Les propos conspirationnistes de Marion Cotillard de l'an dernier sur Paris Première déterrés par Marianne commencent à agiter la presse anglo-saxonne, remarque un blog du Los Angeles Times. Et l'avocat de l'actrice, l'ancien journaliste Vincent Tolédano, n'a rien trouvé de mieux que de sortir l'excuse du « propos sorti de son contexte » alors que la belle icône était filmée… Jugez plutôt (vidéo mise en ligne par un site conspirationniste) :
Les jeunes actrices qui montent en tireront une leçon :
« Eviter les interviews en pleine nuit au fin-fond des catacombes avec un type sympa qui vous fait parler de choses sérieuses. »
Elle a de la chance que cette vidéo ne refasse surface qu'après la soirée des Oscars. Sinon, bonjour l'atmosphère empoisonnée lors de la séance d'interviews dimanche dernier en coulisses des Oscars devant 400 journalistes du monde entier…
J'imagine mal cette mini-controverse s'étendre au-délà des médias conservateurs et des talk-shows sur Fox News, qui se sont déjà attaqués (sans grand effet) à d'autres célébrités conspirationnistes dont Charlie Sheen et David Lynch (qui pousse le commentaire bien plus loin que Marion Cotillard.) Qui sait si la Française ne va pas devenir culte dans certains milieux puisqu'apparemment, un tiers des Américains croient en une forme ou une autre de complot gouvernemental relatif aux attaques du 11 Septembre.
Le Guardian s'inquiète plus du fait que le cachet de Marion Cotillard a sans doute décuplé depuis son Oscar. Selon le journal, elle risque de devenir trop chère pour le cinéma français et de disparaître des écrans nationaux, comme Juliette Binoche, également lauréate d'un Oscar, il y a dix ans. Marion Cotillard, qui a charmé tous les médias américains jusqu'à présent, peut souffrir davantage de compte-rendus comme celui de Liz Smith, aujourd'hui dans le New York Post, qui la décrit en diva entourée de protecteurs écartant la foule à la soirée d'Elton John avec ces mots : « Make way for Marion ! “
Ou de récits de journalistes français déçus de n'avoir pas décroché d'interviews à Los Angeles avant ou après les Oscars, y compris à la réception en l'honneur des nominés français chez le Consul de France. L'un d'eux me disait :
‘Elle a ignoré toute la presse française venue l'attendre à l'aéroport et est passée avec un vêtement sur la tête comme Michael Jackson.’
► Article paru sur le blog d'Emmanuelle Richard.
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De marcelamon
19H47 | 07/03/2008 |
Ne pas avoir de sérieux doute sur les événements du 11 septembre, ou pire en avoir et se forcer à l'auto censure, montre bien à quel point de « lâcheté de penser » nous en sommes arrivés.
à marcelamon
De denisconcombre
16H13 | 08/03/2008 |
Bonjour Marcelamon !
Parfaitement d'accord avec toi !
Il y a des cervaux très bien fait mais qui refuse de voir les preuves du mensonge !
Je dois admettre que c'est à devenir paranoïaque quand on voit comme la doxa impose sa vision et que tous les média et RUE89 en fait parti participe à refuser le débat !
Mais dans quel monde vit-on ? Suis le seul à voir les choses comme celle là, suis-je différent !
Non, grace à vous tous qui réagissez et qui ne considérez pas la Miss comme une écervellé que par rapport à ces propos !
Continuons à informer les gens sur les preuves du mensonge d'état.
Ce qui est fou, est qu'on fait confiance à l'administration Bush sur le 11 septembre car c'est sur son territoire mais pas sur l'Irak !
Deux poids, deux mesures !
Deuxième remarque qui n'a rien à voir avec l'article.
Pourquoi l'horrible attentat dans une école Israellienne a tellement fait réagir que çà en devient indéscent comparé à l'absence de réaction vis à vis des bombardements sur Gaza qui ont proviqué 70 morts.
Est ce qu'un crime parce qu'il est terroriste, est plus condamnable qu'un crime d'état…
Peut-être que les terroristes sont plus facilement admis comme étant des criminels que des gouvernements de nos chères démocraties…
Continuons à combattre l'aveuglement !
http://www.reopen911.info
Denis
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 16H16 | 08/03/2008 |
C'est vous qui dites que votre deuxième remarque n'a rien à voir avec l'article.
