La démographie illustre à merveille les dangers du conservatisme français, marqué par une grande difficulté à analyser les changements profonds. Les chiffres des deux derniers recensements révèlent une immigration nette de 520 000 personnes sur la décennie 1990 à 1999, soit 52 000 par an. En réalité, une analyse plus fine des chiffres montre que l'immigration nette est négligeable, de l'ordre de 6 000 personnes par an. L'émigration nette des jeunes est en effet bien plus importante qu'on ne l'imagine. Faute de le savoir, nous n'avons pu en prendre la mesure politique.
Habitués à envisager la France comme un » pays d'immigration » , nous sommes mal armés vis-à-vis du phénomène de l'émigration. L'appareil statistique ne nous renseigne en rien sur cette émigration qu'il ignore sous l'emprise d'un sens commun selon lequel les Français ne quittent jamais définitivement leur pays mais » s'expatrient » .
L'erreur de l'Insee a été de faire l'hypothèse implicite qu'il n'y a pas de solde migratoire » des Français » , comme si l'immigration et l'émigration étaient seulement le fait d'étrangers, alors qu'il aurait fallu considérer les » omissions nettes » (la différence entre les personnes omises lors des deux derniers recencements) comme des migrations de Français ou d'étrangers en France.
Si l'on tient compte de ces omissions, les générations qui ont entre 10 et 20 ans en 1990 ont perdu près de 5% de leur effectif durant la décennie ! Voilà qui, loin du discours ambiant, rapproche la France des grands pays d'émigration.
Une émigration de jeunes Français
Ce solde migratoire légèrement négatif pour les jeunes gens (notamment les hommes) puis fortement positif pour les tranches d'âges supérieures est en effet tout à fait inhabituel en France. Il se rencontre dans les pays qui sortent d'une longue période d'émigration comme ce fut le cas pour l'Irlande, la Grèce et le Portugal où les retours d'anciens émigrés sont encore nombreux tandis que les départs de nouveaux sont faibles.
Mais de quels jeunes parle-t-on ? Ceux dont les parents avaient immigré durant les trente glorieuses et qui supportent mal leur marginalisation, la discrimination et le chômage élevé et utilisent alors l'un des seuls biens à leur disposition outre leur audace, leur passeport français ? Ou alors des jeunes diplômés, qui s'insèrent mieux et plus vite dans d'autres pays européens ou en Amérique, notamment par le moyen de post-doctorats ? Ou encore des non-diplômés qui, à la manière des jeunes sans formation quittant le nord et l'est de la France pour la Provence et le Languedoc, tentent leur chance sous des cieux plus cléments ?
Les coûts d'une présentation fallacieuse
On comprend que l'Insee n'ait pas voulu remettre en cause des estimations qu'il avait officialisées auparavant. On le comprend d'autant mieux qu'il était politiquement difficile d'assumer une position affirmant que le solde migratoire avait été quasiment nul entre 1990 et 1999 (environ 6600 personnes par an en moyenne) alors que l'opinion se sentait » envahie par l'étranger » . Mais cette présentation fallacieuse a un coût. Elle aura empêché l'émergence d'une réflexion sur l'émigration des Français.
Les statistiques des pays d'arrivée permettent de mesurer l'évolution du nombre de Français à l'étranger. Le nombre de Français résidents dans les grands pays européens a augmenté de 40% de 1993 à 2002 (dernière année disponible). Si la même augmentation vaut pour les autres pays étrangers, notamment ceux d'Amérique, les 1,3 millions de Français établis à l'étranger vers 1973 auraient augmenté de 520 000 personnes en l'espace de 10 ans, pratiquement le nombre des » omissions » en 9 ans. Elle conduisent maintenant à tenter de qualifier plus exactement la nature et la durée de cette émigration et à expliquer les raisons de la plus grande proportion d'hommes. Autant de questions sur lesquelles les statistiques manquent et, a fortiori, les études sérieuses.
L'article ci-dessus reprend des éléments approfondis dans un Cahier publié par le think tank En Temps Réel, intitulé » Contre le conservatisme démographique français : Quatre essais sur la population actuelle de la France » et disponible sur le site EnTempsReel.com.
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De Xa_chan
(nippon ni mauvais) | 17H33 | 10/03/2008 |
Ah, si seulement cela pouvait clouer définitivement le bec à tous ceux qui utilisent l'immigration comme épouvantail, à tous ceux qui nous décrivent le « raz-de-marée » des immigrés…
Mais parions que toute cette frange de la population, dont certains représentants sont au pouvoir, sauront bâtir une nouvelle rhétorique fondamentalement similaire…
La peur est bien souvent le meilleur levier électoral.
