A debattre

Shoah : Veil juge l'idée de Sarkozy « insoutenable »

Déportée à 16 ans, cette proche du Président a des mots très durs contre « l'adoption » de jeunes victimes par des écoliers.

De toutes les réactions hostiles, négatives ou simplement réticentes à la proposition de Nicolas Sarkozy concernant les enfants et la Shoah, il en est une, remarquable par sa violence, qui sort du rang : celle de Simone Veil, ancienne déportée à l'âge de 16 ans, proche du Président et qui était assise à sa droite au dîner du Crif mardi soir.

Elle a jugé que la proposition de Nicolas Sarkozy était » inimaginable, dramatique, injuste » .

Sur L'Express.fr, l'ancienne ministre, dont le ralliement à Nicolas Sarkozy avait été un des temps forts de la campagne présidentielle, raconte que son sang » s'est glacé » en entendant le président de la République proposer que chaque élève de CM2 en France adopte un enfant victime de la Shoah.

 » C'est inimaginable, insoutenable, dramatique et, surtout, injuste. On ne peut pas infliger cela à des petits de 10 ans ! On ne peut pas demander à un enfant de s'identifier à un enfant mort. Cette mémoire est beaucoup trop lourde à porter. Nous mêmes, anciens déportés, avons eu beaucoup de difficultés, après la guerre, à parler de ce que nous avions vécu, même avec nos proches. Et, aujourd'hui encore, nous essayons d'épargner nos enfants et nos petits-enfants. Par ailleurs, beaucoup d'enseignants parlent -très bien- de ces sujets à l'école. »

L'ancienne ministre redoute également que cette idée puisse attiser les antagonismes religieux en France :

 » Comment réagira une famille très catholique ou musulmane quand on demandera à leur fils ou à leur fille d'incarner le souvenir d'un petit juif ? »

Cette réaction remarquable s'ajoute au concert de protestations qui a accompagné dans tous les milieux cette proposition surprise de Nicolas Sarkozy. Seules quelques voix se sont exprimées en faveur de la proposition présidentielle, parmi lesquelles celle de François Hollande, le premier secrétaire du PS, et celle de Marek Halter, qui l'a qualifiée d' » initiative formidable » .

La sortie de Simone Veil permet, surtout, de s'interroger, une nouvelle fois, sur la manière de procéder du chef de l'Etat : comment a-t-il pu lancer une telle idée sans consulter cette femme dont l'histoire personnelle et le positionnement politique en font l'interlocuteur idéal avant de lâcher en pâture à l'opinion une bombe pareille ? Sauf à considérer que les idées de ses conseillers de l'Elysée sont au-dessus de toute contestation.

Quoi qu'il en soit, le jugement sans appel de Simone Veil risque fort de peser suffisamment lourd pour condamner cette initiative présidentielle à finir dans la poubelle, déjà passablement remplie, des fausses bonnes idées de Nicolas Sarkozy.

A lire : Sarkozy et les adoptions d'enfants de la Shoah, l'éditorial de Rue89

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Portrait de napakatbrax

De napakatbrax

17H16 | 15/02/2008 | Permalien

Sarkozy, y a tout qui va plus… Faudrait juste qu'il se taise, un peu, un tout petit peu. Sarkozy est reparti en campagne électorale, à fond les ballons. Mais là, on parle de la Shoah quand même, pas du prix du poisson.

http://lesmots.freelatitude.net

Portrait de max le rouge

à napakatbrax Portrait de napakatbrax De max le rouge

18H05 | 15/02/2008 | Permalien

parlez-moi de moi y'a que ça qui m'intérese…
Faut demander une mise sous tutelle de ce malade !
bush, poutine, berlusconi, sarkosy même combat !