Si l'attentat de Jerusalem a tant suscité d'indignation, c'est qu'il a été commis par des Boeing déguisés en Palestiniens.
à thierry reboud
De denisconcombre
16H27 | 08/03/2008 |
Ce qui est fou, est que nous vivons une période historique et charnière face à tous les défits que nous avons (environnemental, économique, stratégie et géopolitique etc…) et nous l'ignorons collectivement.
Les évênements deviennent d'une banalité qu'on ne les analyse plus…
Les médias en sont les fautifs car aucun n'a vraiment d'opinions. On commente simplement la couche visible et admise par tout un chacun.
Je reconnais qu'il est plus confortable de vivre dans l'igorance et la confiance, c'est moins inquiétant…
En attendant l'élection américaine, on va finir par oublier ce sujet. Mais ne vous endormez pas !
Denis
De Bongoman
insoumis | 23H53 | 08/03/2008 |
@denisconcombre
entierement d'accord avec vous ! ! je me faisais la meme reflexion a propos de l'attentat daans l'ecole israelienne ! !
sinon voila un petit cours tres interessant a lire sur « l'information et la manipulation »….
voici un extrait
« »« Les moyens de la manipulation se situent dans deux extrêmes. Désinformer tout d'abord. Retenir soigneusement toute information d'une importance capitale qui serait susceptible de mettre l'esprit sur le chemin de la vérité. L'information doit rester allusive, partielle, très fragmentaire, souvent erronée et distribuée à petite dose. Il faut que les hommes aient l'impression d'être informés, mais ce doit être une simple impression. On ne doit jamais révéler l'essentiel et ne diffuser que l'accessoire. Il faut si possible discréditer les sources sérieuses et entretenir une information officielle convenue. Donner le sentiment aux gens qu'ils sont informés et qu'ils ont même de la chance de l'être par rapport à la condition maudite des pays totalitaires où l'information ne circule pas. Leur donner cette fierté est important, mais cela ne veut pas dire être très rassurant. Il faut laisser planer l'inquiétude qui amène les gens à faire confiance dans un pouvoir qui les protège. Il faut travailler à façonner un sens commun que l'on répètera en boucle, de telle manière qu'il puisse dans l'esprit du public remplacer le bon sens. Ne jamais solliciter le bon sens, mais au contraire l'intoxiquer. Le mettre dans la confusion. Avec les moyens actuels de la retouche photo et vidéo, on pourra par truquage prouver en fabriquant des faux avec une facilité déroutante. Le comble, c'est que l'argument inverse peut aussi être utilisé : en présence d'un vrai document, on pourra toujours dire que c'est un faux et détruire sa crédibilité en tant que preuve. Pour jeter dans la confusion l'opinion : crédibiliser par le faux et décrédibiliser le vrai en invoquant systématiquement le trucage. Au journaliste qui serait dans le vrai dire : “mon pauvre, vous vous êtes fait manipuler” ! ! Quand les gens ne savent plus où est le vrai et où est le faux, ils finissent par seulement chercher le rassurant et sur ce registre, il est facile de donner le change. » » »
lire l'article complet sur ce lien !
http://sergecar.club.fr/cours/langag7.htm
à Bongoman
De denisconcombre
09H51 | 09/03/2008 |
Salut et merci Bongoman,
Sarkozy a rappelé au CRIF il y a 1 mois qu'il irait en Israel dire que la France était l'ami d'Israel. Ce n'est pas avec ce genre de parti-pris qu'on aura de la légitimité pour apporter des choses positives à la résolution du conflit dans la région. Sarkozy tue 12 ans de travail de Chirac et de l'UE, c'est désespérant.
Dans un plan plus général, c'est de se demander qu'est qu'il se serait passé si l'opinion n'avait pas marché à cette manipulation du 911 et ce qui a suivi…
On ne refera pas l'histoire même si il n'est jamais trop tard car d'autres personnes seront tués encore par notre aveuglement.
