Faut-il envoyer des troupes supplémentaires en Afghanistan ? Nicolas Sarkozy, désireux d'apparaître comme un bon élève de l'Otan, s'apprête à répondre positivement à l'appel pressant, à la limite de l'injonction, des Etats-Unis. Curieusement, cette question ne fait l'objet d'aucun débat public alors que l'envoi de troupes supplémentaires parait acquis, et, comme d'habitude, le Parlement est le dernier endroit où se discute la politique étrangère et de défense de la France.
La question est devenue un sérieux sujet de contentieux entre les Etats-Unis et leurs alliés européens et canadiens au sein de l'Otan. Les Américains font le forcing pour pousser leurs alliés à accroître leurs engagements en Afghanistan face à la détérioration de la situation et au risque de retour des talibans. Le Secrétaire américain à la Défense, Robert Gates, a récemment exprimé, devant le Congrès, sa crainte de voir l'Otan devenir :
« Une alliance à deux vitesses, avec d'un côté des pays qui sont prêts à se battre et à mourir pour protéger la sécurité des citoyens, et d'autres qui ne le sont pas. »
Et la question a dominé la réunion ministérielle de l'Alliance atlantique qui vient de se terminer à Vilnius.
Les Canadiens en première ligne dans le Sud
La Force internationale d'assistance à la sécurité (FIAS) en Afghanistan compte actuellement 55000 hommes, les Etats-Unis fournissant une bonne moitié des effectifs. Mais tous ne prennent pas les mêmes risques : dans le Sud, où se déroulent les principaux combats avec les talibans réorganisés, ce sont les Britanniques, Canadiens, Australiens et Néerlandais qui sont en première ligne. Washington va d'ailleurs prochainement envoyer 3200 soldats supplémentaires dans le pays, dont 2200 marines dans le Sud.
Les Etats-Unis multiplient les pressions sur leurs alliés. Souvent maladroitement : lorsque Robert Gates a critiqué, dans le Los Angeles Times, l'amateurisme des troupes engagées dans les opérations militaires dans le Sud, il s'est attiré une réponse brutale du Canada, qui a perdu 77 soldats au combat, principalement dans la région de Kandahar, la plus « chaude ». Gates a aussitôt présenté ses excuses… Samedi, le Canada a menacé de retirer ses troupes du Sud en l'absence de renforts d'autres pays.
De même, en faisant pression sur l'Allemagne pour qu'elle accepte de déplacer une partie de ses 3200 hommes du Nord au Sud, et d'en accroître les effectifs, les dirigeants américains n'ont fait qu'attiser le sentiment antiaméricain en Allemagne ; Et suscité la prudence d'Angela Merkel, soumise à la surenchère pacifiste de la gauche, avec laquelle elle participe à la coalition gouvernementale. Résultat : un refus catégorique de Berlin d'envoyer des troupes au Sud.
La volte-face de Nicolas Sarkozy
Reste la France. On se souviendra que Nicolas Sarkozy, pendant la campagne électorale, avait déclaré que la présence de troupes françaises « dans cette partie du monde » n'était pas « décisive ». C'était, il est vrai, alors que des humanitaires français étaient les otages des talibans. Mais neuf mois plus tard, le président de la République a totalement changé d'avis, et pourrait annoncer au prochain sommet de l'Otan en avril l'envoi de plusieurs centaines d'hommes supplémentaires pour rejoindre les Canadiens dans le Sud. La France a déjà stationné à Kandahar des avions de combat Mirage qui étaient autrefois basés au Tadjikistan et envoyé des formateurs supplémentaires auprès de l'armée afghane.
Le calcul de Nicolas Sarkozy est certes lié à la détérioration de la situation en Afghanistan, mais s'inscrit aussi dans sa stratégie visant à réintégrer le commandement militaire de l'Otan et à prendre la tête de son « pilier européen ». Il entend donc apparaître comme le chef déterminé d'une France qui n'hésite pas à engager ses troupes au côté de ses frères d'armes de l'Alliance sur des terrains éloignés. Une France qui ferait ainsi exception dans une Europe de plus en plus frileuse.
