L'offensive israélienne fait 70 morts palestiniens à Gaza. Et un mot malheureux enflamme les passions : « shoah ».

C'est Matan Vinaï, vice-ministre israélien de la défense, qui l'a employé pour menacer les Palestiniens de Gaza s'ils ne mettent pas fin aux tirs de roquettes sur la ville israélienne d'Ashkélon :
« Plus les tirs de roquettes Qassam s'intensifieront, plus les roquettes augmenteront de portée, plus la shoah à laquelle il s'exposeront sera importante, parce que nous emploierons toute notre puissance pour nous défendre. »
Certes, comme l'a aussitôt précisé un porte parole israélien, le mot « shoah » en hébreu signifie littéralement « catastrophe ». Mais si un ministre israélien ne connait pas la charge émotionnelle de ce mot, employé pour désigner l'holocauste des juifs pendant la deuxième guerre mondiale, ce serait surprenant. Un dérapage verbal qui risque de coûter cher à Israël.
Résultat : aussi bien le chef du Hamas en exil, Khaled Meshal, que le président de l'Autorité palestinienne, Mahmoud Abbas, ont accusé Israël de déclencher un « holocauste » contre les Palestiniens. L'excès de langage d'un ministre israélien aura réussi à provoquer une escalade verbale incontrôlée et faisant perdre leur sens aux mots, qui en ferait presque oublier l'escalade, bien réelle et bien mortelle, sur le terrain des opérations.
L'ampleur des représailles israéliennes et le nombre des victimes -dimanche matin, on parlait de 70 morts depuis samedi-, sans équivalent depuis que le Hamas a pris le contrôle de la bande de Gaza l'an dernier, sonne vraisemblablement le glas du moindre espoir d'aboutir à un accord de paix israélo-palestinien avant la fin de l'année, comme le souhaitaient les participants à la Conférence d'Annapolis, aux Etats-Unis, à la fin de 2007, et comme l'avait répété George Bush lors de sa tournée au Proche-Orient, en janvier. Ces derniers jours, les propos les plus pessimistes sur ce calendrier commençaient déjà à filtrer. Dimanche, le président Mahmoud Abbas a suspendu toute négociation avec Israël.
Ce processus était de toutes les manièrs mort-né à partir du moment où il excluait la bande de Gaza, dans laquelle l'Autorité palestinienne de Mahmoud Abbas n'a pas… d'autorité. Elle en a en effet été chassée l'an dernier par les islamistes du Hamas, dont la principale force est un pouvoir de nuisance considérable. En orchestrant l'ouverture de la frontière avec l'Egypte en janvier, et en poursuivant ses tirs de roquettes sur les villes israéliennes à partir de la bande de Gaza, le Hamas reste un acteur incontournable, qui empêche l'Autorité palestinienne de Ramallah de faire ce qu'elle veut. Aujourd'hui encore, le Hamas peut dénoncer Mahmoud Abbas comme un « collabo » alors que les Palestiniens meurent par dizaines sous les balles israéliennes. Khaled Mechaal, exilé à Damas, a ainsi affirmé :
« Le président palestinien est en train de couvrir l'Holocauste de Gaza, volontairement ou involontairement. »
Dans cette situation, le choix d'Israël est paradoxal. Car il est peu probable que l'Etat hébreu ait l'ambition de régler militairement une situation comme celle de ces lanceurs de roquettes noyés dans la masse des camps de réfugiés comme Jabalyia, dans la bande de Gaza. Et cette radicalisation éloigne encore un peu plus toute solution politique. Résultat : plus de morts, plus de haines accumulées, et des mots comme « shoah » et « holocauste » qui se banalisent dans le vocabulaire guerrier d'une région qui n'en avait pas besoin.
Et, comme d'habitude, une communauté internationale qui compte les morts mais est totalement impuissante, paralysée par l'argument israélien de la légitime défense, décrédibilisée par sa passivité permanente dans cette partie du monde. Bref, un samedi noir pour le Proche-Orient et pour le monde.
► Mis à jour le 02/03/2008 à 10h45 : le nombre de morts depuis samedi est estimé à 70 et l'Autorité palestinienne a suspendu les négociations de paix avec Israël.




















