Les coulisses, filmées, du tchat avec Martin Hirsch

vous dites « convaincant » à la fin mais le problème c'est qu'on sent bien que vous êtes « convaincu » depuis le début. ce qui en soit ne serait pas un problème si ça n'avait pas influé sur les questions posées (aucune sur son rapport à la politique du gouvernement par exemple, ce que j'ai appelé « être le pompier qui travaille pour le pyromane »).

Vous vous émerveillez qu'il tapote et qu'il ai un CV « long comme le bras » (c'est bien français cet émerveillement) et du coup vous ne voyez le tartuffe qu'à gauche, celui qu'il vous montre, quand c'est lui même qui, les « dénonçant » habilement se passe de son propre devoir de conscience faisant à tartuffe tartuffe et demi.

On ne saura pas ce qu'il pense trop des expulsion, des rafles (oui oui M. Hirsh le mot est dans le dictionnaire et ça n'a jamais été la destination qui a rendu le procédé scandaleux), des propos de Yade ou de la loi sur la rétention de sureté. On ne sait pas trop ce qu'il pense d'une politique économique de la rente contre le travail (alors qu'il est directement concerné).

très doué pour donner des leçons aux autres il se garde bien de se poser trop de questions à lui même.
et, vous, tout éblouis que vous êtes vous en gardez bien aussi.

Alors on peut vous comprendre ; à la difference de Dati celui là maitrise son sujet, il connait son domaine. ça change. En plus on peut légitimement penser qu'il y croit. Il a un coté sincère et je pense qu'il l'est.

Il a son projet, son utopie, il veut la mettre en place quitte à favoriser et à aider ceux là même qui mettent les gens à la rue, en détruisant le lien social, la santé, l'éducation etc.
et c'est, pour finir sur une boucle, la question que vous ne lui aurez pas posé parce qu'à l'évidence vous ne vouliez pas le brusquer alors que des dizaines de personnes depuis hier vous demandaient de la poser d'une manière ou d'une autre.

ce qui est amusant c'est de voir que contrairement au cas Dati votre « making of » de MH est... une autre interview dans l'esprit purement « publi-reportage »... Ceux qui vous reprochaient d'offrir une tribune à Dati avaient, selon moi, tort puisqu'il s'agissait d'une rencontre et que toutes les rencontres sont légitimes. Ici on est plus tout à fait dans l'interview, on est dans la connivence un peu (plus de veste, sur le pilier) on est « convaincu » et on le dit... et on l'est pour un sujet assez bateau qui n'est que de loin en rapport avec la gravité des situations... mais qui permet de faire un bel exemple de « regardez comme je suis autonome et pragmatique »...

j'avoue que je m'interroge un peu.

''Il a son projet, son utopie, il veut la mettre en place quitte à favoriser et à aider ceux là même qui mettent les gens à la rue, en détruisant le lien social, la santé, l'éducation etc.''

C'est bien ce qui me dérange dans la démarche de M. HIrsch, car son projet louable je le concéde, n'est qu'un emplatre sur une jambe de bois, si à coté le gouvernement continue à privilégier les politiques « 'libérales' » destructrices des acquis sociaux antérieurs.
Par ailleurs qu'il le veuille ou non il constitue par sa présence une caution « 'sociale' », un leurre pour faire croire que le gouvernement et le président se soucient des pauvres.

Je n'avais pas vraiment d'idee sur ce Monsieur, cela fait tres longtemps que je ne vis plus en France : j'avoue qu'il me parait sincere. Et pour cotoyer beaucoup de personnes qui ont ce niveau d'etudes, je peux vous dire qu'ils ne sont pas nombreaux a taper avec leurs dix doights (donc un bon point pour lui).
En attendant il essaye de faire quelque chose. S'il peut sortir ne serait-ce qu'une seule personne de la rue ce sera bien. C'est sur qu'il en fera toujours moins que s'il etait dans un gouvernement de gauche, mais que faire ? Regarder les autres crever ?

//Martin Hirsch n'est pas un politique comme les autres...« Parce que je ne me suis pas vendu moi, j'ai vendu une idée.“//
Bof, c'est quand même un vendu.
Et puis il est comme tous les politiques : il ‘vend’ son (même pas ses) idée, d'autres utilisent projet, pas très charitable le bougre, pour un Emmaüs...

Mais avec Rue89 il a trouvé de supers VRP ! Sont tout esbaudit à la Rue89...

Dignes du Figaro vos tchat. Et celui ci est tout pareil que celui de l'UMP dont j'avais mis le lien à l'annonce de ce tchat, chercher l'erreur...