Un chose m'inquiète aussi. Pourquoi Sarkozy a tenu à avoir une base militaire à Abu Dhabi ?
http://www.lefigaro.fr/international/2008/01/16/01003-20080116ARTFIG0000…
Après l'Afganistan, l'Irak, çà commence à faire assez (Voir la carte sur le lien) !
Je remercie en tous les cas Marianne d'avoir donner de la visibilité à la dénonciation de la VO du 911 : -) par cette charmante et emblématique « porte-parole » !
Aussi pour convaincre les sceptiques, il suffit de leur demander si il est possible que le gvt US ait menti sur les armes de destruction massive en Irak et de faire le lien…
Bonne continuation à tous ceux qui cherchent à comprendre la vérité !
Denis
De Bongoman
insoumis | 12H02 | 09/03/2008 |
@ Denis
« “Ce n'est pas avec ce genre de parti-pris qu'on aura de la légitimité pour apporter des choses positives à la résolution du conflit dans la région. Sarkozy tue 12 ans de travail de Chirac et de l'UE, c'est désespérant.” »
je ne te le fait pas dire ! je crois qu'avec ça en plus ,on est pas sorti de l'auberge ! !
http://luna7.unblog.fr/2008/03/06/sarko-fachoun-pas-de-plus-dans-lincita…
De lo_tipol
12H32 | 09/03/2008 |
Encore un crétin décervellé qui ne vit que pour sa propagande de meurtre propagée par le hamas, et soutenue par 0.3% de la population à gaza : ils étaient 4 000 à 5000, dans la chaine de « solidarité » du 25/02, dirigeants du hamas compris. Pas plus de 5000 sur 1 500 000 d'habitants = moins de 0.3% de la population de gaza.
Edifiant, pas vrai.
Ou encore un mirage, peut-être, comme 2 Boing qui viennent percuter le WTC ….
à lo_tipol
De Bongoman
insoumis | 14H05 | 09/03/2008 |
@ lo tipol
puisqu'on est dans les mirages ,restons y ….
» » »« Des milliers de Palestiniens ont manifesté dimanche 2 mars dans plusieurs villes et camps de réfugiés de Cisjordanie afin de dénoncer l'opération israélienne contre la bande de Gaza qui a fait 80 morts palestiniens depuis samedi, plus de 100 depuis le début de la nouvelle offensive décidée par Tel-Aviv [1].
Selon le NouvelObs, “les défilés ont donné lieu à des incidents avec les forces israéliennes, qui ont tiré le plus souvent avec des balles en caoutchouc. Ainsi [à Hébron ] des soldats israéliens ont tué par balles un jeune Palestinien, selon des sources médicales palestiniennes.
A Jérusalem-est, les commerçants ont laissé leurs magasins fermés en signe de solidarité avec les habitants de la bande de Gaza. Trois jours de deuil ont été décrétés.
Fatah et Hamas
A Naplouse, 4.000 personnes, dont une bonne partie d'étudiants, ont défilé en criant ‘Unité nationale ! Unité nationale ! ’.
A Ramallah, 2.000 manifestants ont défilé en brandissant des drapeaux verts du Hamas, le mouvement islamique qui contrôle la bande de Gaza depuis juin 2007, et jaunes du Fatah, le mouvement du président Mahmoud Abbas.
A Bethléem, un millier de Palestiniens se sont rassemblés sur la place de la Mangeoire, devant l'église de la Nativité, où est né Jésus selon la tradition chrétienne.
‘Union nationale’
Ils ont appelé Mahmoud Abbas et Ismaïl Haniyeh, le Premier ministre du gouvernement islamique à Gaza, à s'entendre et à nouer ‘une union nationale’. Trois Palestiniens ont été blessés par des tirs de militaires israéliens.
A Hébron, quinze manifestants qui jetaient des pierres vers des soldats israéliens ont également été blessés par des balles en caoutchouc. A Jéricho, prés de la frontière jordanienne, quelque 500 écoliers ont défilé en arborant des drapeaux palestiniens.
Enfin, dans le sud de la bande de Gaza, à Khan Younès, un millier de partisans du Fatah ont manifesté en signe de solidarité avec la population‘[le NouvelObs].
A Jénine, les manifestants ont crié leur colère.
