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Racisme, identité nationale… Alertez les adolescents !
Par CEDHIC | 10/03/2008 | 23H46
J'ai animé pendant 5 ans des débats aux thèmes variés avec des adolescents en collège, lycée ou CFA de l'Ile de France, Paris et banlieue donc(sexualité, consommation de drogues, violences, mal-être etc.).
Le nombre de ces débats s'est élevé à environs 600, à 25-30 élèves par classe. Ce faisant, j'ai vite réalisé l'importance fondammentale que prenait la question du racisme dans les paroles des jeunes et surtout de l'identité nationale.
Un jour, au fil d'un débat, j'ai demandé à une classe de seconde, combien de Français jouaient dans l'équipe de France de football.
Réponse : 2 (Coupet et Ribery).
J'ai alors systèmatiquement posé cette question. Les réponses ont toujours été du même ordre, avec une prédominance pour cette réponse : 0
L'équation basique français = blanc a ainsi été intégrée quasi systématiquement par les adolescent(e)s que j'ai rencontré(e)s. Là où le phénomène était le plus notable, c'était dans les classes où les élèves étaient noirs et arabes en majorité.
Et depuis, je ne cesse de craindre ce que vivre ensemble va signifier pour cette génération élevée au charters, aux rafles de sans papiers, aux lois iniques mêlant nationalité et génétique, j'en passe et des pires…
Je crois qu'on a VRAIMENT intérêt à écouter les ados, à leur parler, sinon, on va le regretter. Fort. Et eux aussi au final. « Les adolescent-e-s sont quête d'auteur et de hauteur… »
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De bloozmarch
00H25 | 11/03/2008 |
Ceci explique de façon tragique le pseudo « déclin » du Front National, le F. N. ne décline pas, il renaît sous un autre nom, et si ce nom est plus lisse et moins agressif, et donc semble plus convenable et moins inquiétant, il fera par là 10 fois plus de dégâts puisque banalisé, comme les thèses racistes sous l » occupation, devenues thèses d » état !
à bloozmarch
De eelisa
Délinquante au coin de la rue | 07H48 | 11/03/2008 |
Tout à fait d'accord, c'est vraiment déplorable et grave !
Il n'y a qu'à voir les contenus de certains posts dans les discussions sur les migrants !
Depuis longtemps les associations mettent en garde contre la politique de hortefeux et du cheffaillon…
Mais il est plus facile de dire je vote pour l'ump que je vote pour le fn, alors que par bien des côtés les politiques sur l'immigration se ressemblent.
Il n'y a que chez les tout-petits (maternelle) qui eux sont confrontés à la mixité à l'école et qui ne sont pas encore contaminés par la parole des parents ou on arrive à trouver des propos d'enfants certes, mais logiques !
D'autres aussi, confrontés « à la chaise vide » dans leur classe ont un esprit encore ouvert ; c'est avec eux qu'il faut discuter et leur faire assimiler les différences !
Il y a encore beaucoup de travail, mais il faut garder l'espoir et avoir confiance dans l'école et en nos jeunes.
à eelisa
De fanch
08H13 | 11/03/2008 |
« avoir confiance dans l'école et en nos jeunes » --> oui, c'est vrai, j'admire souvent les lycéens et les étudiants qui se mobilisent sur ces sujets, souvent de manière frappante.
Mais l'école n'est pas tout, il y a aussi l'exemple que l'on peut donner : le laisser-aller (c'est fatigant de s'énerver tout le temps contre l'ambiance xénophobe), le « à quoi bon » quand on apprend la n-ieme rafle, l'individualisme du « personne ne m'a aidé »…
« Parlons à nos jeunes » c'est aussi éviter de tomber dans le défaitisme !
J'ai vu que 3000 personnes se sont réunies au Trocadero juste pour se « geler » 5 mn. Il n'y en a eu que 1000 à Rennes (dixit l'article Ouest France, j'ai eu l'impression qu'on était moitié moins, mais bref) pour protester contre le centre de rétention. Beaucoup de jeunes étaient là, suite à la « rétention » d'un lycéen (Julio). Des « analyses » médicales humiliantes (poils/taille des os/organes génitaux)le déclarent en effet majeur… contrairement à ses papiers en règles.
Si on peut rassembler 3000 personnes pour jouer, pourquoi seulement 500 pour manifester contre ces méthodes honteuses ?
à fanch
De k@rine
citoyenne | 10H42 | 12/03/2008 |
ces analyses médicales sont non seulement infammes mais en plus ineptes puisqu'une étude de l'INSERM démontre que la puberté des ados est de plus en plus précoce cf http://www.liberation.fr/vous/315055.FR.php
ainsi à 12.6 ans en moyenne les adolescentes françaises ont terminé leur croissance « sexuelle » d'un point de vue biologique evidemment !
