Luis Moreno Ocampo, procureur de la Cour pénale internationale (CPI), a ouvert des procédures dans quatre pays africains: Ouganda, Soudan, Congo et République Centrafricaine. il a engagé également des « examens préliminaires » secrets sur six pays dans trois continents, y compris les cas des paramilitaires et des FARC en Colombie et les récents événements au Kenya.
Né en 1952, père de quatre enfants, cet ancien avocat argentin est devenu procureur de la CPI en 2003 (la CPI avait été créée en 1998 par le Traité de Rome). Il est compétent pour enquêter sur les génocides, les crimes de guerre et les crimes contre l’humanité commis après le 1er juillet 2002. Interview.
Vous êtes souvent l’objet de critiques. On vous reproche d’être trop prudent ou timide, comme si on attendait de vous plus d’initiatives…
Le destin d’un procureur international est d’être critiqué. Les mêmes gens qui critiquaient Carla del Ponte lorsqu’elle s’est concentrée sur le président serbe, Slobodan Milosevic, me critiquent pour un cas considéré comme mineur comme Thomas Lubanga Dyilo dans la République Démocratique du Congo (RDC). Il n’y a pas de consensus et je trouve très bien qu’il y ait des critiques. Je me suis engagé à poursuivre des hauts responsables et j’ai tenu mes promesses. Lubanga est le numéro un des criminels dans l’affaire qui le concerne. Nous poursuivons aussi Germain Katanga et Mathieu N’Gudjolo, deux chefs d’un autre groupe actif en RDC.
Quant à la l’Armée de la Résistance du Seigneur, la LRA (Lord’s Resistance Army), en Ouganda, nous enquêtons sur les cinq plus hauts responsables, y compris Vincent Otti et Joseph Kony. Concernant le Darfour, nous avons inculpé Ahmed Harun, qui était le ministre de crimes perpétrés en 2003 et 2004, dont le déplacement de 2.5 millions de personnes, en utilisant les milices Janjaweed. Il est actuellement ministre des affaires humanitaires. Depuis mai 2007, je mène aussi une enquête en République Centrafricaine pour des cas de viols massifs perpétrés début 2003.
Sur quelle base poursuivez-vous la LRA en Ouganda?
Dans la période que nous considérons, entre 2002 et-2004, les crimes les plus sérieux en Ouganda ont été commis par la LRA. Il y a eu plus de 2500 homicides. Nous avons reçu des allégations contre d’autres responsables, et c’est pourquoi nous avons demandé des renseignements à l’Ouganda.
Une commission internationale a examiné les crimes commis au Darfour et elle affirme qu’il n’y a pas eu de génocide. Qu’en pensez-vous?
La commission a estimé qu’elle ne pouvait pas prouver la volonté de commettre un génocide au Darfour. Le génocide ne dépend pas seulement du nombre des crimes mais aussi des intentions de ses auteurs. La commission a estimé que cet aspect n’était pas prouvé. Cependant nous avons présenté un cas. Il s’agit d’une attaque coordonnée par le ministre de l’Intérieur du Soudan, Ahmed Harun, contre la population civile du Darfour. Nous avons prouvé l’existence de crimes contre l’humanité et des crimes de guerre. Nous n’écartons pas le fait qu’il y ait eu d’autres crimes comme le génocide. Mais il me faut des éléments de preuve pour les présenter à la Cour.
Quelle est votre méthode de travail pour les crimes de très grande ampleur, comme au Darfour? Ecartez-vous l’inculpation du président Al Bachir?
Le Statut de Rome m’oblige à enquêter sur les crimes les plus graves. Comme il s’agit de crimes massifs, il y a un grand nombre d’auteurs. Je focalise mon action sur les personnes les plus responsables à partir des preuves récoltées. Dans les enquêtes que nous menons, nous n’écartons l’inculpation de personne, tout dépend des preuves que nous pourrions réunir. Mes seules limites sont mes preuves.
Vous avez visité la Colombie en novembre 2007. Quel est le résultat de vos examens préliminaires?
Notre tribunal intervient lorsque le système national de justice n’investigue pas. En Colombie nous sommes en train surtout d’examiner les procédures ouvertes contre les chefs des paramilitaires, enquêtes qui touchent une quarantaine de membres du Congrès colombien. Nous avons rencontré les victimes, les juges et les procureurs qui mènent les investigations, y compris le président de la République et des membres du gouvernement, pour comprendre leur vision des faits. Nous sommes en train d’analyser l’évolution de ces cas dans la justice colombienne et nous allons terminer une évaluation pour nous prononcer.
Que pensez-vous des accusations du président de la Colombie, Álvaro Uribe, contre le président du Venezuela, Hugo Chavez, qui aurait financé les FARC?