Portrait de Pierre973

à max le rouge Portrait de max le rouge De Pierre973

désanusseur de porcs | 00H35 | 16/02/2008 | Permalien

FOLIE ET MANIPULATION :

S'il fallait une preuve que ce type est fou, et bien voilà, il vient de nous l'amener sur un plateau. L'hostilité des réactions (y compris dans son propre camp, et je mets de côté les trois illuminés de droite comme de gauche qui ont applaudi) suffit à discréditer totalement cette idée dangeureuse … et son colporteur. La gravité de la situation empire dès lors qu'il refuse d'admettre, en dépit de ces saines réactions unanimes l'énormité de ses conneries : il en a remis une couche ce soir sur la même idée, droit dans ses bottes ! Voici donc un dingue qui colporte, en plus, des idées dangeureuses.

Grave, plus encore, le fait que ce garçon soit un manipulateur infatiguable : il allume volontairement des pétards dans tous les coins sur des sujets forts (laïcité, environnement, shoah, bling-bling …) mais complètement « annexes » aux véritables préoccupations actuelles des Français (pouvoir d'achat, délocalisations, immigration …). Cette diversion occupe alors le peuple à discutailler sur ces feux de bengale. Dans le même temps, les vrais soucis ne sont pas abordés ou bien, les projecteurs étant focalisés sur ces pétards mouillés, traités avec une violence démesurée (descentes dans les foyers d'hebergement, franchises médicales …).

Il faut être vigilants à ne pas se laisser berner par ces manipulations outrancières et maintenant dangeureuses ! ! !

Portrait de lamichael

à Pierre973 Portrait de Pierre973 De lamichael

01H01 | 16/02/2008 | Permalien

LE dieu est tombé sur la tête !
Il est désormais d'accord avec le slogan
« tout sauf sarko ».

Portrait de Dominique MAMERE

à Pierre973 Portrait de Pierre973 De Dominique MAMERE

Professeur d'Histoire-Géographie) (... | 11H32 | 16/02/2008 | Permalien

Encore une fausse bonne idée de notre très cher président. Je pense que cette fois-ci il a été sincère, surtout qu'il a des ancêtres juifs. Mais il ne se rend pas compte des conséquences psychologiques sur ces petits, et sociales sur les communautés religieuses en France. Il faut absolument que l'on se souvienne de tout ce qui s'est passé et qu'on tire les leçons de l'Histoire, mais dans d'autres formalités. Je pense qu'un chapitre dédié à la Shoah dans le programme d'Histoire ainsi qu'une commémoration annuelle sont nécessaires et suffisantes. Les conséquences fâcheuses énoncées par Simone Veil sont à mon sens évidentes. Je trouve ça bizarre que Sarkozy ne s'en soit pas souciées. Il pense peut-être avoir la science infuse. Il s'est encore une fois trompé.

Portrait de YAJ

à Pierre973 Portrait de Pierre973 De YAJ

enseignante retraitée, non remplacé... | 22H28 | 16/02/2008 | Permalien

d'où le comité de vigilance républicaine
voir :
http://www.lemonde.fr/web/son/0,54-0@2-823448,63-1012071,0.html

Portrait de Lemmy

à YAJ Portrait de YAJ De Lemmy

Headbanger since 1980 | 02H14 | 17/02/2008 | Permalien

Portrait de max le rouge

à Pierre973 Portrait de Pierre973 De max le rouge

09H07 | 17/02/2008 | Permalien

ton commentaire est pertinent, Pierre.
A regarder par le trou de la serrure notre monde, le champ nécessaire à sa large compréhension est naturellement réduit.
Il en va de même pour l'histoire.
Prenons la Chine. Lorsque Sarkosy emmène avec lui les grands patrons d'industrie pour un voyage officiel dans un grand pays « communiste », il fait exactement ce que les Etats-Unis ont fait avec l'Allemagne nazie. Investir dans un pays en expansion en fermant les yeux sur les atteintes aux libertés.
Que vaut son discours quand il met le nazisme et le communisme sur un même plan ?
Cet homme est une insulte à la raison humaine.
Malheureusement, je crains que son chemin soit tracé. La fuite en avant à toute vitesse pour éviter que le le passé ne le rattrappe. Un petit Bush, un pantin manipulé par le pouvoir financier international.
Il faut le faire taire. Par la voie des urnes.