Selon Canoe,site canadien, les troubles menaçaient de gagner la Cisjordanie : furieux, des Palestiniens sont descendus en masse manifester contre l'intervention à Gaza, et un adolescent de 14 ans a été abattu par Tsahal à Hébron, où la manifestation a dégénéré. A Ramallah, des milliers d'écoliers ont défilé, Abbas étant accusé d'être un agent d'Israël, et la police palestinienne a tiré des grenades lacrymogènes pour disperser une manifestation de femmes pro-Hamas. Dans tout le territoire, écoles et boutiques étaient fermés en signe de protestation.’ [2]
A Beyrouth les étudiants de la gauche libanaise et les Palestiniens ont manifesté pour dire ‘stop au massacretandis que le Hezbollah organisait une importante manifestation de soutien aux Palestiniens dans le sud du Liban.
En Jordanie et en Syrie des manifestations ont aussi eu lieu pour exiger l'arrêt de la barbarie coloniale israélienne.
A Tel-Aviv une manifestation a rassemblé des Israéliens contre l'opération militaire israélienne.
A Paris environ mille personnes se sont rassemblées place de l'Opéra pour demander l'arrêt immédiat de l'attaque criminelle israélienne contre la population de Gaza.
Des manifestations sont prévues dans les jours qui viennent dans plusieurs villes de France…..’” » » »
edifiant non ? ? …. : )
à Bongoman
De lo_tipol
14H32 | 09/03/2008 |
5000/1500000=0.3%
Ça plait ou ça plait pas, mais c'est la cruelle vérité pour le hamas et le bilan de sa politique.
Remarque : une véritable démonstration de force, ce n'est pas de lancer des roquettes sur des civils en s'abritant derrière d'autres civils.
Demander à une population de venir faire une chaine de solidarité, en se tenant par la main, ça c'est une vraie démonstration de force.
Ça permet de dénombrer ceux qui sont soumis à un bouclage, qui ont à subir ce bouclage, cet « étouffement » de l'économie, et ce chomâge intolérable.
Et il y avait 0.3% de la population de Gaza (celle qui est concernée au 1é chef) qui est venu montrer sa solidarité avec le hamas et sa politique vis à vis de la population concernée, le 25/02.
Que ça plaise ou non.
à lo_tipol
De Bongoman
insoumis | 14H44 | 09/03/2008 |
je m'incline devant autant de mesquinerie et de mauvaise foi….vous savez bien compter mais votre vision des choses est trop etroite pour moi !
je jette l'eponge ! ! …. : ))
PS on nous a encore menti ! ! ! ZAVATA n'est pas mort : D
salutation pas tres distinguées ! !
à Bongoman
De lo_tipol
15H17 | 09/03/2008 |
Si c'est cela que vous qualifiez de mesquinerie :
« Remarque : une véritable démonstration de force, ce n'est pas de lancer des roquettes sur des civils en s'abritant derrière d'autres civils.
Demander à une population de venir faire une chaine de solidarité, en se tenant par la main, ça c'est une vraie démonstration de force. »
heureux de ne pas avoir fait l'Ecole des Clowns.
à lo_tipol
De Bongoman
insoumis | 15H41 | 09/03/2008 |
» »« Remarque : une véritable démonstration de force, ce n'est pas de lancer des roquettes sur des civils en s'abritant derrière d'autres civils. » » »
autre remarque -->>> une veritable demonstration de force , ce n'est pas non plus d'envoyer des SoldatS armés jusqu'aux dents pour tirer sur un peuple désarmé….
cela dit un peu de dignité monsieur ! elevons le debat si possible ,merci !
à Bongoman
De lo_tipol
16H07 | 09/03/2008 |
« une veritable demonstration de force , ce n'est pas non plus d'envoyer des SoldatS »
Bien d'accord. Tsahal ne cherchait pas à faire une démonstration de force.
Juste empêcher les cellules cancéreuses de répandre la mort parmi des civils.
Si des civils palestiniens sont victime, c'est parce que le cancer du hamas se dissimule derrière des civils à Gaza.
Fort heureusement, les palestiniens de Gaza ont prouvé, le 25/02, que le cancer ne touchait que 0.3% de la population de Gaza.