Perjo

//Il veut simplement améliorer le sort des plus démunis//

Mr Hirsch il est comme Borloo, il veut faire sa pub humanitaire. Genre je fais le beau au journal de Pernault sur TF1 en montrant deux maghrébins sans papier devenir propriétaire d'un logement, pendant que Sarkozy, Hortefeux, et la Police éjectent de France sans ménagements (et c'est peu dire) des centaines de femmes, enfants et hommes sans papier...

Désolé, mais les 53%, comme les Médias (et même Rue89), comme Hirsch même s'il démissionne, ne pourront pas dire : on ne savait pas ! Si on savait et sait qui est Sarkozy !
De plus, Rue 89, pipeau que ces 3 milliards. Ca sera 1 milliard en 2009, et les deux restant en 2010, d'ici là...

Perjo

Je me permet de copié ici le poste de Weicha sur l'article du « chat » de Hirsch, pour qu'on se rende bien compte des réelles agissement de M.Hirsch au sein de ce gouvernement.

« Ci dessous la réaction à chaud de collectifs d'AC ! ( Agir ensemble contre le chômage et la précarité ), les annonces de Martin Hirsch et sa démarche vues par des concernés :

Lien

RSA : le livre noir est déjà écrit

mardi 4 mars 2008, par AC ! Ile de France

Annonce en grande pompe : Martin Hirsch, Haut Commissaire aux Solidarités Actives contre la pauvreté lance aujourd'hui un petit livre vert, soixante trois pages censées inviter au débat sur le Revenu de Solidarité Active avant sa généralisation prévue pour le mois d'octobre avec le vote d'une loi cadre.

Monsieur Hirsch, qui a sorti il y a deux semaines, un livre d'entretiens avec une Rmiste, soigneusement sélectionnée sur un million d'allocataires a-t-il été absorbé à ce point par ce dialogue, qu'il en a oublié de suivre l'actualité sociale et notamment les textes, nombreux, qui ont déjà réglé le sort des chômeurs et des travailleurs pauvres ces derniers mois ?

Lui, qui prône la consultation, la participation des premiers concernés à la réforme n'a en tout cas demandé l'avis de personne avant de réduire drastiquement les droits des allocataires des minima sociaux avec plusieurs mesures :

- Le décret sur le train de vie des allocataires de minima sociaux : celui-ci inclut désormais dans le calcul des ressources pour le plafond d'attribution du RMI, les biens meubles et immeubles des bénéficiaires potentiels. En conséquence, des travailleurs qui ont acquis quelques biens , une fois licenciés, une fois leur droit au chômage épuisé devront les vendre avant d'accéder au RMI, et éventuellement au RSA. Un nouveau départ en quelque sorte, avec comme seul avenir le seuil de pauvreté.

-Les nouvelles modalités d'obtention de l'allocation parent isolé obligent des femmes dans une situation déjà extrêmement précaire à engager des procédures contre leur ex-compagnon avant d'obtenir ce minima social.

Mr Hirsch , si féru d'expérimentations sur le terrain, n'a semble-t-il qu'une très vague idée de ce que donne la mise en place du RSA dans les départements, une fois les caméras parties : ainsi dans le Val d'Oise, la mise en place brutale de nouveaux modes de calculs dérogatoires pour le cumul minima/salaires a entrainé des retards de versements de plusieurs semaines pour les allocataires et un retard dans le traitement des dossiers qui a obligé les antennes CAF à des fermetures de plusieurs semaines pour les résorber.

Mr Hirsch qui évoque sans honte dans son livre Vert la possibilité ouverte par le RSA d'améliorer les revenus des salariés en contrat aidé ( Contrat d'Avenir et CAE), n'a apparemment pas eu connaissance de la réduction drastique du nombre de ces contrats qui ramène des milliers de précaires à la case départ , au chômage, après plusieurs années au SMIC mensuel ou à temps partiel, dans le secteur public.

Mr Hirsch promet sans rougir que le RSA permettra à tous ceux qui reprennent un emploi en activité réduite d'améliorer leurs revenus, au moment même ou toutes les mesures concrètes vont dans le sens inverse : ainsi la grève des saisonniers en cours est la conséquence d'une amputation de leur droit au cumul allocation/ salaire. L'ANPE de son côté radie de plus en plus d'intérimaires, de salariés en CDD sous prétexte qu'ils ne sont pas en recherche d'emploi, les privant ainsi de complément ASSEDIC.