Mais le plus déplorable dans cette histoire, c'est que des medecins, des pediatres cautionnent ces agissements.
Et par leur silence et leur collaboration à ces ignominies laissent croire que ces analyses sont fiables.
à eelisa
De re-belle
mère au foyer | 11H01 | 11/03/2008 |
« avoir confiance à l'école et nos jeunes »
oui ! ! ! …mais ! ! ! … avec mister talonnettes avec sa lettre de guy moquet, la shoa, la marsellaise, la morale…et bien d'autres mauvaises surprises ! ! ! …
des symboles mals utilisés feront de cette jeunesse un effet de cupabilité sans avoir commis d'acte irréparable
il faudrait leur apprendre la DESOBEISSANCE ! ! ! …
deux vidéos que tous les jeunes sans exception doivent regarder ! ! ! …
appel du conseil national de la résistance :
http://fr.youtube.com/watch ? v=vrA9zvqXW-I
histoire de la police française 3/4 :
http://www.dailymotion.com/video/x34rng_histoire-de-la-police-francaise-…
à bloozmarch
De marie 75
11H07 | 11/03/2008 |
syphonné par l'ump…. voilà où en est le FN.
à bloozmarch
De pablico
14H57 | 11/03/2008 |
je vais faire figure de vieux facho, mais avouons que la suppression du service militaire, n'a fait qu'aggraver la situation (pour les garçons).
Le port d'un uniforme, l'égalité devant l'instruction militaire, les manœuvres, les marches, les chants, le salut aux couleurs, la camaraderie et l'esprit de corps à permis d'unifier toutes les provinces françaises, et les « nouveaux arrivant'.
c'est là qu'un “blanc” qui n'a jamais côtoyé un “noir'
se rend compte que l'autre est comme tout le monde, et qu'il va vous aider dans la difficulté (esprit de corps) ou vice versa.
Mais il parait que c'est suranné, qu'il vaut mieux parquer les petits français dans les quartiers au lieu de les mélanger. Pour l'instant le résultat n'est pas là.
à pablico
De Axior
Citoyen | 17H22 | 11/03/2008 |
D'un point de vue pratique, je préfère confier la défense de la nation à des gens qui sont motivés et qui ont choisi le métier de soldat, plutôt qu'à des gens à qui on l'a imposé.
Il est vrai que ces valeurs qui étaient auparavant véhiculées par l'armée nous font cruellement défaut aujourd'hui, mais il y en a d'autres dont on se passe bien : la hiérarchie, l'obéissance, l'élitisme … Pourquoi ne pas créer une structure spécifique ? Pensez-vous qu'il n'y ait que les militaires qui soient capables d'inculquer la camaraderie et l'esprit de corps ?
D'autant que notre société a tout à gagner en laissant l'armée se consacrer exclusivement à sa vocation première : notre défense. Elle n'en est que plus efficace.
On parle de service civique, c'est une idée qui pourrait être développée parmis d'autres. Il y a aussi plus modestement le sport.
à bloozmarch
De voyageur71
victime de l'etat | 04H37 | 12/03/2008 |
Quand je suis né, j'étais noir.
Quand j'ai grandi, j'étais noir.
Quand j'ai peur, je suis noir.
Quand je vais au soleil, je suis noir.
Quand je suis malade, je suis noir.
Tandis que toi « homme blanc »
quand tu es né, tu étais rose,
quand tu as grandi, tu est devenu blanc,
quand tu vas au soleil, tu deviens rouge,
quand tu as froid, tu deviens bleu,
quand tu as peur, tu deviens vert,
quand tu es malade, tu deviens jaune,
et apres ça tu as le toupet de m'appeler :
HOMME DE COULEUR !
De Alcide Nikopol
Passé a l'Est | 08H08 | 11/03/2008 |
« Là où le phénomène était le plus notable, c'était dans les classes où les élèves étaient noirs et arabes en majorité. »
Faut dire qu'ils ne sont jamais que des immigrés de seconde génération. Pas tout a fait francais en somme.
L'avantage du systeme c'est qu'on a ensuite la troisieme génération et ainsi de suite ; francais = blanc.
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 08H18 | 11/03/2008 |
Et tous les medias , quand on avait gagné la coupe du monde il y a dix ( neuf, huit ? ) ans ,qui disaient que grace au Foot , il n » y aurait plus jamais de racisme en France et qu » on seraient tous frères à se bourrer la gueule toutes les nuits en hurlant comme des veaux tous ensemble sur les champs Elysées …
Je suis bien déçu par le Foot .
De Jigga-Man
09H47 | 11/03/2008 |
Franchement, la question « combien y a-t-il de français en équipe de france ? » est biaisée. Si on pose la question, c'est déjà qu'on pense que tous les joueurs ne sont peut être pas français.
L'interrogation est un peu absurde puisque par définition, s'ils jouent en équipe de France, c'est qu'ils sont français.