Portrait de NING

à max le rouge Portrait de max le rouge De NING

04H16 | 17/02/2008 | Permalien

a MAX LE ROUGE

la France a connu un president de la Republique atteint de demence ; PAUL DESCHANEL A ETE EN POSTE
SEULEMENT PLUSIEURS MOIS EN 1920

Portrait de nada

à napakatbrax Portrait de napakatbrax De nada

18H10 | 15/02/2008 | Permalien

Faites de nos enfants des enfants aux yeux ouverts, sans complaisance », a-t-il ajouté, en réponse aux critiques qu'a suscitées le parrainage annoncé, à partir de la rentrée prochaine, des 11.000 enfants français victimes de la Shoah par des élèves de 10 ans.
Je voudrais vous ramener à l'image du gosse de carla, yeux bandés à louxor !

Portrait de NING

à nada Portrait de nada De NING

03H55 | 19/02/2008 | Permalien

RAFLE DU VEL D HIV PAR LA P[OLICE FRANCAISE\

LES ARRIERES PETITS ENFANTS DE CES « 'BRAVES HEROS DE POLICIERS “'QUI ONT PARTICIPE A LA RAFLE DEVRAIENT PARRAINER
AU MOINS 3 PETITS ENFANTS JUIFS EMMENES AU VEL D HIV !

CA SERAIT UNE BONNE IDEE POUR LE PRESIDENT-MINISTRE
DE L'INTERIEUR

au FAIT DANS LES ECOLES DE POLICE, VONT-ils aussi parrainer toius les jeunes gens de leur age envoyes
en deportation grace a la marechaussee de l'epoque ?

Portrait de nada

à napakatbrax Portrait de napakatbrax De nada

18H10 | 15/02/2008 | Permalien

Faites de nos enfants des enfants aux yeux ouverts, sans complaisance », a-t-il ajouté, en réponse aux critiques qu'a suscitées le parrainage annoncé, à partir de la rentrée prochaine, des 11.000 enfants français victimes de la Shoah par des élèves de 10 ans.
Je voudrais vous ramener à l'image du gosse de carla, yeux bandés à louxor !

Portrait de TARPON

à nada Portrait de nada De TARPON

18H34 | 15/02/2008 | Permalien

Va falloir ramener le petit Louis D'angletere qu'il ne loupe pas l'education selon son papa.

Portrait de pablico

à nada Portrait de nada De pablico

19H04 | 15/02/2008 | Permalien

Pauvres gosses, on leur fait croire au père noël jusqu'à 6 ans, après on embraye sur la religion(père noël puissance 1000), et au Cm2 on va leur faire porter tout l'horreur de l'humanité.

C'est surement pour en faire des adultes dignes de nous.

on va déformer, et modeler toute une génération, mais attention au retour de manivelle imprévisible.
En effet chaque génération d'ado se révolte et jette aux orties ce qu'on lui a enseigné comme valeur avant de les reprendre bêtement..

La laïcité a encore beaucoup de progrès à faire.

Si on leur enseignait juste un peu de philosophie ? ça ne serait pas plus sain ? ?

Portrait de letsgonice

à pablico Portrait de pablico De letsgonice

22H34 | 15/02/2008 | Permalien

Et on ne sait toujours pas leur enseigner encore les deux langues maternelles de base : celle de leur mère et, celle qui leur permettra de causer à la fois avec les Chinois, les Américains, les Australiens, les Russes, toute l'Europe et tout le reste du monde !
Enfin : de quoi se mêle-t-il ? !

Portrait de pablico

De pablico

18H59 | 15/02/2008 | Permalien

on n'adopte pas des morts, on les respecte.
On ne parraine pas des morts, on les a dans son cœur, on est plein de compassion.
mais on peut adopter et parrainer des vivants malheureux.

Je préfère l'idée de voyage à Auschwitz comme le fait la ville de Nice,pour les collégiens.
http://www.nice-premium.com/article/auschwitz-voyage-de-la-memoire-pour-…

Portrait de marie 75

à pablico Portrait de pablico De marie 75

19H59 | 15/02/2008 | Permalien

on n'adopte pas des morts, on les respecte !
on ne manipule pas les morts !
SarkoL'ump est prêt à tout pour faire parler de lui !
C'est à vomir !
---------------------

Hortefeux annonce 26.000 expulsions pour 2008 !
Les voici ceux à parrainer, à protéger et laissons les morts s'occuper des morts !
On n'oublie pas, mais on veille !
Respect, vigilence, résistance !

