétiens » … Ses fils et ses amis seraient là, il les préviendrait quatre jours avant sa mort. Il prendrait alors les médicaments que lui aura prescrits un médecin. » Je tomberai dans le coma et je mourrai en quelques heures. »
Un patient sain d'esprit, avec un pronostic vital de moins de six mois
Quand on s'est rencontré, Ray, un veuf de 84 ans, ne pesait plus qu'une cinquantaine de kilos. Un disque passait un enregistrement d'une cérémonie où il avait chanté à Chicago en 1948. Sa voix de baryton avait envahi le salon. Dans son fauteuil, Ray accompagnait l'air en bougeant les lèvres. Aucun son. Un des effets de son cancer de la gorge.
Il avait alors un pronostic vital de moins de six mois, une des conditions pour avoir recours à la loi » mort dans la dignité » de l'Oregon, et pouvoir obtenir d'un médecin une ordonnance pour un cocktail mortel. Le médecin, autre condition, a aussi jugé Ray sain d'esprit, mentalement capable de prendre cette décision.
Votée en 1997, la loi d'Oregon, unique aux Etats-Unis, est entrée en vigueur en 1998. Depuis, elle a permis le décès de plus de 300 habitants de l'état. Près de 500 autres ont demandé les médicaments mais ne les ont pas utilisés.
Beaucoup moins que ce à quoi on s'attendait, d'après George Eighmey de l'association Compassion and Choices qui défend le droit au suicide assisté. » Il n'y a pas eu de morts en masse, comme le prédisaient les adversaires de la loi » . Pas plus qu'il n'y a eu de mouvement massif d'immigration de tous les seniors suicidaires du pays.
Et contrairement à ce que les détracteurs annonçaient, la loi n'est pas devenue la solution de ceux qui ne peuvent pas s'offrir de traitements médicaux : parmi les 46 personnes qui y ont eu recours en 2006, un seul n'avait pas de couverture médicale.
» Ce sont les plus indépendants qui prennent les médicaments »
George Eighmey m'avait expliqué qu'il arrivait » assez bien à deviner quels sont ceux qui prendront les médicaments » . Cela n'a pas grand-chose à voir avec leur niveau de douleur, selon lui, » ce sont les plus indépendants, ceux à qui l'idée d'avoir perdu le contrôle de sa vie est la plus insupportable » . C'est effectivement en ces termes que Ray Carnay parlait du temps qu'il lui restait. » J'ai la possibilité de décider. »
Sur le mur de l'escalier de son petit pavillon, il y avait des photos de George et Barbara Bush, les parents du président américain, des bristols d'invitation à des cérémonies républicaines. Si la loi sur le suicide assisté a d'abord été défendue par des démocrates progressistes, ses partisans sont nombreux aussi dans les rangs du parti républicain.
Dans les efforts que mène Compassion and Choices pour faire adopter des lois similaires dans d'autres états, il y a » une forme de droite avec laquelle on peut travailler » note Florent Morellet, un Français qui préside l'antenne new-yorkaise de l'association : c'est la frange libertaire du parti républicain, formée de gens qui ne supportent pas que le gouvernement mette son nez dans les affaires privées, et ne les laisse pas choisir eux-mêmes les conditions de leur mort.
Malgré une opinion publique favorable, aucun autre état n'a imité l'Oregon
L'Oregon est pour le moment le seul état aux Etats-Unis où cette pratique est autorisée, une première que George Eighmey explique par la présence d'une population peu pratiquante en matière de religion et le goût de cet état pour l'expérimentation (c'est là par exemple que fut autorisé en premier le vote par correspondance, tandis qu'une autre loi oblige tous » les détenus à travailler autant que les contribuables » ).
Malgré une population américaine favorable au droit à mourir, aucun autre état n'a adopté la même loi. Florent Morellet explique ce décalage par la passion qu'inspire le projet de loi chez ses adversaires. » Pour les 25 % de gens qui sont contre, c'est une question qui prime en politique » , alors que les trois quarts d'Américains qui y sont favorables ne choisiront pas un candidat politique en fonction de sa position sur le sujet.
En attendant, les associations de défense du » droit à mourir dans la dignité » ont revu leur communication, d'abord en bannissant le mot suicide. Un sondage Gallup indique que 58% des Américains sont favorables au » suicide assisté médicalement » . Mais quand on leur pose la question en remplaçant la formule par » l'aide médicale à mourir » , le pourcentage passe à 75%.