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à leconcombrevert
De lo_tipol
16H51 | 02/03/2008 |
Lisez les propos échangés. Et je vous assure que j'aime les carottes…
Ce seront les faits qui feront avancer les choses.
Et les personnes responsables qui ont le pouvoir d'imposer : méditez sur la décision de Sharon et le mal qu'il a eu à faire accepter l'idée d'une évacuation de gaza.
Ou des responsables palestiniens qui ont réussi à imposer les idées d'Oslo.
Ce ne sont certainement, ni les forums, ni même les médias qui relatent les faits qui feront bouger quoi que ce soit. Attiser les haines, en revanche …
à lo_tipol
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 17H03 | 02/03/2008 |
Oui, mais les fait sont toujours précédés de mots, qui expriment des pensées etc. Employez vous à dissiper les haines, à demontrer les erreurs etc. et vous ferrez avancer votre cause plus que par tous les gros mots. C'est pourtant simple. C'est le bon sens qui le dit, pas moi !
P.S. Je veux bien me payer ma semaine à la carotte, j'ai de toute façon un ou deux kilo à perdre, bien que les conditions convenue ne sont absolument pas constituées,…..
à leconcombrevert
De bloqué le 24.09.09
00H58 | 05/03/2008 |
Ah ça ! Pour faire reculer les esprits l'efficacité est certaine : Vous fabriquez ici des antisémites en masse par vos posts.
De Un_Citoyen_de_plus
individu | 12H06 | 02/03/2008 |
Les membres du gouvernement nazi d'israel n'ont pas de complexes.
Je trouve ce pays et leurs methodes horrible et d'une profonde hypocrisie.
je pense aux kibboutz par exemple et les gens qui naivement vont travailler la dedans en croyant participer a une action de collectivité et de partage alors qu'ils ne font en réalité que du colonialisme actif mais sans le savoir clairement.
Israel est un pays fomanté par l'us et gouverné par des tueurs fascistes.
à Un_Citoyen_de_plus
De Pierrrrre
13H22 | 02/03/2008 |
»….Israel est un pays fomanté par l'us et gouverné par des tueurs fascistes….. »
==> Israel est un pays occidental qui se bat pour sa survie et pour préserver ses libertés fondamentales.
Elle se bat contre toutes ces dictatures arabes qui l'entourent et se sert d'elle comme épouvantail destiné à faire oublier leurs turpitudes et leurs dictatures.
Le fascisme, je le vois dans les manifestations palestiniennes, où la haine de l'autre sert de slogan,
Le fascisme, je le vois dans les écoles palestiniennes où les enfants sont embrigadés et « formatés » pour perdurer la haine anti juive,
le fascisme, je le vois dans les manifestations de joie palestiniennes pour chanter le bonheur de la mort de l'autre,
le fascisme, je le vois aussi dans chaque drame de la guerre où la mort d'un proche est occasion d'étaler sa haine et ses tirs de kalachnikofs
le fascisme je le vois dans l'idolatrie qui est faite pour tous ces « martyrs » qui sont des tarés à s'etre fait sauter les tripes pour tuer du juif.
Le fascisme je le vois dans l'insistance de cette extrème gauche de chez nous, à essayer d'anéantir la seule démocratie du proche orient sous prétexte qu'elle n'est pas socialiste.
à Pierrrrre
De JérémydeRouen
19H24 | 02/03/2008 |
Si Israël est un pays occidental qu'est-ce qu'il fout au Proche-Orient ? ? ? Consternant de bêtises. Serait-ce donc une extension coloniale ?
Le fasciste c'est actuellement l'autre nom d'Israël.
à JérémydeRouen
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 21H46 | 02/03/2008 |
Et votre nom est …. ? Je vous en fais grâce.
à leconcombrevert
De JérémydeRouen
14H42 | 03/03/2008 |
Un nom pas aussi c.. que le tien.
à JérémydeRouen
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 14H57 | 03/03/2008 |
Bof, elle est un peu facile, non ?
à Pierrrrre
De Cratère
19H05 | 03/03/2008 |
Dans le genre grossier, approximatif et arabophobe on dirait presque du Philippe Val.