à lo_tipol
De Bongoman
insoumis | 16H20 | 09/03/2008 |
»« Bien d'accord. Tsahal ne cherchait pas à faire une démonstration de force » » » je note la « familliarité entre vous et les SoladatS israelien ….
»« Si des civils palestiniens sont victime, c'est parce que le cancer du hamas se dissimule derrière des civils à Gaza » » »
hitler en sont temps a surement dit aussi !
»« si les civils Français sont vistimes ,cest parce que le cancer de la resistance se dissimule derriere des civils en france ! ! ! ! ! » »
stopé la votre discours ,vos propos deviennent malodorants ! ! !
je ne vous salut pas !
à Bongoman
De lo_tipol
17H26 | 09/03/2008 |
Je n'évoquais que le fiasco du hamas du 25/02.
Qui s'est mis à parler des soldats de Tsahal ?
Vous n'êtes pas foutu de vous remémorer votre propre argumentaire, et vous pensez construire un discours cohérent ?
Un mouvement qui prône mort, destruction (relire la charte du hamas), fait obstacle aux négociations de paix (cf. décision d'Abbas du 03/03), c'est un parti qui idolâtre, effectivement.
Hitler, je ne sais pas.
Mais il a pour nom hamas, ça c'est sûr.
Un parti qui élève les enfants dans le culte de la haine : oui c'est peut-être bien un parti hitlérien, vous avez raison d'évoquer Hitler. Ce sinistre personnage a bien élevé sa jeunesse dans la haine des juifs.
Remarque : vous écumez la bave aux lèvres, et vous fait perdre tout contrôle. Saluer s'orthographie « salue », à la 1é personne singulier.
Imbécile jusqu'au bout des doigts, à ce que je constate.
à lo_tipol
De Bongoman
insoumis | 18H02 | 09/03/2008 |
»« Qui s'est mis à parler des soldats de Tsahal » »
relisez vous ! moi je dit SoldatS ! !
» »« Un mouvement qui prône mort, destruction (relire la charte du hamas), fait obstacle aux négociations de paix (cf. décision d'Abbas du 03/03) » »,
l'ancien Premier ministre israélien, Yitzhak Rabin, desireux de faire la paix n'a pas été assassiné par « “une cellule cancereuse du hamas ‘’
votre haine de l'arabe vous empeche de voir plus loin que votre nez ! !
je passe sur hitler ! …
‘’‘vous écumez la bave aux lèvres, et vous fait perdre tout contrôle.’” »
parlez pour vous sombre idiot ! !
c'est celui qui dit qui haie…… ; )
« “Saluer s'orthographie ‘salue’, à la 1é personne singulier.
Imbécile jusqu'au bout des doigts, à ce que je constate.” » »
en plus d'etre mesquin vous etes con jusqu'a la moelle ! !
pauvre clown ! ! … : ))
à Bongoman
De lo_tipol
18H31 | 09/03/2008 |
Notez, quand on relit votre opinion sur ce qui s'est produit le 11/09, votre orthographe, c'est de la gnognote, en comparaison….
Cette « thèse » de la conspiration, si on peut appeler cela une thèse, est véhiculée par toutes les mouvances néo-nazies. Chassez le naturel, il revient au galop.
Allez, bonne soirée, petit facho écumant de rage.
Pour mémoire : l'assassin de jeudi était un palestinien, qui avait obtenu la nationalité israélienne.
C'est bien parce que j'ai aucune haine des arabes que je dis bravo aux 99,7% de la population de Gaza, qui a refusé de participer à la mascarade du hamas, organisée le 25/02.
Vu la teneur de vos positions, et votre manière de les faire valoir, en me disant que je suis intelligent, là, je commencerais à me poser de très sérieuses questions.
à lo_tipol
De Bongoman
insoumis | 18H44 | 09/03/2008 |
« Allez, bonne soirée, petit facho écumant de rage » »
si vous saviez ….je suis mort de rire ! !
allez t'enerves pas ZAVATA ! c'est pas bon pour ce que tu as ! ! lol
: )… : ))… : D…. : o)….
à Bongoman
De denisconcombre
19H34 | 09/03/2008 |
MERCI BONGOMAN de m'avoir défendu à l'attaque « crétin décervellé » de Monsieur Lo-tipol.