Portrait de TARPON

à napakatbrax Portrait de napakatbrax De TARPON

18H44 | 15/02/2008 | Permalien

elle a du en baver,cecilia.

Portrait de Alain Provist

à napakatbrax Portrait de napakatbrax De Alain Provist

19H38 | 15/02/2008 | Permalien

Par pitié et par décence Monsieur S. ne vous mêlez pas de tout. L'Histoire est une affaire trop sérieuse pour l'instrumentaliser à des fins de basse politique sondagière. Vous n'allez pas nous ressortir un Guy Môquet tous les six mois pour inculquer à nos enfants une contrition culturelle dont vous même vous avez dit que vous ne vouliez plus. Il est un peu contradictoire de dire que l'école doit se recentrer sur ses objectifs essentiels et lui imposer cette mission hasardeuse de transfert psychanalytique. Avez-vous mesuré les conséquences d'une telle responsabilité psychologique sur un enfant de dix ans (je n'oserais vous dire de faire l'expérience sur votre fils ou celui de Carla Bruni…) ? Ne risquez-vous pas par ce choix peu réfléchi de relancer ces mêmes tensions que vous semblez vouloir prévenir ? Demain, il faudra que les enfants parraine une victime de l'esclavage, du Rwanda, de l'Arménie, des guerres coloniales, du Cambodge…Non, décidément, si vous voulez prendre des initiatives, prenez les sur le terrain qui est le vôtre, celui de la gestion du pays et laissez les parents et les éducateurs faire leur métier.

Portrait de leconcombrevert

à Alain Provist Portrait de Alain Provist De leconcombrevert

La vraie vérité >:-)) | 02H16 | 16/02/2008 | Permalien

La petition mis en route par Marianne pour une vigilance republicaine et laique, signée par Royal, Delanoe, Mamère, Montebourg, Bayrou, Lepage, Gérin, de Villepin, etc. se trouve sous ce lien :

http://vigilancerepublicaine.new.fr/

Si ce n'est pas déja fait, profitez-en pour signer aussi la petition pour la sauvegarde de la laïcité (soutenue par de nombreux syndicats et associations)

http://www.appel-laique.org/

41 454 signatures le 12.02.08
56 152 signatures le 14.02.08

Portrait de avertir le President

à leconcombrevert Portrait de leconcombrevert De avertir le President

avocat | 18H56 | 16/02/2008 | Permalien

wahaaaaaaaaaaaaaa 56 152 signatures le 14.02.08 sur 64 millions d'ames hahahaha bon courage hahaha !

Portrait de angie

à avertir le President Portrait de avertir le President De angie

01H57 | 17/02/2008 | Permalien

@ l'avocat : je crois que si j'avais tout le temps des votes « naze » (et ce coup-ci, vous n'en avez que 8 ! )je ne reviendrai pas ! ! ! vous êtes maso ?
vous avez pensé à voir un psy ?

Portrait de martin citron

à avertir le President Portrait de avertir le President De martin citron

stagiaire en Colombie | 23H36 | 21/02/2008 | Permalien

92 825 signatures à la date du 21/02/08, ça fait déja un certain nombre en peu de jours. C'est sur c'est pas la France entière mais si on regarde bien ya pas 30millions de personnes qui ont voté pour Sarko pourtant lui il est au pouvoir et il fait chier 60 millions de personnes.

Cette pétition c'est juste pour faire remonter la rancoeur et l'indignation que nous suscite ce président dangereusement instable.
D'ailleurs parmi les derniers présidents qu'on a eu(et pourtant c'était loin d'etre tous des fleches) lequel a, en seulement 6 mois, provoqué autant de réactions négatives a son égard ? Lequel a vu une pétition lancée contre son comportement anti-républicain en moins d'un an ?