La loi de l'Oregon s'intitule » la mort dans la dignité » , et l'association Compassion and Choices est née de la fusion de deux groupes militants » Compassion in Dying » (la compassion dans la mort) et » End of Life Choices » (les choix de fin de vie). » On a gardé les mots compassion et choix, et enlevé ceux qui dérangeaient » , ironise Florent Morellet.
» Ce que je vais faire, c'est bien me suicider » , disait Raymond Carnay en mai. Il est mort le 5 octobre 2007. Sans prendre ses médicaments.
Photo : un couloir de l'hôpital Lariboisière, à Paris (Gilles Coulon/Tendance floue).
► Mis à jour le 17/03/2008 à 15h24, après l'annonce de la décision du tribunal de Dijon de rejeter la demande de Chantal Sébire.
► Mis à jour le 17/03/2008 à 16h54, l'association Compassion and Choices nous a précisé que Ray Carnay n'avait pas pris ses médicaments.
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De charlotte cordier
14H03 | 17/03/2008 |
pourquoi les politiques sont ils aussi réticents , pour voter une loi qui nous permettrait de choisir de mourrir dans la dignité ,
en sachant que beaucoup de personnes n'y auraient pas recours ,
surtout que bien qu'il n » y ai pas de loi dans ce sens , il y a un certain nombre de personnes qui se suicident lorsqu » elles se savent perdues
il existe pas mal de moyens , avec ce dont on dispose dans nos pharmacies, pour en finir
à charlotte cordier
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 14H50 | 17/03/2008 |
La plupart des suicidés sont conduits à l'hôpital dans le délai de qq heures et l'immense majorité est sauvée ! Certains rescapés en gardent des séquelles. Cela relativise votre dernière phrase (ou la fin de votre seule phrase [vu que vous avez suicidées contre leur gré toutes les majuscules]) sur le contenu de nos pharmacies.
La question reste le mode d'emploi de ces substances, ainsi que la compréhension des fonctions vitales…… et par conséquent, les médecins conserveront longtemps leur monopole : un taux de suicide bien plus important que la moyenne (particularité ou inégalité ! ).
L'article de Mme Faure est très instructif. Avec ses dizaines d'états les USA ont un coin labo expérimental, l'Orégon, je l'ignorais. Beien vu aussi à la fin le jeu sur les mots … ça c'est de la politique !
à Claude PELLETIER
De Avril
21H27 | 17/03/2008 |
Ce débat me fait me gratter la tête. J'éprouve beaucoup de compassion, mais j'ai aussi du mal a admettre que ce soit à l'Etat (et à la Justice) de décider de qui peut mourir et qui ne peut pas.
Quant à l'Oregon, j'espère qu'il expérimentera aussi l'abolition de la peine de mort. Elle est réalisé dans cet Etat par injection létale.
à Claude PELLETIER
De Gotch
ancien ouvrier de la banque | 07H39 | 18/03/2008 |
« La plupart des suicidés sont conduits à l'hôpital dans le délai de qq heures et l'immense majorité est sauvée ! »
Vous voulez dire qu'il sont rappelés à une vie qu'ils ont voulu quitter, contre leur gré ! C'est assez ignoble, d'utiliser le terme « sauver » dans ce cas de figure ! J'imagine la personne qui a décidé que STOP, et qui a pris ses précautions en ce sens. Elle a fait le saut, et… se retrouve dans un lit d'hôpital ! Pire que cela, ceux qui réagissent mal à cet état de fait risquent d'être conduits d'autorité dans un service psychiatrique ! Où est la liberté fondamentale de finir sa vie à l'heure choisie ?
à Gotch
De Thomas GREDAT
| 12H03 | 18/03/2008 |
Cher(e) Gotch,
Comme vous, je respecte le choix des personnes qui décident d'en finir avec une vie dont le sens leur paraît absurde. C'est un cas de figure que, malheureusement, je connais un peu.
Mais je ne crois pas inutile de rappeler que toutes les personnes qui font une tentative ne sont pas résolues d'en finir avec la vie. Celles qui le sont se reconnaissent : elles recommencent toujours, et finissent par arriver au bout de leur démarche.