Je trouve que son argumentaire ne vole pas haut. Les Palestiniens de la bande de Gaza manquent de tout, ils ont d'autres soucis que la politique. Aussi, les attentats sont l'oeuvre de factions radicales ou d'individus radicaux mais pas du Hamas.
De toutes façons, ce qui se passe est une montée de la haine et de l'incompréhension et çà, c'est le contraire qu'il faut provoqué en tant que Puissance influente.
Je rappelle que le Hamas a été élu démocratiquement même si il s'en est suivi une séparation des Palestines.
Pour ce qui est du lien, çà aussi, çà m'a consterné, c'était pire que le « monton dans la baignoire ». Mais de quel droit, Sarkozy, a-t-il le droit de prendre cette position… Avec lui, il entraine la parole de la France dans le terrain glissant de l'intolérance.
Dire qu'on est Facho car on sait que ce qui a été dit sur le 11 septembre par le gvt US est faux est absurde. As-t-on dit çà lorsqu'on refusait la thèse des armes de destruction massive en Irak ?
Il est vrai que le mensonge est tellement monstrueux qu'on peut tout imaginer, sauf à l'implication d'Al Quaïda…
L'attaque du 11 septembre est comparé à l'incendit du Reichtag en 1932 pour la méthode et à Pearl Harbord en 1941 pour les effets sur la politique militaire.
Serieusement, regardez cette video : http://www.reopen911.info/videos/videos-essentielles/911-a-closer-look-v…
après on pourra en discuter, mais regarder les preuves qui démolissent la version officielle et qui sont dans les documents vues et connues de tous, il faut simplement ouvrir les yeux !
Si après, on croit encore à la Version Officielle, c'est qu'on s'y refuse et là, çà, personne n'y peut rien.
J'attends vos réactions !
; -) à Bongoman !
Denis
De Bongoman
insoumis | 19H51 | 09/03/2008 |
aller vas ! ne me remercie pas l'ami ! des clowns comme ZAVATA j'en croque un tout les matins ! ! : o)
sinon toujours aussi d'accord avec toi ! ; -)
le combat pour la verité continu ! !
De calimero29
20H34 | 09/03/2008 |
« Je trouve que son argumentaire ne vole pas haut. “
0.3% d'une population, c'est vrai que ça vole pas haut.
Enfin, pour une population censée subir la pire des oppressions, c'est un cri de détresse qui ne peut qu'être difficilement contesté.
Plus sérieusement, et sur cette vidéo reopen911, pas un journaliste soucieux de garder un minimum de crédibilité n'a repris les arguments qui y sont exposés.
Ce n'est pas une preuve du fait que cette vidéo est une production de l'Ecole du Rire, c'est juste et il faut le souligner.
Un Zavatta pourra peut-être confirmer la source ?
Quel est le nom du ou des spécialistes de RDM (résistance des matériaux) qui s'expriment dans ce monument d'anthologie ?
Après tout, c'est un prix Pulitzer, qui peut se gagner, là. Et même peut-être un prix Nobel ! ! !
Bizarre, cette idée de comparer les attentats du 9/11 et l'incendie du Reichtag…vous faites partie d'une secte ?
à calimero29
De denisconcombre
00H49 | 10/03/2008 |
Calimero,
Non, c'est vrai que la comparaison n'est pas expliquée.
Le Reichtag a été incendié et on a accusé les communistes de l'avoir fait, ce qui a provoqué la victoire de son parti aux législatives de 1932.
Les attentats du 911 ont été attribués à Al Quaida, et ils ont pu menée à bien l'envahissement de l'Afganistan, dont chacun s'accorde que ce pays représente des intérêts stratégiques concernant l'or noir a vu son gouvernement renversé et le pays envahi.
Dans ma comparaison avec l'incendie du Reichtag, je sous-entends évidemment que des personnes dont l'intérêt est pro-pétrole et qui ont des relais au sein de l'administration US ont profité des ces évênements.
Tu sous-entends que je fais parti d'une secte, je te jure que non. On crois aux mensonges sur le 911 car des preuves ont été cachée et des évênements sont illogiques techniquement.