Nous allons probablement chercher ces informations car nous pouvons demander ces renseignements aux trois États concernés, la Colombie, le Venezuela et l’Équateur, qui font partie du Traité qui a créé notre Tribunal.
Quel est votre position sur les FARC? Allez-vous déclencher des poursuites?
Les crimes de guerre ou contre l’humanité peuvent être commis par des groupes non-étatiques. Les FARC sont passibles d’une enquête. Le gouvernement colombien nous a envoyé des informations car il y a des cas judiciaires contre des leaders des FARCDans le Statuts de Rome, il n’y a rien qui exige que seul l’État puisse commettre de tels crimes.
Entretien réalisé avec la collaboration de Sylvain Savolainen
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Et les crimes des Occidentaux en Afghanistan, en Irak et ailleurs quand est ce que ils seront jugés ? Bush, Blair leurs commanditaires et leurs complices ont les juges quand…au tribunal pénal international ? Pourtant plusieurs plaintes ont été déposé, alors Monsieur le Procureur le monde entier attend une justice qui ne concerne pas seulement ceux qui sont victimes déjà des occidentaux … Au Darfour il y a du pétrole et de l’uranium qui allez vous accusé , pour permettre l’installation d’un laquais des occidentaux pour piller tranquillement ce pays ?
Ha non, en Irak, c’est pas pareil, c’était de la légitime défense !(par anticipation malheureuse, certes…)…
http://jide.romandie.com
Les USA font évidement tout pour échapper à la justice internationale, on se demande bien pourquoi!
Un petit texte de 2006 qui résume assez bien les manip utilisées!
http://www.amnesty.fr/index.php?/amnesty/agir/campagnes/justice_impunite…
Franchement c’est une honte d’écrire ça! Vouloir mettre sur un pied d’égalité la présence américaine en Afghanistan ou en Irak avec des génocides, des pîllages, des viols de masse perpétrés en Afrique ou ailleurs, franchement c’est honteux. Ne soyons pas naïf, l’occident joue d’abord pour ses intérêts, mais au delà travaille aussi pour la paix et la liberté dans le monde quoique tu en dises (d’ailleurs il n’y a qu’à voir comme toi-même tu sembles préoccuper par le sort des pays pauvres, tu es en cela bien occidental!).
Enfin, si tu considères que tout ce que fait l’occident dans le monde ne vise finalement qu’à piller les pays pauvres pour s’accaparer leurs richesses, alors j’espère au moins que tes actes rejoignent tes idées et que tu vis frugalement des fruits de ton jardin, sans voiture, sans ordinateur (ça va être dure là), sans chauffage, bref sans tout le confort que t’offre ton pays qui l’a soit-disant arraché, pillé, volé en tout cas aux pays pauvres…
La réalité n’est ni noire ni blanche, elle est bien souvent grise, et seule la culture, la réflexion et l’indépendance d’esprit permet de percevoir les nuances claires ou foncées de la grisaille qui nous entoure.
Jamais fatigué de cet anti américanisme primaire ???
Ah les douces soirées de Téhéran…
Ah les merveilleuses fêtes de Grozny
Ah Pékin et sa movida…
Ah Caracas et ses senteurs de liberté…
Ah Staline comme tu nous manques, toi seul rempart à la barbarie impérialiste américaine…
Ah Kabul et ses jolies nanas libérées…
Ah Damas, ce carrefour de l’esxpression libre…
AH Saddam comme tu nous manques !
Ah le Darfour et ses gentilles traoupes de cavaleirs musulmans qui oeuvrent au bien de toute cette population qui ne comprends décidément rien à rien…
Avec vous les Alter sont une vraie caricature… Vive la d »écroissance…de la bêtise …
Jamais fatigué de cet anti américanisme primaire ???
Ah les douces soirées de Téhéran…
Ah les merveilleuses fêtes de Grozny
Ah Pékin et sa movida…
Ah Caracas et ses senteurs de liberté…
Ah Staline comme tu nous manques, toi seul rempart à la barbarie impérialiste américaine…
Ah Kabul et ses jolies nanas libérées…
Ah Damas, ce carrefour de l’esxpression libre…
AH Saddam comme tu nous manques !
Ah le Darfour et ses gentilles traoupes de cavaleirs musulmans qui oeuvrent au bien de toute cette population qui ne comprends décidément rien à rien…
Avec vous les Alter sont une vraie caricature… Vive la décroissance…de la bêtise …
Jamais fatigué de cet anti américanisme primaire ???
Ah les douces soirées de Téhéran…
Ah les merveilleuses fêtes de Grozny
Ah Pékin et sa movida…
Ah Caracas et ses senteurs de liberté…
Ah Staline comme tu nous manques, toi seul rempart à la barbarie impérialiste américaine…
Ah Kabul et ses jolies nanas libérées…
Ah Damas, ce carrefour de l’esxpression libre…
AH Saddam comme tu nous manques !