Comme ceux que vous méprisez, vous n'étes qu'une caricature de votre temps Pierrrrrrrrrrrrrrrrrrrrre…
à Pierrrrre
De Le_Baron_N
Spéculateur | 18H00 | 04/03/2008 |
israel n'est pas un pays occidental, mais une nation religieuse arabe d'obédience juive.
Le Baron.
De Le_Baron_N
Spéculateur | 18H15 | 04/03/2008 |
http://electronicintifada.net/v2/article1248.shtml
De marie 75
12H11 | 02/03/2008 |
La mort des innnocents … n'a ni patrie, ni religion.
C'est seulement l'horreur.
De machiavel.
12H24 | 02/03/2008 |
@ ezec
En tant que plumitif guerrier n'ayant qu'une vue limitée sur l'histoire et les faits , il est certain que vous auriez dû arrêter depuis bien longtemps .Votre béotisme et la pesanteur de vos propos montrent en effet leur limite en toute simplicité …
De bloqué le 24.09.09
12H27 | 02/03/2008 |
Pour Gaza à 16h aujourd'hui à Opéra
CONTRE les CRIMES de l'armée israélienne plusieurs associations appellent à un rassemblement de PROTESTATION AUJOURD'HUI 2 MARS A 16 HEURES, PLACE DE L'OPERA A PARIS ;
CAPJPO-EuroPalestine, avec d'autres associations ;
à bloqué le 24.09.09
De Pierrrrre
13H10 | 02/03/2008 |
»…CONTRE les CRIMES de l'armée israélienne … »
==> et aussi contre les crimes de l'armée Colombienne qui assassinent les FARCS, combattants marxistes et anti-libéraux
et aussi contre les crimes de l'armée américaine qui osent essayer d'empècher les attentats en Irak
Vive la révolution prolétarienne et islamiste.
Ben Laden déclarait : « Les intérêts des musulmans coïncident avec ceux des socialistes dans la guerre contre les croisés » (sic)
à Pierrrrre
De Quinine
traducteur et amoureux des chats | 14H19 | 02/03/2008 |
Ça fait des heures que je voudrais répondre à Thierry Reboud et à Mme Sylvie Martin (matheuse), j'ai du boulot en retard, et je passe encore du temps à vous répondre… Des trucs de ouf, ça, non ?
Mais ça ira vite :
1) Au chapitre « Crimes de l'armée américaine », vous voulez bien nous raconter encore une fois comment ça s'est passé à My Lai et au Vietnam en général, à l'époque où les GI y faisaient leur promenade de santé ?
2) Vous allez rire, mais je pensais qu'il y avait beaucoup, beaucoup moins d'attentats en Iraq avant que d'autres GI n'aillent y faire une autre promenade de santé.
3) « Vive la révolution prolétarienne » tout court suffira amplement, merci. La religion n'a rien à faire dans la vie politique.
4) Ah,si c'est ben Laden qui le dit… Et sur la fête aux piments d'Espelette, il a un avis ?
à Quinine
De Pierrrrre
15H47 | 02/03/2008 |
»…..1) « …comment ça s'est passé à My Lai et au Vietnam en général, à l'époque où les GI y faisaient leur promenade de santé ? ……. »
==> on y trouvait des gamins vietcong enchaînés à leur mitrailleuse afin d'être surs qu'ils ne se sauveraient pas.
Les dernières offensives vitecongs étaient en fait alimentées en chînois dont la population pouvait palier largement aux pertes en homme.
Les US ont perdu pour des raisons de stratégie militaire (gérée par des politiques et non des miliitaires).
Et aussi pourdes raisons de propagande interne aux Etats Unis.
les boats people qui se sont jetés à l'eau aprés la main mise du joug communiste ont été un justificatif suffisant à l'actiion des US.
Ils ont perdu.. et le Vietnam a pu ainsi connaître le bonheur cloîtré du nirvana communiste.
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»….2) Vous allez rire, mais je pensais qu'il y avait beaucoup, beaucoup moins d'attentats en Iraq avant que d'autres GI n'aillent y faire une autre promenade de santé…… »
==> effectivement, s'il n'y avait pas eu les tours, Ben Laden n'aurait éprouvé le besoin de les faire sauter..
Et si Betancourt n'avait pas existé, les Farcs ne l'auraient pas enlevée..
Ceci dit.. qui donc commet ces attentats que vous (semblez) réprouver ? …Qui ?