Pour la rdm dont j'ai de sérieuses notions, les tours se sont effondrées trop facilement. Elles se sont écroulées comme si les niveaux inférieurs n'opposaient aucune résistance. Des témoignages reportent des séries d'explosions pendant qu'elle s'écroulait et on remarque aussi des explosions suspectes sur les vidéos.
Pour rappel, ces tours n'ont pas une structure en béton armé mais en acier. Tu peux comparer ces tours à un treillis métallique. Elles n'auraient pas pu s'éccroulées complètement que grâce aux crashs, surtout aux niveaux inférieurs.
A la question, pourquoi aucun journaliste sérieux ne se sert des vidéos. Franchement, je ne sais pas.
Mais le responsable du principal parti d'opposition au japon a exposer ces preuves en janvier dernier lors d'une séance au parlement. Un député Européen Italien essai de sensibiliser les élus Européens en ayant fait une projection à Strasbourg il y a quelques semaines.
Je ne veux pas m'opposer à toi.
Tu m'as fait plaisir au moins en visionnant la vidéo. Je comprends que tu sois méfiant car personne n'a la science infuse et je ne t'en voudrais de te méfier de mes propos.
Bien à toi…
Denis
à calimero29
De calimero29
12H00 | 10/03/2008 |
Le nom des « spécialistes » de rdm qui sont à l'origine de cette vidéo-gag ?
Vous n'avez pas répondu ….
Si vous êtes capable de mener un calcul d'énergie, pour une masse de 20 à 30 étages du WTC (ce qu'il y avait entre le point d'impact et le sommet d'une des tours), qui chute d'un étage (disons 4m), vous devriez arriver à une conclusion proche de celle à laquelle doit parvenir n'importe quel étudiant de 1é année, qui a ouvert une fois son cours de rdm dans l'année…..et comprendre alors qu'aucun journaliste n'ait, à ce jour, pris le risque de se ridiculiser.
à calimero29
De denisconcombre
13H25 | 10/03/2008 |
Bonjour Calimero29 et merci de mettre le débat où il faut ; -) ! Au moins, tu as étudié « nos » arguments et preuves.
Je suis d'accord avec toi, les étages qui s'éffondrent au dessus des points d'impact acquièrent des énergies cinétiques trop importantes pour être soutenues par les niveaux inférieurs.
Mais la démonstration des experts que je ne connais pas, en effet, et dont je n'ai pas sous la main des noms à te donner mais ils expliquent, que la structure métallique aurait du ralentir l'effondrement des tours car l'acier en se déformant emmagasine de l'énergie. Il est dès lors impossible que les tours se soient effondrées en 10s soit à la vitesse de la chute libre, car la structure aurait du freiner l'effondrement. Ces « experts » expliquent qu'il aurait fallu au moins 1mn pour qu'elles s'effondrent et pas forcément de façon droite. C'est çà qui n'est pas normal. Pour comparer, c'est comme un crach de voiture, la structure se déforme mais il y a ralentissement du véhicule.
De plus, comme expliques-tu l'effondrement du WT7 sans qu'il ait été plastiqué ?
Aussi et là, je sais que ce n'est pas facile à voir et je ne suis pas trop sûr, mais qu'il y ait des explosions de poussières vers le haut pendant l'effondrement ne me semble pas naturel.
Bonne journée
Denis
De denisconcombre
14H23 | 10/03/2008 |
Juste pour compléter :
http://fr.wikipedia.org/wiki/World_Trade_Center
Liser bien l'article, il est très technique et très intéressant.
Il ne parle pas de la catastrophe ayant provoqué la destruction mais il est très intéressant.
Denis
à calimero29
De calimero29
15H09 | 10/03/2008 |
Vu le nuage de poussière, je vois mal comment vous pouvez être aussi affirmatif sur le fait que le 110é étage touche le sol 10s après le début de l'effondrement. Ça pourrait tout aussi bien être 20 secondes.
Mais là n'est pas l'essentiel.
Je vous propose le test suivant :
vous prenez un spaghetti (cru). Vous le tenez verticalement, en bloquant l'extrémité du bas (les étages de sous sol) entre le pouce et l'index d'une main, par exemple.
Compressez dans l'axe, avec l'autre main, comptez le nombre de morceaux, et vous comprendrez.
Evidemment, si on cherche absolument à établir une corrélation entre les attentats du 11/09 et l'incendie du Reichtag, la démarche n'est pas tout à fait la même.