A mon sens, les élèves ont répondu à une autre question : « combien y a-t-il de joueurs français de souche en équipe de france ? » Et là, en effet, Ribery, Sagnol, Coupet, Ribery, Toulalan etc. sont désignés ! ! !
à Jigga-Man
De Gringo
| 10H12 | 11/03/2008 |
Ben oui, c'est le principe de la question, c'est comme les kilos de plomb et de plume, c'est l'in (ou le sub, j'en sais rien) conscient qui répond, mais justement, ça met le doigt sur la manière dont la personne appréhende le problème.
De malicelle
09H48 | 11/03/2008 |
Beaucoup de jeunes nés en France, donc Français disent « chez moi », « chez nous » pour désigner le pays de naissance de leus parents, grands parents… La question ( entre autres) « tu es d'où » posée ( même sur le ton sympathique de celui qui s'interresse )à toute personne moins blanche que soit… nous revient en pleine figure. La plupart des jeunes que l'on a nommé « issu de l'immigration » pour les différencier des autres jeunes on finit par intégrer le concept ? pendant des années on a parlé d'intégration pour une population qui n'avait rien à intégrer puisque née, vivant en france…
QUI EST RESPONSABLE si une partie de notre jeunesse dit : vous voulez pas de nous ? et bien nous on veut pas de vous !
à malicelle
De marie 75
13H25 | 11/03/2008 |
Pour info :
Observ.i.x
Observatoire de l'institutionnalisation de la xénophobie
Nous remercions les 105 chercheurs qui ont accepté de participer ou de contribuer aux travaux de l'observatoire.
Si vous avez déjà proposé une contribution à l'observatoire pensez à la rendre impérativement le 31 mars 2008. Nous comptons sur vous !
Si vous souhaitez devenir membre de l'observatoire il vous suffit de remplir et de retourner la fiche qui se trouve ici : http://observix.lautre.net/spip.php ? article21
De Gringo
| 10H06 | 11/03/2008 |
brrrrr…
Et ce n'est pas avec des « nous, les Chrétiens » qu'on va changer les esprits, c'est clair.
Ca me fait penser, ici à Lille, aux jeunes des quartiers qui disent « je vais à Lille » quand ils quittent le tier-quar. C'est dire s'ils se sentent intégrés.
De Bardamu
difficile | 10H09 | 11/03/2008 |
Je suis très surpris de votre étonnement…
Evidemment que ces jeunes immigrés ne se sentent pas du tout français, mais en revanche ont une forte identité algérienne, marocaine, malienne,etc.
La bien-pensance ordinaire leur serine toute la journée que l'« identité française » est une invention des fascistes, que « la France », ça n'existe pas, c'est juste un ramassis de gens échoués par hasard dans un vague hexagone, que la Marseillaise est un chant nazi, que les français sont des monstres esclavagistes et racistes qui doivent sans cesse demander pardon pour les atrocités commises par leurs odieux ancêtres, etc. etc.
Pourquoi voudriez-vous qu'ils aient envie de s'intégrer à CA ?
à Bardamu
De Gringo
| 10H15 | 11/03/2008 |
C'est pour ça, et justement, sur Rue89, je croiis qu'on est nombreux à le penser et à le vouloir, qu'il faut changer tout CA.
Mais, sinon, oui j'ai envie que tout le monde puisse s'intégrer à l'autre idée que je me fais de la france. Et je sais que je suis un rêveur en free lance, mais si on arrête d'y croire…
à Bardamu
De Numerosix
Prisonnier dans le village global | 11H36 | 11/03/2008 |
Ils devraient chanter la Marseillaise de Gainsbourg en Reggae !
Mais personne ne leur a appris !
Aux armes etc
à Bardamu
De compte supprimé 22
Lecteur écriveur | 14H15 | 11/03/2008 |
Inutile de vous dire que si ces Français ne se sentent pas Français, c'est aussi pour une bonne part parce qu'on les a mal reçus en France, qu'ils ont vu leurs parents se faire exploiter et humilier. Inutile, vous ne le reconnaîtrez pas.
« Les Français sont des monstres etc… ». Allons, Bardamu, pas d'idée simpliste, pas de généralisation. Pas tous. Seulement les gens comme vous.
à compte supprimé 22
De Bardamu
difficile | 21H53 | 11/03/2008 |
Ce que je dis ne revient pas à nier le racisme, mais à donner les moyens de l'intégration.
Votre discours est celui de la victimisation perpétuelle : si vous ne vous intégrez pas, c'est la faute de la France. Confort intellectuel de l'intellectuel compassionnel, qui débouche sur l'infantilisation de l'immigré. Air connu.