Le RSA va être totalement financé par la solidarité nationale : à l'inverse, les compléments ASSEDIC , financés notamment par les cotisations patronales sont de plus en plus restreints, et de plus en plus nombreux les travailleurs pauvres qui ne peuvent plus y prétendre.
Il s'agit donc bien encore une fois d'un transfert qui vise à exonérer un peu plus les employeurs du financement des protections sociales contre la précarité.

Martin Hirsch est prêt à démissionner si 3 milliards d'euros ne sont pas investis dans le RSA : mais depuis la décentralisation, les sommes versées par l'Etat au titre du RMI sont votées tous les ans. Martin Hirsch va-t-il donner sa démission chaque année , après le vote d'une loi qui permettra à chaque département de moduler à volonté le complément d'allocation versé aux Rmistes en cas de reprise d'emploi ? Comment ne pas voir que ces compléments seront forcément revus à la baisse, lorsque l'Etat versera moins de compensations aux collectivités locales ?
Le RSA, en l'espèce n'ouvre que des droits hypothétiques, des possibilités virtuelles d'augmentation des revenus des travailleurs pauvres.

Mais Martin Hirsch l'optimiste , confiant dans la volonté des politiques se montre par contre beaucoup plus terre à terre lorsqu'il s'agit d'imposer de nouveaux “devoirs” aux allocataires des minima sociaux ou de restreindre les droits existants.

Ainsi l'inscription à l'ANPE deviendra obligatoire pour les allocataires : demain donc, les SDF Rmistes ( un sur deux à Paris, par exemple ) seront donc soumis au suivi mensuel et radiés, privés du minimum s'ils ne se présentent pas une fois par mois aux convocations. Demain les mères isolées, confrontées à la pénurie de places en crèche devront se débrouiller pour chercher du boulot avec leurs gosses sous peine de se trouver sans aucune ressource.

Ainsi, les dépenses liées à la santé seront plafonnées : de fait c'est la fin de la CMU et il faudra donc chercher du travail sans lunettes et avec les dents cariées.

Partout , les grèves pour l'augmentation des salaires se multiplient. Elles démontrent qu'il est impossible de vivre correctement même avec un SMIC à temps plein. Le RSA ce sera au mieux, un revenu bien inférieur, 817 euros maximum, allocation logement et droits connexes compris.

Selon, une étude récente soixante dix pour cent des Rmistes à qui l'on impose des actions d'insertion professionnelle ne retrouvent pas d'emploi à la sortie Voilà le progrès social, version RSA. Un salaire de misère, pour ceux qui auront la chance de trouver des miettes de travail précaire et le contrôle et la suppression des minima sociaux à la clé pour ceux qui n'auront même pas cette possibilité.

Le plein emploi précaire, voilà le possible auquel Martin Hirsch est tenu par un gouvernement qui n'a de cesse de détruire tous les droits sociaux. »
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Ah il connait bien son sujet le bougre vous avez raison de le félicité ! mais Rue89 manifestement n'y connait rien et ne fait pas son travail de journalisme. Bravo pour votre non-investigation sur le travail de M Hirsch depuis 6 mois, c'est du grand art dans la désinformation.

C'est bizarre, je ne suis pas convaincu, donc je remets, ici, mon image sur les relations entre les mal-logés et le pouvoir en place :
(attention image partisane)

Lien

Les making offs on s'en fout ! ! ! En tout cas moi c'est la cas.

Mais qu'est ce que vous croyez messieurs de rue 89 ? Que voir le beau Hirsch donnera plus de poids à ces propos. Ou est-ce simplement un réflexe égocentrique, une mise en lumière de votre crédibilité journalistique, de votre reconnaissance médiatique ?

C'est très sincèrement pitoyable. La première intervention de la mère fouettarde sentait déjà le rance, à vous voir parader, un sourire satisfait aux lèvres.

We don't need Pipoles ! ! !

Nous nageons dans l´hypocrisie le plus totale.

Un morceau de choix est l´explication sue les tests ADN, qui seraient responsabilité de l´opposition maintenant... En voila une belle spéculation intellectuelle !

C´est pas nous c´est les autres.

Si on suit Mr Hirsch sur son terrain votons tous Sarkozy et la misère disparaîtera.

Je ne connais pas le travail de Mr Hirsch avec les disciples d´Emmaus et certainement qu´il y a gagné beaucoup de respect. Mais à froid je ne l´ai trouvé ni convaincant ni honnête. Beaucoup d´artifices et de jeu intelectuel.

Un test à (seulement) 3 milliards ? La belle affaire !

La soupe populaire sera là avant.