à calimero29
De denisconcombre
15H48 | 10/03/2008 |
Calimero29,
Merci de votre réponse.
Pour votre exemple des spaghettis, il y a une caractérisque mécanique pour caractériser les matériaux est le test de résilience ou essai Charpy.
Il consiste à mesurer la capacité d'un matériaux à rester intact après un choc selon une éprouvette standart. Les pattes sèches sont très cassante… Essayez de les remplacer par du fil de fer plutôt.
Bien sur en appuyant selon leurs axes, les fils de fer vont se déformer mais progressivement, contrairement aux pates qui vont exploser !
Je suis ingénieur en mécanique (ce n'est pas un argument ni une fierté), la mécanique des structures n'est pas ma spécialité (mais fluide) mais ces connaissances de base me permettent de comprendre que pour casser, spaghettis ou poutres métalliques, ils auront besoin d'absorber de l'énergie pour casser les liaisons atomiques. Cette énergie aura été prélevée aux étages supérieurs et quelle énergie, principalement de l'énergie cinétique.
Pour la vitesse d'effondrement, malgré et vous avez raison, le nuage de poussière, on voit l'antenne de WT1 clairement. Elle est d'environ 10s pour WT1 et WT2 et 6s pour WT7, ce qui est proportionnel à leurs hauteurs h=1/2xgxtxt t=temps en seconde g=accelération gravitationnelle=9,8m/s2 on retrouve le hauteur des tours 420m (WT1&2) et 140m (WT7).
Si vous avez du courage car c'est assez long, je vous conseille la lecture sur les évênements du 11 septembre de Wikipedia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Attentats_du_11_septembre_2001
C'est assez bien fait et pas « théorie de complot ». Les noms des architectes et ingénieurs apparaissent.
Pour la comparaison avec le Reichtag, c'est vrai que çà peut être hors sujet. L'important est de s'intéresser aux faits que nous pouvons analyser…
Bien à vous,
Denis
à calimero29
De calimero29
19H03 | 10/03/2008 |
Un peu curieuse, votre opinion sur le comportement à rupture d'un acier.
Surtout si vous dîtes que vous avez une formation d'ingénieur. Ingénieur mécanicien, de surcroit ! !
Vous vous rappelez ce qu'est une déformation élastique, et un module d'Young, quand même ?
Essayez, pour voir, avec les spaghettis. Ça donne une idée de ce qui peut se passer, avec un matériau élastique (je crois me rappeler que l'acier est bien un matériau élastique, avant rupture).
Pour ce qui est de la vitesse d'effondrement, voici une autre expérience à réaliser :
- vous prenez une voiture, vous roulez avec à 200 Km/h (vitesse à mi effondrement, 50 étages, 150 000t).
- vous défoncez une porte de garage (un étage s'effondre)
- venez nous dire à quelle vitesse roule la voiture, après choc
Si vous pesez une voiture et 50 portes de garage, vous vérifirez aisément que ça reproduit plutôt pas mal les conditions.
Et revenez avec des noms d'ingénieurs ou d'enseignants en génie civil, rdm ou méca sols, qui seraient d'accord avec le contenu de cette vidéo.
Ça doit pas être si difficile à trouver, vu l'évidence de ce qui y est énoncé.
à calimero29
De denisconcombre
20H47 | 10/03/2008 |
Bonsoir Calimero,
regardez ce site : http://www.ae911truth.org/
il s'agit de « Architect and Engineer for 9/11 truth.
Je pense que je me suis mal expliqué. J'espère que la démonstration sur le site sera plus persuasive.
Calimero, je ne souhaite pas que vous croyez que je cherche à tout prix à avoir raison. Vous êtes le premier à ne pas me traiter de fous tout en étant en désaccord.
Franchement, je préfèrerai avoir tord mais je suis particulièrement convaincu de l'impossibilité physique. Je suis déçu de ne pas être plus convaincant.
Cette association défend la thèse selon laquelle des terroristes aurait plastiqué les 3 tours du WTC. Comme pour la tentative de 1993 sur l'une d'entres elles (WTC1 je crois) dans le parking sous-terrain.
Bien à vous
Denis