Par bonheur, il y a aussi des suicides ratés, qui sont en fait des appels au secours réussis. La personne veut dire par là que son désespoir est tel que c'est la seule issue qu'elle envisage si on ne lui vient pas en aide. Dans ce dernier cas, je ne crois pas qu'on puisse parler de liberté fondamentale de finir sa vie à l'heure choisie. Mais, au contraire, que le terme « sauver » soit bel et bien approprié.
Je crois que, dans le cas douloureux dont nous discutons, le suicide doit être un acte pesé, réfléchi, décidé en connaissance de cause, parce qu'il n'y a vraiment plus rien d'autre à faire. A cet égard, la mort d'Hemingway, par exemple, est pour moi une mort naturelle.
Mais tant que la vie a un sens, il faut la vivre. Pleinement. Et être heureux. C'est la seule chose qui compte.
à Thomas GREDAT
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 15H50 | 18/03/2008 |
J'avais plutôt pensé à mettre des guillemets au mot « sauver ».
Permettez-moi d'intervenir sur un point qui n'est pas souvent relevé
et pourtant ! Et pas sur la fin de votre texte que j'apprécie bcp.
Avec une mauvaise connaissance des fonctions corporelles vitales et l'absence d'information sur effets et les dosages des médicaments …… beaucoup de suicidés ratent leur passage à l'acte. C'est donc plus facile pour un médecin. Et il est très regrettable qu'on ne puisse avoir accès à un livre d'intérêt publique comme ce « Suicide mode d'emploi » ……
à Claude PELLETIER
De françoise.V
p'tite lyonnaise | 16H26 | 18/03/2008 |
http://www.amazon.fr/Droit-%C3%A0-mort-Suicide-demploi/sim/2915286345/2
De françoise.V
p'tite lyonnaise | 16H41 | 17/03/2008 |
Il y a une pétition pour le droit de mourir dans la dignité sur :
http://www.admd.net/
Il y a aussi un commentaire de l'Assoc sur la décision du TGI.
De survivant
14H27 | 17/03/2008 |
Cette loi sur le suicide assisté pourrait être mise sur la scène politique Française. Qui serait certainement mieux perçue pour tout le monde. Et moi le premier. L'euthanasie que malgré le sens du mot peut vouloir dire la même chose que suicide assisté mais qui en réalité n'a pas du tout la même signification. Et d'ailleurs dans le dictionnaire euthanasie ne veut pas dire suicide. L'euthanasie active qui consiste à administrer une substance destinée à mettre fin à la vie. que la législation Française condamne et qui est assimilée à un homicide. Tandis que l'euthanasie passive revient à faire cesser de prodiguer des soins qui maintiennent artificiellement en vie. Qui elle n'est pas considérée comme un homicide. Dans les deux cas de figure c'est le corps médicale qui en décide nous ne pouvons donc pas appeler euthanasie suicide. Le suicide est un acte personnel nous pouvons classer deux cas de figure dans le suicide. La lâcheté que ce mot n'en déplaise à beaucoup de gens mais c'est une réalité et l'acte de désespoir. Il est certain que si une loi sur le suicide assisté et non pas euthanasie allait dans ce sens cela changerait la donne sur la législation Française. Maintenant, si cette loi devait voir le jour il faudrait que le suicide assisté ne soit prodigué que dans des établissements publics pour éviter que cet acte ne soit pas remis entre les mains de croque-mort qui ne pensent qu'à se faire du fric. L'être humain paye déjà très largement de sa naissance et très longtemps après sa mort par le biais de la location de sa place au cimetière.
à survivant
De marigae
18H00 | 17/03/2008 |
« Maintenant, si cette loi devait voir le jour il faudrait que le suicide assisté ne soit prodigué que dans des établissements publics pour éviter que cet acte ne soit pas remis entre les mains de croque-mort qui ne pensent qu'à se faire du fric »….il n'y aura pas assez de cas pour que cela favorise une meilleure gestion des lits, mais cependant il parait que les hopitaux, touchant pas mal d'argent quand ils envoient des malades en centre de soins paliatifs, le font maintenant de manière systématique et repetés, même pour des malades ne correspondant pas du tout à ces centres !
Hein ? quoi ? ce n'est pas le problème…pardon mais la définition collective et institutionnelle de la souffrance acceptable dans le regard de l'autre ne me semble pas non plus être le seul problème.