Ah le Darfour et ses gentilles traoupes de cavaleirs musulmans qui oeuvrent au bien de toute cette population qui ne comprends décidément rien à rien…
Avec vous les Alter sont une vraie caricature… Vive la décroissance…de la bêtise …
Pour Gevrey, il suffit d’être lucide sur la politique extérieure des USA pour faire de l’anti-américanisme primaire ?
Autrement dit, pour être sûr de ne pas être anti-américain, il faut se cacher la tête dans le sable, ne pas tenir compte d’infos dont la source n’est pas l’entourage de Bush et surtout avoir la mémoire courte (oublier toutes les interventions criminelles américaines au Chili, au Vietnam, etc., il y a trop d’exemples !), gober tous ses mensonges sans prendre le temps de la réflexion.
Les plus grands criminels de guerre et contre l’Humanité sont bien les USA - n’oublions pas qu’ils reconnaissent ouvertement vouloir A TOUS PRIX imposer leur culture, leur vision du monde et … leurs intérêts économiques. Cela passe souvent par des coups d’état ou des guerres - et toujours par le mensonge. Tant pis pour les victimes !
Heureusement qu’il existe quelques Américains politiquement honnêtes pour racheter leur pays.
« Ah Gevrey », à quand la croissance du sens critique devant la propagande américaine ? Cela exigerait, en effet, la décroissance de la bêtise - mais elle n’est pas là où vous le prétendez. Regardez-vous dans un miroir.
« Les plus grands criminels de guerre et contre l’Humanité sont bien les USA ».
C’est là que ça devient inquiétant. Où est la lucidité dans de tels propos? Quid du régime nazi et ses plus de 6 millions de morts dans les camps d’extermination? Quid du régime soviétique et ses plus de 10 millions de morts? J’avoue être bien content que les Etats-Unis soient sortis de leur neutralité et envoient leurs soldats se faire tuer sur les plages normandes en 1944.
Je veux bien qu’on parle des interventions américaines à l’étranger, qu’elles soient directes (Vietnam, Grenade) ou indirectes (soutien à un paquet de dictatures sud-américaines).
Pour être complet, on peut aussi parler des interventions françaises qu’elles soient directes (Indochine, Algérie, Pacifique Sud) ou indirectes (soutien à un paquet de dictatures africaines). N’oublions pas que ce pays veut imposer sa culture (Organisation de la Francophonie), sa vision du monde (le soi-disant pays des droits de l’homme) et ses intérêts économiques. Heureusement qu’il existe quelques français pour racheter leur pays.
j’ai lu l’article et je vous invite à prendre quelques informations sur son auteur ; Hernando Calvo Ospina….
Donnez m’en puisque visiblement vous en avez!
Se contenter de remettre en question des faits sans apporter d’explications relève pratiquement du mensonge.
Dois-je également me sentir visé par votre diatribe envers les anti-américains. Que ce soit clair, je ne suis pas anti-américain, en ravanche je suis plus que critique à l’égard des gouvernants américains (politiciens, fed, multinationales, financiers) qui font la pluie et le beau temps dans de nombreux pays et depuis pas mal de décennies.
Enfin, inutile de polluer l’espace de débat en publiant 3 fois le même post qui en plus n’a rien à voir avec le sujet.
On juge toujours les petits pays . Qui juge les grands ? L’ OMC ?
il risque d’etre debordé par le boulot le procureur , et si il s’occupe de la Colombie , va falloir prevoir un stade pour installer les prevenus ! 50 deputés de Uribe sont deja poursuivis pour collusion avec les paramilitaires , toute la Colombie sait que Uribe EST un paramilitaire d’extreme droite et qu’il est impliqué jusqu’au cou dans les executions , le trafic etc etc . L’Afganistan c’est la meme chose avec Karzai , ce pays n’existe pas puisque l’autorité de l’etat ne depasse pas le centre ville de Kaboul ! Si ce proc veut gagner du temps , qu’il aille a Washington directement , il aura presque tous les dossiers voulus sans depenser des fortunes en billets d’avion !
Juste pour correction de coquille. Le traité de Rome instituant la CPI, c’est 1998 (et non 1978).
Pour tous ceux qui souhaitent suivre l’actualité de la Justice pénale internationale : TRIAL (Track Impunity Always) - http://www.trial-ch.org
Oui, tout à fait, merci de nous l’avoir signalée.
Pour information 75% des meurtres en Colombie sont le fait des paramilitaires qui rappelons-le n’ont rien à voir avec les Farc.