Portrait de leconcombrevert

à leconcombrevert Portrait de leconcombrevert De leconcombrevert

La vraie vérité >:-)) | 11H53 | 17/02/2008 | Permalien

P.S. 66 919 signatures le 16.02.08 pour l'appel-laique

Portrait de marie 75

à napakatbrax Portrait de napakatbrax De marie 75

20H14 | 15/02/2008 | Permalien

dans le soir (belge) :
Veil : le projet Sarkozy est « insoutenable et injuste »Rédaction en ligne

vendredi 15 février 2008, 17 : 51

Simone Veil juge « insoutenable » et « injuste » la proposition de Nicolas Sarkozy de confier la mémoire d'un enfant français victime de la Shoah à des élèves de primaires.
Le Soir / Dominique Duchesnes
« A la seconde, mon sang s'est glacé », explique l'ex-ministre, déportée à l'adolescence, sur le site lexpress.fr qui rapporte vendredi ses propos. « C'est inimaginable, insoutenable, dramatique et, surtout, injuste », estime Simone Veil. « On ne peut pas infliger cela à des petits de dix ans ! On ne peut pas demander à un enfant de s'identifier à un enfant mort. Cette mémoire est beaucoup trop lourde à porter. »), ajoute-t-elle. « Et, aujourd'hui encore, nous essayons d'épargner nos enfants et nos petits-enfants. Par ailleurs, beaucoup d'enseignants parlent -très bien- de ces sujets à l'école. » Pour l'ancienne présidente du Parlement européen, la suggestion du président de la République risque aussi d'attiser les antagonismes religieux. « Comment réagira une famille très catholique ou musulmane quand on demandera à leur fils ou à leur fille d'incarner le souvenir d'un petit juif ? », s'interroge-t-elle.

Mercredi soir, lors du dîner du Conseil représentatif des institutions juives de France (CRIF), le président de la République a annoncé que tous les enfants de CM2 se verront confier à partir de la rentrée 2008 la mémoire de l'un des 11.000 enfants français victimes de la Shoah. Lors d'un déplacement sur l'éducation à Périgueux, vendredi, Nicolas Sarkozy a longuement défendu cette idée, expliquant qu'« à un enfant, on doit lui dire la vérité » et qu'« on ne traumatise pas les enfants en leur faisant ce cadeau de la mémoire d'un pays ».

(D'après AP)

Portrait de letsgonice

à marie 75 Portrait de marie 75 De letsgonice

22H45 | 15/02/2008 | Permalien

Le fameux « cadeau de la mémoire d'un Pays », avec tout son cortège d'horreurs indicibles !
Espérons que, les enfants devenus « Grands » auront la figure de dénoncer les lâches conneries de leurs Parents, Grands-parents et autres AÏeuls…

Portrait de Esther13

à letsgonice Portrait de letsgonice De Esther13

secrétaire à Marseille | 10H58 | 16/02/2008 | Permalien

@ letsgonice : non, n'espérons rien, par contre, si cette débilité passe au Parlement, mes enfants seront retirés de l'école, je ferai grève. Ca c'est sûr, je ne permettrai à personne de manipuler la tête de mes enfants et je leur expliquerai moi-même le pourquoi du comment car c'est mon travail de parent

Portrait de kestiontoi

à napakatbrax Portrait de napakatbrax De kestiontoi

travailleur forcé | 20H25 | 15/02/2008 | Permalien

La reflexion n'a-t-elle pas besoin de silence et de temps ?

Portrait de pierrejcallard

à napakatbrax Portrait de napakatbrax De pierrejcallard

www.nouvellesociete.org | 23H26 | 15/02/2008 | Permalien

Il est rare qu'on trouve une telle unanimité. Sarko vient de prouver qu'à partir d'un certain seuil on peut trouver des consensus en France. Je me demande encore ce qu'il avait en tête… http://nouvellesociete.org/00.html

Pierre JC Allard

Portrait de Argos

à pierrejcallard Portrait de pierrejcallard De Argos

16H17 | 16/02/2008 | Permalien

et en plus c'est son ministre qui rectifie le tir, un comble quand même ! !

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