(Est-ce que cet article en une est là pour poser le débat ou est-ce un édito de positionnement ? )
à marigae
De survivant
18H35 | 17/03/2008 |
@ marigae,
Pour répondre à votre question disons les deux. Poser le débat et un édito de positionnement. Mais, peut-être n'avez-vous pas lu le 1er article à ce sujet ? Traité le 13/03/08, qui avait alors susciter de houleux débats entre internautes.
à survivant
De marigae
18H45 | 17/03/2008 |
Merci de la réponse.
Je vais de ce pas lire le papier du 13/03.
Je comprends que ce débat soit houleux et comment pourrait il en être autrement quand cela touche à la peur de chacun et à la conviction aussi profonde que chacun se construit pour ne pas ployer.
De Thorgal46
Informaticien dans le Lot | 14H29 | 17/03/2008 |
Et pour une fois que le Pseudo-président qui aime tant tout contrôler et tout décider aurait pu user de son pouvoir dans un but humaniste et généreux, il se cache derrière l'avis de « spécialistes ».
Il est irrémédiablement tout petit ! !
à Thorgal46
De elle-vessia
artiste visuelle | 16H11 | 17/03/2008 |
Rassurez-vous Thorgal46, le Pseudo-président ira sans aucun doute à l'enterrement de cette courageuse femme : ce sera sa façon « humaine et généreuse » de se faire une fois de plus remarquer !
à Thorgal46
De elle-vessia
artiste visuelle | 16H15 | 17/03/2008 |
Suite à mon précédent message : allez sur Wikepedia et cherchez EXIT (assistance au suicide)ou tapez Exit sur Google : Exit est une association Suisse d'assistance au suicide très sérieuse et reconnue par la confédération Helvétique.
à Thorgal46
De elle-vessia
artiste visuelle | 16H25 | 17/03/2008 |
Osons espérer qu'il y aura bientôt une « nouvelle Simone Veil » (loi autorisant l'avortement) qui osera présenter un texte d'assistance au suicide et qui saura se battre contre ces mêmes « spécialistes » ( ou leurs enfants ( ! )) qui étaient contre l'avortement. Mais tout le monde sait que le courage ne paie pas surtout pas en politique : alors inutile de se faire remarquer !
à elle-vessia
De parousnik
18H43 | 17/03/2008 |
Il faudrait d'abord un autre Giscard d'Estaing qui chargerait une autre ministre de faire voter une loi… Le monde oubli que c'est VGE qui est à l'origine de loi sur l'IVG…
à parousnik
De elle-vessia
artiste visuelle | 06H42 | 18/03/2008 |
Bien sûr ! Mais QUI est allée au front devant l'assemblée nationale ? ? ? ?
De marie 75
14H55 | 17/03/2008 |
Que cette femme aille dans un pays civilisé !
Qu'elle n'avale pas des medocs pour entrer dans un coma dont on pourrait la sortir… et dans quel état ?
Elle a pris sa décision, elle a des enfants qu'elle aime et qui l'aiment. Alors, que tous ensemble, ils accomplissent cette dernière « cérémonie » familiale.
Mais merci à elle d'avoir eu le courage de porter sur la place publique ce débat, pour montrer l'avancée du problème en France.
On ne peut tout laisser faire, mais on peut légiférer. D'autres pays ont su le faire !
à marie 75
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 15H09 | 17/03/2008 |
Bonjour Marie,
Alors qu'elle devrait avoir le droit de mourir chez elle parmi les siens, mais ça on le lui interdit.
à marie 75
De kestiontoi
travailleur forcé | 20H51 | 17/03/2008 |
Pourquoi les politiques français qui aiment tellement prendre des exemples dans les autres pays pour libéraliser notre économie sont-ils bloqués lorqu'il est question de prendre exemple sur des lois déjà en vigueur et qui semble-t-il fonctionnent bien ?
à marie 75
De R2PH
23H05 | 17/03/2008 |
Pas mieux.
De re-belle
mère au foyer | 14H59 | 17/03/2008 |
une fois de plus la politique de l'autruche ! ! ! …
comme d'habitude, le gouvernement fait que contourner le problème au lieu d'y faire face ! ! ! …
dans le refus, on ne fait pas progresser la société de façon humaine ! ! ! …
un dénit face à la douleur ! ! ! …n'oublions point que n'importe qui d'entre nous, peut etre conserné ou confronté à cette situation ! ! ! …
une manière politique judéo-chrétienne vers une hypocrisie ! ! ! …on donne bien la bénédiction pour les soldats partant en guerre, pouquoi pas donner à ceux qui veulent partir en paix ! ! ! …
De Les Chats
En grève du zèle contre le nettoyeu... | 15H07 | 17/03/2008 |
Le tribunal vient de donner sa réponse, c'est NON. Mais ça n'étonne personne.