On attend les articles sur le sujet avec impatience...

Les ressentis et perceptions sont toujours subjectives biensûr et en fonction de son background, on en tire des interprétations qui valent, ce qu'elles valent...

1°) En consultant ces vidéos.

J'ai juste été frappé par moment par les mouvements des mains très amples, s'ouvrent, se ferment très vite et s'avèrent assez décalés de la parole sur :
- Les questions du chat des internautes : « à la hâche, caricatural » (ce qui n'est pas faux pour certaines) , mais le mouvement des mains traduisent, il semble plutôt du malaise, de l'anxiété.
- Sur certains autres thèmes, le mouvement plus agité des mains reprends : « pas dévié... », « esthétique » alors qu'il est moins marqué sur d'autres. Bien sûr les interprétations sont toujours délicates, et la personnalité humaine est confrontée à des contradictions qui génèrent de l'émotion dans les situations de vie, d'autant plus que sa position n'est pas simple, au fond, seul lui-même en fait peut l'interpréter. On peut relever que çà fait émotions, plus qu'il ne voudrait le dire avec ses mots, c'est tout.

Les questions des internautes sont perçues comme « trop à la hâche et caricaturales », par rapport à des présences en groupe « présentiels »...Qu'est-ce que celà veut dire ? A quoi correspond l'opinion exprimée par un internaute x derrière un clavier, ou dans un groupe de chômeurs ? Les personnes ne s'expriment pas à la même place ? et expriment leur colères ou leurs angoisses différement, sans doute avec moins de retenue en tant qu'internaute... mais pour ce qui est de l'opinion en tant que « citoyen » ? qu'est-ce qui compte ?

Martin Hirsch a choisi de construire sa carrière sur la sécurité/risques sanitaires et sociaux et de l'autre le politique. En tout cas, il a fait un choix qui l'expose dans son fil conducteur à la souffrance, la mort, le risque,la fragilité, la barbarie humaine et sociale et de l'autre le pouvoir institutionnel, le cerveau.

Lorsqu'on l'écoute face à ce vaste sujet social, il s'énerve souvent sur les arguments « globaux », ses réponses sont toujours plutôt techniques, spécifiques, technocratiques (mais ouvertes), parfois un peu obscessionnelles même, sans doute ce qui lui permet de se protéger, mais justement peut-il ou veut-il voir ce que... ?

2°) sur le chat

- Il serait intéressant de visualiser une synthèse des questions apportées par les internautes.
- Peut-être un problème de présentation de menu. Une lucarne dans laquelle, on peut accéder à l'historique des post et l'échange entre internautes, une autre lucarne pour visualiser les questions sélectionnées et les réponses, et une petite lucarne caméra audio, et une dernière médiation rue 89. Il me semble que la possibilité de visionner en même temps sur un écran ces trois lucarnes serait plus intéressant, car pour l'internaute qui participe, il y a un temps mort d'attente.

Un chômeur va devoir déclarer son patrimoine immobilier et mobilier pour prétendre ensuite percevoir le RMI ...... Et les services sociaux sont connectés directement à ceux des impôts.
J'ai une amie qui s'est trompé de 100 euros sur sa déclaration de « revenus » aux services sociaux , lesquels l'ont sitôt rappelé à l'ordre « aprés vérification auprés du centre des impôts » ! ! .
Mais on apprend parrallèlement que Sarkozy a profité de son passage à Bercy (comme ministre du budget, en 2003) pour « désarmer » les services fiscaux qui ne peuvent pratiquement plus faire d'investigations.
En clair :
-Toujours plus de mesures dites « sociales » qui consistent surtoût à contrôler les chomeurs et travailleurs pauvres .
- Les connexions entre services d'Etat ne sont autorisés que pour les pauvres ! .
- Toujours plus de libertés pour ceux qui détournent des fortunes pour les planquer dans des paradis fiscaux (le listing du Liechtenstein et les caisses noires du MEDEF ne font pas réagir beaucoup ce gouvernement « offusqué ») ! .
- Un RSA qui va consister à aider un ex sans emploi à racheter du mobilier (qu'il aura auparavent été tenu de vendre pour percevoir le RMI) ....

Oui oui , Martin Hirsh est bien un faire-valoir pour Sarkosy , et il le sait trés bien ! .
Sarkosy a fait de l'insécurité son fond de commerce (quitte à entretenir le sentiment d'insécurité), et Martin Hirsh a fait de la pauvreté son fond de commerce ! .
Martin Hirsh serait candidat à la Présidence de la République dans quelques années que je n'en serai pas étonné ! .