à Xa_chan
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 17H38 | 10/03/2008 |
@Xa_chan,
ils l'ont bâti, Sarko l'a récupérée, partiellement. Mais ce n'est -hélas- pas suffisant !
la peur de l'autre existe. je crains que ce ne soit pour longtemps !
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à FabiendeMénilmontant
De Xa_chan
(nippon ni mauvais) | 17H44 | 10/03/2008 |
« la peur de l'autre existe. je crains que ce ne soit pour longtemps ! »
Ce que je crains, personnellement, c'est que la peur de l'autre ne fasse que s'amplifier, avec les moyens de désinformation modernes.
Voir en ce moment les chinois qui -fort opportunément- déjouent des attentats « anti J.O. »
Tout rapport avec la résurgence de la question tibétaine, au moment où les caméras du monde entier seront braquées sur l'Empire du Milieu, est forcément une propagande de l'anti-Chine !
à Xa_chan
De machinchose
18H06 | 10/03/2008 |
moi ce qui me fait marrer sur les « attentats » chinois c'est de voir tous les médias occidentaux se montrer très suspicieux et critiques genre « mmmmh on chercherait pas par hasard à manipuler l'opinion ? » mais quand l'angleterre la france, les USA nous déjoue des attentats opportunément là il n'y a aucun doute, aucune suspicion…
voilà désolé pour le HS.
à machinchose
De manu2005
La France tue en Afghanistan, en no... | 20H36 | 10/03/2008 |
c'est vrai que ça fait ricaner
à machinchose
De lamproie
mareyeur | 21H03 | 10/03/2008 |
veux tu vraiment être beauf ou l'es tu vraiment that is the question
pour être plus simple les flux migratoire ne se calcule reellement que comme il l'est fait dans cet article les + et les -
l'immigration n'a toujours été qu une chance pour la france abstraction de l « emmigration hongroise dont nous payons aujourd'hui le tribu
à Xa_chan
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 19H50 | 10/03/2008 |
@Xa_chan,
je la crains tout autant que toi l'amplification. c'est pourquoi, chaque fois que je peux (je ne peux pas demain), je me rends le 2e mardi du mois au Carrefour de Belleville à 18h30 pour protester contre les rafles au faciès, illégales par ailleurs.
et ce depuis octobre 2006…
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à Xa_chan
De Marine 2012
Hymen troué par neuf hymen refait à... | 21H33 | 10/03/2008 |
« Elle conduisent maintenant à tenter de qualifier plus exactement la nature et la durée de cette émigration »
Pour ma part, je vis à l'étranger pour des questions de salaire, si je travaillais en France, je serais payée €1500 maxi. En tout cas, je ne compte pas rentrer en France de sitôt. Un comble pour une nationaliste !
Donc d'après cet article, on se rend compte que peu à peu le peuple Français est en train d'être remplacé par des étrangers : 500.000 Français s'en vont alors que 500.000 étrangers arrivent avec leurs valises.
Je crois qu'on est au moins tous d'accord sur ce point.
à Marine 2012
De adrak
07H14 | 11/03/2008 |
Non je ne suis pas d'acord. Ce n'est pas parce qu'on est Français émigré qu'on perd ses racines françaises et tout simplement son identité.
Je me sens étrangère là où je vis et pas en France, je n'ai pas l'impression que quelqu'un y a pris ma place. Là où je vis je perçois la force du conformisme local, mais il ne me pèse pas justement grâce à mon statut d'étrangère. C'est le conformisme parisien qui continue à me peser, même si je n'en ai pris conscience qu'après mon émigration.
à adrak
De CAUSTICUM
désabusé de plus en plus ... | 16H53 | 11/03/2008 |
Je vous comprends, adrak, mais je note au passage que là où vous êtes, vous êtes sur un petit nuage, au dessus ou tout simplement en marge du « conformisme local ».
J'en déduis que vous êtes, malgré votre rejet à son égard, quelque part encore attachée à votre conformisme d'origine.
En d'autres termes, vous tenez, peut-être sans le savoir, un discours sulfureux, car si tous les émigrés/immigrés sont comme vous - ce que je conçois -, bonjour l'assimilation !
à Xa_chan
De Marine 2012
Hymen troué par neuf hymen refait à... | 01H37 | 11/03/2008 |
Changez d'air…
à Marine 2012
De skalpa
actif et militant ? | 07H36 | 11/03/2008 |
Bien vu, Marine, mais ton pseudo ne nous trompe pas…
tu voudrais nous faire croire quoi, là ?
A te lire, on croirait que c'est un choix des personnes de se faire expulser et qu'en plus, les personnes seraient bien traitées ?