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»…..3) « Vive la révolution prolétarienne » tout court suffira amplement….. »
==> oui, je sais..une deuxième révolution d'octobre… mais on a déja donné
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»…..4) Ah,si c'est ben Laden qui le dit… Et sur la fête aux piments d'Espelette, il a un avis ? ….. »
==> Je pense que la Déclaration de Ben Laden est suffisamment grave et révélatrice pour la considérer autrement que par une vague plaisanterie :
Dans un message qu'il a fait diffuser par la chaîne AL-JEZIRA le 14/02/2003, Ben Laden déclarait : « Les intérêts des musulmans coïncident avec ceux des socialistes dans la guerre contre les croisés ».
Cela se vérifie encore aujourd'hui sur ce forum même.
à Pierrrrre
De Quinine
traducteur et amoureux des chats | 17H16 | 02/03/2008 |
Je ne devrais pas rigoler de choses aussi graves, mais c'est plus fort que moi, c'est votre côté pince-sans-rire. Promis, après, je vous laisse le crachoir. Surtout qu'on va se faire coller un « hors sujet » de derrière les fagots.
1) Une fois n'est pas coutume, je suis allé faire un tour sur Wikipédia pour me rafraîchir la mémoire au sujet de My Lai [je sais, c'est probablement rien qu'un repaire de gauchistes, mais ça compense vos propres sources (Minute et Le Crapouillot, sans doute ? )]. Alors :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_M%E1%BB%B9_Lai
Et je me rappelle les déclarations de Calley à l'époque, qui expliquait que tout s'était fait avec le plus grand sang-froid, qu'il se revoyait engager chargeur après chargeur dans son M-16, comme dans un rêve. En guise de « gamins enchaînés à leur mitrailleuse », on a surtout retrouvé des femmes violées et des mômes de 5 ou 6 ans fusillés…
2) C'est vrai : s'il n'y avait pas eu les vraies-fausses armes stratégiques de destruction massive en Iraq, Bush n'aurait pas dû envoyer ses soldats dans le pays pour faire semblant de les détruire… Et si ce crétin d'Allende ne s'était pas amusé à gagner démocratiquement les élections au Chili, la CIA n'aurait pas été obligée de fomenter un coup d'État avec Pinochet. Vous en avez encore beaucoup comme celles-là ? Les attentats, en tous les cas, c'est pas moi, je vous le jure.
3) Moi, je me contenterais d'un nouveau Mai 68 (le vrai, hein, pas le mondain), mais le supporterez-vous ?
4) Vous êtes sûr de ce que vous dites ? Ben alors, je pensais voter socialiste aux municipales, mais si c'est comme ça, je vote Besancenot. (Non, je rigole, j'aurais voté LCR de toutes les façons.)
à Quinine
De Pierrrrre
19H09 | 02/03/2008 |
»…..Moi, je me contenterais d'un nouveau Mai 68 …. »
==> tendance léniniste ?
…troskiste ?
…maoiste ?
…guévariste ?
…luxembourgisme ?
…marxisme libertaire ?
J'avoue ne point avoir d'attirance pour cette palette d'exotisme en recherche d'un égalitarisme freudien.
De ezec
12H34 | 02/03/2008 |
> En tant que plumitif guerrier n'ayant qu'une vue limitée sur l'histoire et les faits , il est certain que vous auriez dû arrêter depuis bien longtemps .Votre béotisme et la pesanteur de vos propos montrent en effet leur limite en toute simplicité …
arrêter de quoi ?
Vous lire ? Je le fais dans l'instant … c'est promis : -)
Je ne sais finalement à qui vous ressemblez davantage entre Narcisse et Onan, et cela n'a pas vraiment grande importance aujourd'hui, vous devriez le comprendre comme bien d'autres lecteurs ici .