Mon discours est celui de la responsabilisation : vous êtes victime du racisme, d'accord. Mais vous êtes français, et cela signifie que, de même que les français aux racines plus profondes doivent faire un pas dans votre direction, vous-même devez faire un effort pour être un membre de la communauté à part entière. Réciprocité.
Mais pour cela, il faut bien indiquer A QUOI l'immigré doit s'intégrer, et ne pas nier systématiquement toute idée d'identité nationale au motif de la lutte contre le « nationalisme ».
Par ailleurs, merci de votre brevet de « monstruosité », il manquait à ma collection !
à Bardamu
De Cirdec
Cadre qui commence à comprendre com... | 11H09 | 12/03/2008 |
passons sur le « l'immigré doit s'intégrer », puisqu'étant français, il n'est pas immigré (par définition), et n'a donc pas plus à s'intégrer que tout un chacun ; avec la droite, un noir ne peut pas être un français lambda, puisque noir (cf hortefeux et sa demande insistante, quand il voit un noir, de savoir « d'où il vient », et ne pas se satisfaire de la réponse « de Caen »).
Ce qui est très très comique, avec la droite tendance borgniste (celle qui est « revenue dans le camp républicain », ha ha ha), c'est cette obsession pour chouiner qu'on « nie » l'identité nationale, alors que, pour le moment, on attend toujours sa définition, à ladite identité. Aller, un ptit effort, une définition qui soit valide, qui explique ce qui fait qu'un Basque a la même identité nationale qu'un Breton ou qu'un Nicois.
à Bardamu
De Cirdec
Cadre qui commence à comprendre com... | 15H30 | 11/03/2008 |
Et bien sur, s'ils ne se sentent pas français, ce n'est pas du tout, mais alors pas du tout, parce que certains les désignent, alors que rien ne l'indique (sauf… le fait qu'ils ne soient pas blancs), comme des « jeunes immigrés ». Ho ben non alors.
De marie 75
10H15 | 11/03/2008 |
aujourd'hui SarkoCoke et Hortefion sont à Toulon (ville d'extrême droite, réélection UMP dimanche dernier) pour parler de l'intégration.
Faisons confiance à cet homme pour rassurer sur ces capacités à désintégrer la notion de Fraternité (tout en affirmant le contraire) et pour tenter de racler (avec un peu de sauce sécurité) qq voies FN.
La ficelle est très usée : elle risque de casser !
De marie 75
10H24 | 11/03/2008 |
Bardamu…
On se calme !
Personne ne dit que la Marseillaise est un chant nazi.
Dans tous les pays du monde, la Marseillaise a été antonnée au moment des grands mouvements sociaux.
Par contre, l'enseignement de l'Histoire ne se fait pas seulement en classe, mais au jour le jour.
Quand on parle de Karsher, quand on veut nettoyer la dalle de la Courneuve, quand on arrête au petit matin des enfants et leurs parents …. apprend-on à ces jeunes le chant de ce bataillon qui remontait de Marseille, pour lutter pour la Grande Révolution ?
Relisez François Léotard ! ! ! !
Sarkozy a des ennemis fidèles !
Ca va mal finir !
Inutile de m'agresser au nom de telle ou telle idéologie, je ne suis qu'une citoyenne républicaine attachée aux principes de la Liberté, de l'Egalité et la Fraternité.
à marie 75
De re-belle
mère au foyer | 11H16 | 11/03/2008 |
moi aussi, mais cela se réduit à une telle peau de chagrin graçe à ces élites ! ! ! …
-liberté :
la majorité des médias sont dans une seule main
-égalité :
une balance de la justice totalement décalé, riches-pauvres il y a un tel écart ! ! ! …
-fraternité :
on nous a jamais autant monté les uns contre les autres
à marie 75
De perverpepere
13H17 | 11/03/2008 |
@marie 75
« Dans tous les pays du monde, la Marseillaise a été antonnée au moment des grands mouvements sociaux »
et a ete copieusement sifflee avant le match Maroc-France de l'automne dernier.
à perverpepere
De marie 75
14H34 | 11/03/2008 |
pas de relation entre ce que je dis et ce que vous affirmez.
Un match de foot, c'est un événement politique ? Si vous êtes Bourdieu vous me le justifierez. Sinon …
Fallait me dire ! ! !
Suis trop inculte !
Je vous renvoie à d'autres posts, pour analyse plus sérieuse.
Bonne journée !
à marie 75
De perverpepere
23H46 | 11/03/2008 |
je pense que votre commentaire,n'avait rien a voir avec le sujet.C'etait une facon de revenir au sujet de l'article,desole de vous avoir reveille.bonne nuit.
De re-belle
mère au foyer | 11H27 | 11/03/2008 |
rappelez-vous ! ! ! …
KOUCHNER COMPTE LES NOIRS DANS L'EQUIPE DE FOOTBALL ! ! ! …
http://fr.youtube.com/watch ? v=COGK7KXiRq0