J'imagine très bien (et donc très mal), votre conception des expulsions et préfère ne pas y penser, ce qu'il se passe en ce moment est déjà assez inquiétant
http://kprodukt.blogspot.com
à skalpa
De Marine 2012
Hymen troué par neuf hymen refait à... | 13H16 | 11/03/2008 |
Je suis sympatisante FN mais je ne me reconnais dans rien de toutes ces horreurs : -)
à Marine 2012
De Vigilante
Etudiante à Paris | 18H44 | 11/03/2008 |
C'est que tu n'y regardes pas d'assez près…
à Marine 2012
De kestiontoi
travailleur forcé | 20H54 | 11/03/2008 |
Pourtant le militant FN très divisé de « Babouse » synthétise bien les idées du FN ?
Etudiez avec attention l'emplacement de chaque mot et vous vous apercevrez qu'ils sont placés à un endroit précis.
Quels mots font avancer le FN ?
Quels mots sont vicéralement encrés dans tout individu sympathisant du FN ?
Quels mots peuvent main dans la main rendre une société inhumaine ?
Electoralement : A qui profite cette peur de l'étranger si conscencieusement entretenue ?
Qui profite de la venue de tous ces sans-papiers qui trouvent pour un bon nombre du travail (illégal) ?
à Marine 2012
De pedro66
informaticien bon à rien | 11H37 | 11/03/2008 |
C'est dommage, trop petits les avions d'Air Brice .
Et puis des avions cargo suffiraient et on pourrait en mettre plus dedans .
à Marine 2012
De FabiendeMénilmontant
journaleux - blogueur | 03H42 | 12/03/2008 |
Et parmi les destinations de AIR BRICE (avec une rose au poing…), pourquoi pas Toronto, Varsovie ou Auckland ?
Les habitants sont trop blancs là-bas ?
Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/
à Xa_chan
De TARPON
17H35 | 11/03/2008 |
encore un qui croit que ce qu'il vient de lire est vrai.H.le Bras ne fait qu'interpeter les chiffres de l'INSEE avec une regle differente.Ce qui ne veut pas dire qu'il est dans le vrai.
à Xa_chan
De mechante langue
23H07 | 12/03/2008 |
« Ah, si seulement cela pouvait clouer définitivement le bec “
Parce que vous croyez aux elucubration de Le Bras ?
à Xa_chan
De mechante langue
23H21 | 12/03/2008 |
Comment pouvez vous croire les aneries de Le Bras !
Ca ça me dépasse !
Et plus c'est gros plus cela passe !
De Tophee
en haut a gauche | 17H53 | 10/03/2008 |
« Mais de quels jeunes parle t-on ? Ceux dont les parents avaient immigré durant les trente glorieuses et qui supportent mal leur marginalisation, la discrimination et le chômage élevé et utilisent alors l'un des seuls biens à leur disposition outre leur audace, leur passeport français ? Ou alors des jeunes diplômés, qui s'insèrent mieux et plus vite dans d'autres pays européens ou en Amérique, notamment par le moyen de post-doctorats ? »
Et pourquoi pas les deux mon capitaine. A Londres, ou je vis depuis plus de 10 ans, je vois arriver des Francais issus de l'imigration, qui on fait de brillantes etudes en France et a qui les entreprises francaises ne proposent rien.
Que l'on soit francais de souche ou pas, pour s'installer a Londres, mieux vaut avoir de beaux diplome ou une belle experience. Le temps ou l'on rencontrait beaucoup de Francais serveur ou vendeurs et revolus, maintenant, les petites mains sont Polonaises.
à Tophee
De adrak
19H06 | 10/03/2008 |
En Inde aussi on voit des Français s'installer définitivement : des voyageurs des seventies restés sur place, au mode de vie décalé par rapport au modèle occidental ou même indien, des retraités qui s'installent à Goa ou Pondichéry, des jeunes entrepreneurs qui apprécient la vitalité de l'économomie, malgré une paperasserie qui n'est peut-être pas plus pesante que la bureaucratie française, une fois qu'on en a compris les codes.
Le cas de Pondichéry est un peu spécial, puisqu'une bonne partie de la population est française par filiation, ce qui date de l'époque ou Pondichéry était un comptoir français (jusqu'en 1954). Ces Français ne rentrent donc ni dans la catégorie immigrés, ni émigrés.
à Tophee
De NM
22H35 | 10/03/2008 |
Je suis tout a fait d'accord, mais attention, la moyenne d'age des Francais a Londres et de 34 ans, ce qui veut dire que les jeunes quand ils sont moins jeunes, rentrent, et qu'ils rentrent avec l'experience, la langue, etc… Ils le font souvent quand ils ont une famille. Moi je viens jsute de rentrer apres 15 ans a Londres (je faisais parie de la fameuse generation non comptee mentionnee dans l'article)mais pas pour des raisons de famille. Donc les retours peuvent etre motives pour differentes raisons (cout et qualite de vie etant souvent aussi des motivations - que l'on trouve aussi chez beaucoup de Londonien Britanique qui quittent aussi londers souvent avoir 40 ans s'ils peuvent se le permettre). Je ne sais pas comment ca se passe dans d'autres pays, mais je pense que la notion de retour compte quand meme pour beaucoup meme s'il elle a lieu sur du long terme et non sur du court terme.