De tupelo
paysan en allier | 12H40 | 02/03/2008 |
Il serait peut etre temps pour la communauté internationnale de respecter dans un premier temps les résultats des urnes dans les pays arabes.en Algerie quand les islamistes ont gagnés les élections personne ne l'a accepté résultat : des années de terreur. Quand le Hamas gagne démocratiquement,c'est un scandale et tous les pays occidentaux refusent cette réalité.Pourtant pas de cris indignés quand Sharon fait de la profoc sur l'esplanade de la mosquée a Jérusalem,et pas non plus de réaction a l'emploi du mot Shoah par le ministre israélien. le malheur qu'a connu le peuple juif ne doit pas l'absoudre de sa politique actuelle
à tupelo
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 13H02 | 02/03/2008 |
« Pourtant pas de cris indignés quand Sharon fait de la profoc sur l'esplanade de la mosquée a Jérusalem »
C'est faux, les partisans israéliens de la paix ont été les premiers à le dénoncer et leur critique a été largement reprise par les média.
Ne jamais lancer des mythes érronés est le premier pas vers la paix juste.
à leconcombrevert
De tupelo
paysan en allier | 13H10 | 02/03/2008 |
ce ne sont pas les palestiniens qui on tué Rabbin
à tupelo
De dulconte
Mordu par un fachogarou | 13H35 | 02/03/2008 |
Qui a dit cela ?
à dulconte
De Mon-Al
roturière :-) | 23H40 | 03/03/2008 |
« Âgé de 73 ans, Yitzhak Rabin est assassiné de trois balles le 4 novembre 1995 juste après avoir prononcé un discours lors d'une manifestation pour la paix sur la place des rois de Tel Aviv. Son assassin est Ygal Amir, un Juif israélien étudiant en droit et opposé aux Accords d'Oslo, conclus en 1993 avec les Palestiniens » Wikipédia.
Je ne pense pas que l'assassinat de Rabin a été fomenté par un commando secret ! ! ! ! !
à Mon-Al
De dulconte
Mordu par un fachogarou | 12H34 | 06/03/2008 |
Je sais je sais j'ai lu la phrase de travers et ne pouvant pas effacé mon message, je n'ai pas voulu non plus effacé ma connerir.
De lolomen
94 | 12H56 | 02/03/2008 |
SHOA un mot de plus en plus employé durant ces dernières semaines. Il ne faudrait pas que la conscience collective se détourne de l'importance de ce mot et surout de son histoire. La Shoa ne s'inscrit pas uniquement en Israël mais elle fait partie de l'histoire de l'humanité. Les autorités Israelienne et Palestiniennes dans leur manière de s'exprimer exposent la région à la guerre des mots qui ne sera pas sans conséquence grave sur le terrain de l'expression des armes.
Par ailleurs, ce désordre sémantique peu approprié à préserver ce que réprésente la SHOA pour les futurs générations est incontestablement scandaleux.
à lolomen
De Cratère
18H25 | 03/03/2008 |
Trop tard…
Le terme est plus usé et usité que la Tour Eiffel dans une échoppe de souvenirs parisienne.
Tout comme « Liberté » ou « Démocratie », beaucoup trop l'ont rabâchés pour arriver à des fins plus ou moins dignes.
De toute façon la sacralisation des mots (« rafles » etc..) est dangereuse, méfions nous des mots…
De machiavel.
13H12 | 02/03/2008 |
ezec
Quand les arguments viennent à manquer , ont à le droit a ce genre de messages ! ! C'est bien vous qui avez parlé de mon célèbre homonyme (qui n'a rien a faire dans le contexte présent ! ) en disant de lui :
« N'oublions pas que Machiavel en son temps était un brave type dont l'impuissance le condamnait à ne pouvoir que brandir sa plume sur la page de papier ou de velin quand le soir , pour se donner qq importance fantasmatique, il se travistissait en prenant ( sauf erreur de ma part)un habit de sénateur pour écrire fort tard dans la nuit à la lumière d'une chandelle qui n'en donnait somme toute pas tant ! »
Q'est ce que c'est pédant comme reflexion ! Et surtout une fois de plus tellement limité !
Mais c'est un classique , on prend un sujet qui n'a rien avoir avec le débat pour faire diversion quelques instants , et revenir immédiatement après sur l'actualité en faisant un« savant “ mélange ! C'est un énorme classique moulte fois répété !
Ce que les autres et moi même faisons c'est que nous osons donner des avis qui vous déplaisent ! tant mieux ! : -) …
Vos propos ne reposent que sur l'instant présent , sur une vague de sentiments en occultant tout le reste , notament des faits , ou ne parler des faits qu'en ne regardant qu'une partie de l'histoire ! Donc en prenant position ! Votre analyse est donc bien corrompue…