à Les Chats
De Claude PELLETIER
Retraité dans son jardin | 15H24 | 17/03/2008 |
Sans surprise. Le tribunal ne peut que dire la loi telle qu'elle est …
De Hatamoto
15H13 | 17/03/2008 |
Dieu a dit Tu ne tuera point !
Franchement, la vie devrai être protégé du spermatozoïde jusqu'au dernier souffle de vie !
les adeptes de l'oeunanisme devraient être chatiés (castration par exemple) et les pratiquants de l'avortement, condamnés à mort.
Aprés ces sarcasmes, que reste t'il à dire ?
Il y a peu de français qui vont adhérer à ce discour, mais il me semble qu'il y a beaucoup de nos dirigeants qui y prètent une oreille trés complaisante.
De plus, le Conseil de l'odre des médecins à toujours été trés à droite, trés trés à droite même, et plutôt dans la mouvance « Travail Famille Patrie ».
Quand bien même l'euthanasie serai légalisée en France, il faudrai trouver des médecins qui acceptent de le pratiquer, puis ensuite qu'ils arrivent à trouver des infirmières qui acceptent de prodiguer leurs décoctions (parcequ'en Belgique, les médecins prennent la décision, les infirmières font le travail, parfois même à leur insu)
Il n'y a qu'a voir avec l'avortement : il est trés difficile pour une femme désireuse d'avorter de trouver une clinique qui le lui fera au tarif Sécu.
(D'ailleur l'euthanasie devrait-elle être remboursée à la Sécu ? ).
Au final, tant qu'il y aura des Boutins and cie au gouvernement, ne rêvons pas, il n'y aura pas d'euthanasie.
A quand une position du PS sur le sujet ?
Ou alors est-ce que eux aussi sont tombés comme je le pense dans le bénitier quand ils étaient petits ?
De Thorgal46
Informaticien dans le Lot | 15H24 | 17/03/2008 |
La Garde des Sceaux, R. Dati a déclaré : « la médecine n'est pas là pour distribuer des substances létales ! »
Magistral résumé de la réflexion philosophique que cette pseudo-ministre a pu avoir sur une question aussi douloureuse et délicate que la digne requête émise par Chantal Sebire !
Et l'autre Pseudo-président toujours prompt à pondre une loi pour un oui ou un non… Silence total sur ce sujet ! !
Ce gouvernement ne fait preuve d'aucune humanité, d'aucune philantropie, d'aucune grandeur d'âme !
C'est définitivement l'Empire de l'Avoir au détriment de l'Etre ! !
J'ai mal à la France !
à Thorgal46
De Bernard_du_Nord
16H09 | 17/03/2008 |
Il y a eu des propos encore plus désobligeants, ce sont ceux de Christine Boutin.
Je ne préfère pas les répéter ici, tellement ils sont odieux.
Je voudrai que ces chers ministres (à qui on demande d'avoir des idées surtout) passent au moins une semaine (à traviller bien sûr ! ! ) dans un service de soins palliatifs.
à Bernard_du_Nord
De La Grenouille
16H58 | 17/03/2008 |
Boutin n'est plus à ça près…
La ministre s'était dit jeudi « scandalisée qu'on puisse envisager de donner la mort à cette femme parce qu'elle souffre et qu'elle est difforme ».
Encore un bel exemple de cette droite décomplexée et méprisante.
à La Grenouille
De rwanr
18H13 | 17/03/2008 |
Elle a dit également qu'il suffisait de donner plus d'amour à Chantal Sébire pour qu'elle accepte mieux sa condition, ce qui laisse supposer que sa famille ne s'en occupe pas bien.
Elle a également déclaré que les médicaments suffiraient à apaiser la douleur alors que manifestement cela ne suffit plus.
Puis elle a conclut que Mme Sébire était instrumentalisée puisqu'apparemment elle tenait sur sa chaise et donc devait être en parfaite condition physique.
Mme Boutin, la honte de la République, ses amis cathos intégristes amoureux de la souffrance et du martyre, ça suffit.