à NM
De Cirdec
Cadre qui commence à comprendre com... | 17H22 | 11/03/2008 |
Et justement, les émigrés qui reviennent, ils sont comptabilisés en tant que migrants ?
à Tophee
De isip
celib | 13H52 | 12/03/2008 |
meme constat en Irlande ou je vis depuis 3 ans.
Les taxes francaises sont trop elevees pour que les entreprises puissent offrir de bons salaires ! ! ! !
Bref, la France devrait corriger le tir ou les jeunes diplomes jeunesse ne resteront pas longtemps.
De kalisher
17H54 | 10/03/2008 |
Ce LeBras et ses amis du MRAP et du PC ne sont pas des scientifiques, ce sont des ideologues.
20 ans qu ils accusent de fantasmes l immigration massive, en depit du bon sens, qu il se felicite de l exceptionnelle fecondite des francaises sans le relier aussi a l exceptionnelle immigration.
Tout va bien madame la Marquise. Heuseusement que certains demographes (Xavier thierry, Michele Tubiana) sont un peu plus honnetes.
à kalisher
De Caribou99
20H47 | 10/03/2008 |
Michèle Tribalat, vouliez-vous sans doute dire…
et vous voulez nous faire croire que vos propos sont dénués d'idéologie ! …
à Caribou99
De kalisher
21H08 | 10/03/2008 |
Au temps pour moi. J ai eu la flemme de rechercher sur google, je merite votre chatiment ; )
à kalisher
De mechante langue
23H09 | 12/03/2008 |
Tribalat : « L'Insee admet enfin avoir sous-estimé le solde migratoire » Propos recueillis par D. Ch. . Publié le 24 août 2006Actualisé le 24 août 2006 : 07h49 Michèle Tribalat : « Il faut inventer de nouveaux outils. » Le Figaro.
Michèle Tribalat : « Il faut inventer de nouveaux outils. » Le Figaro.
LE FIGARO. – La France compte près de 5 millions d'immigrés, soit une hausse de 18% par rapport à 1990. Que vous inspire cette augmentation importante ?
Michèle TRIBALAT. – Je constate que l'Insee revient, bien timidement dans un encadré, sur le recensement de 1999 qui était de très mauvaise qualité. A l'époque, l'Institut avait trouvé un solde migratoire négatif : un résultat hautement improbable… qu'il avait aussitôt corrigé de manière factice pour retomber sur ses pieds. Le problème s'est de nouveau posé en 2004, cette fois en sens inverse, puis en 2005. Ainsi, incapable d'avouer son erreur, l'Insee s'est engagé dans une fuite en avant pour rendre des résultats cohérents en apparence. Mais qui n'ont aucun sens in fine.
En Admettant avoir « sous-estimé le nombre d'immigrés », l'Institut ajoute qu'une publication ultérieure fournira un ordre de grandeur de la correction à apporter…
Enfin ! C'est la première fois qu'il le reconnaît. Mais cette publication sera un document de travail à la diffusion très réduite. Je pense que l'Insee s'est retrouvé face à un dilemme : assumer les données sous-estimées de 1999 ou la croissance très forte de la population immigrée constatée en 2004 et 2005. Finalement, tout cela montre qu'il est impossible de travailler avec des données fiables en France. La vérité est que le solde migratoire – bilan des entrées et sorties d'étrangers et de Français – est parfaitement inconnu puisque seules les entrées d'étrangers le sont à peu près. Il faut absolument inventer de nouveaux outils. C'est la seule garantie pour espérer échapper à la pression politique du moment.
L'étude montre par ailleurs une très forte hausse de la population née en Afrique subsaharienne (+ 45%) mais aussi une augmentation de la part de Français d'origine immigrée.
Toutes ces comparaisons, fondées sur le recensement biaisé de 1999, ne tiennent pas compte de la prudence à laquelle invite l'encadré. L'Insee a enfin reconnu son erreur et annonce qu'il va la corriger, mais il ne va jusqu'au bout de son raisonnement. L'Institut aurait, au moins, pu ajouter un bémol en précisant que des immigrés ont été oubliés en 1999.
De kalisher
17H54 | 10/03/2008 |
J ai rarement vu une telle malhonnete. Mais si vous voulez le resume hyper synthetique de Kalisher, je vous le donne :
La France importe des bacs -5, et exporte des bacs + 5