Les paramilitaire massacrent joyeusement des syndicalistes, des villagois, toute personne suspecté d’être un farc et sont liés au gouvernement colombien actuel (d’extreme droite) soutenue par les usa qui ont bien entendu des intérêts dans la région à savoir le développement des agro-carburants. Lorsque l’on sait cela, on comprend mieux la politique de Mr Uribe qui tente de faire oublier qu’il a beaucoup de sang sur les mains, lui, contrairement à ses voisins, les méchants gauchistes!
Petit rappel: Les USA sont à l’origine des principales dictatures et régimes fascistes qu’a connue l’Amérique du Sud durant le 20ème siècle.
Alors parceque certains pays refusent de brader leurs ressources et deviennent plus durs en affaire alors ils deviennent infréquentables et complices de mouvements terroristes. De qui se moque-t-on ?
@freestyler ; De quelles études incontestables tirez vous ce chiffre de 75% ?
Merci pour la réponse (Lien vers un rapport de l’ONU par exemple)
http://www.monde-diplomatique.fr/2003/04/CALVO_OSPINA/10081
Un premier lien avec estimation chiffrée à l’appui, en voiçi un cour extrait assez éloquent:
« la violence paramilitaire s’accrut : tandis qu’en 1999 on enregistrait 168 massacres (assassinat de trois personnes ou plus), leur nombre atteignait 236 en 2000. Le nombre de morts s’éleva à 1226, soit 297 de plus qu’en 1999.
Les statistiques montrent indiscutablement que la diminution des cas de violations des droits de la personne dues aux militaires est allée de pair avec l’augmentation des crimes imputables aux AUC. L’explication de cet « étrange » constat a été donnée par le défenseur du peuple (7) : « Il s’agit d’une nouvelle forme de répression illégale et sans limites que certains analystes ont finement nommée la violence par délégation (8). »
Un autre « détail » n’a pas non plus bénéficié de l’attention nécessaire : les faibles confrontations entre l’armée et les principaux assassins de la population civile, les paramilitaires, à qui sont imputés au minimum 70 % des victimes du conflit. Les AUC compteraient environ 11000 membres dispersés sur tout le territoire national, principalement dans des zones stratégiques visées par d’importants projets économiques. D’après le chef paramilitaire Carlos Castaño, « les pressions de la communauté internationale peuvent influencer le haut commandement, mais, sur le terrain, personne ne pourra jamais diviser des frères unis contre un même ennemi. Je n’ai pas à craindre l’armée parce qu’elle ne peut rien me faire (9) ». Le rapport de la Commission des droits de l’homme de l’ONU, présenté en 2001, confirme »
70 % au minimum, ce qui revient au même, vous en conviendrez.
AH OUI, j’oubliais, à mettre également au compte des paramimitaires et gouvernants colombiens:
« A elle seule, l’Union patriotique a vu assassiner trois mille de ses militants et sympathisants, parmi lesquels deux candidats à la présidence (MM. Jaime Pardo Leal et Bernardo Jaramillo), presque tous ses maires, édiles et parlementaires. Pour ce « génocide politique », une plainte a été déposée devant la Commission interaméricaine des droits de l’homme de l’Organisation des Etats américains (OEA) contre l’Etat colombien.
Au total, au milieu des années 1990, le terrorisme d’Etat a fait disparaître quelque 25000 personnalités progressistes et membres de la gauche. Ironiquement, tandis que l’opposition légale se faisait massacrer, les mouvements d’opposition armée se sont fortifiés ».
Un rapport de l’ONU serait une preuve incontestable?
j’ai lu le terme « anti americanisme » primaire , c’est quoi exactement Gevrey ? je prends mon cas : suis contre les eternelles et sempiternelles interventions des « services » americains en Amerique du Sud et particulierement en ce moment en Colombie , je n’aime pas Bush et sa clique de financiers belliqueux ni leurs politique etrangere inspirée par la bible et les dollars , par contre j’adore la contre culture americaine , la musique , leur cinema (independant) et plein de truc dont le respect pour le peuple americain . Suis je anti americain primaire ? merci de me repondre Gevrey , j’ai des doutes !
Le problème de cette cour pénale internationale c’est qu’elle a plus l’air de servir les intérêts des Occidentaux que la Justice. C’est une sorte de bras armé judiciaire enrobée de bons sentiments utilisée par les occidentaux pour punir de manière sélective certains individus ou groupes.
Je ne dis pas que tous ceux passant par cette cour de justice soient tous de pauvres victimes innocentes injustement poursuivies, ce que je dis c’est que certains tristes sires semblent miraculeusement échapper à cette dernière…
Tout à fait d’accord. Il y a bien deux poids deux mesures.
Mais combien de pays ont fait obstacle le plus longtemps possible à la création de ce tribunal par crainte de voir leurs ressortissants poursuivis ?
A commencer par les USA chers à Gevrey, qui ont justement exigé l’immunité, en toutes circonstances, de leurs citoyens.