On imaginerait qu'il y a là matière à un grand débat national, en premier lieu au Parlement. Mais c'est dans la plus grande discrétion que s'effectue cette évolution. Nicolas Sarkozy redoute à juste titre que l'opinion interprète un renforcement de la présence française en Afghanistan comme un alignement sur l'administration Bush, une accusation qui lui colle à la peau depuis son élection, et qu'il n'a guère envie d'alimenter en ces temps de vaches maigres dans les sondages.
L'Afghanistan victime collatérale de l'Irak
Le secrétaire américain à la Défense a d'ailleurs publiquement évoqué cette difficulté cette semaine, en rappelant les différences entre les guerres d'Irak et d'Afghanistan. Pour lui, les critiques vis à vis de l'engagement américain en Irak ne devaient pas peser sur l'opération afghane. L'intervention en Afghanistan a été approuvée par le Conseil de sécurité de l'ONU alors que celle d'Irak est unilatérale. Et certains pays comme la France et l'Allemagne ont soutenu la première et se sont opposés à la seconde. Les Américains agitent également le spectre d'un renforcement d'Al-Qaeda en cas d'échec en Afghanistan, avec des conséquences négatives pour l'Europe aussi.
Reste l'autre question qui devrait faire l'objet d'un débat : comment se fait-il que, sept ans après la chute du régime discrédité des talibans, avec des dizaines de milliers de soldats de l'Otan sur place, des élections démocratiques et des milliards de dollars d'aide, les talibans soient en train de regagner du terrain en Afghanistan ? Et à cette question, la réponse ne doit-elle être que l'envoi de troupes supplémentaires ? Avant d'envoyer en douce quelques centaines de soldats supplémentaires, le président de la République -et chef des armées- devrait répondre à ces questions.
► Lire aussi : Pourquoi le Canada demande l'aide de la France en Afghanistan, la correspondance de Montréal de Florent Daudens.





















249
(Pour réagir, connectez-vous)
à Têtuniçois
De Spirou
12H33 | 10/02/2008 |
Oui, et ils mangeaient leurs enfants, qu'ils faisaient bouillir dans l'huile de Pavot, avant deles déguster dans les mosquées.
Ce qui est incroyable, c'est le bilan des morts depuis l'intervention de l'OTAN. Et qu'on ne me dise pas que les morts sont des Talibans, car je n'ai jamais vu des gens se multiplier à mesure qu'on les tuait.
à Spirou
De Têtuniçois
14H15 | 10/02/2008 |
Vous avez raison la charia ça n'a jamais existé dans l'Afghanistan des talibans , c'est une invention du lobby juif impérialiste américain maçonnique ,j'en oublie sûrement . Les femmes décapitées dans un stade de KABOUL c'étaient des images trafiquées par la CIA ¨même chose pour les Bouddhas de Bâmiyân …
Les camps des terroristes d'al qaeda , ça n'a jamais existé . Ben Laden lui même n'a jamais existé ..
Qui a dit que seuls les Talibans ont été tués par l'OTAN ? Personne ! Dans toutes les guerres les armées tuent des gens qui n'y sont pour rien .
Par exemple à NICE pendant la Libération des bombes alliés sont tombées sur la ville tuant des habitants français. Cela voulait dire que l'on ne devait pas s'opposer aux nazis ?
à Têtuniçois
De Fuel_Injected
12H47 | 10/02/2008 |
T'es quand même drôle le têtu de nice, tu nous parles de sujets mafieux niçois avec intelligence y a quelque jours et today, tu dégaines à côté de la plaque sur un sujet international !
De Têtuniçois
14H22 | 10/02/2008 |
Je n'aime pas les maffias , les Talibans et les intégristes religieux . Je suis contre Bush et sarkozy mais ce n'est pas pour autant que je vais défendre les talibans ,ce que font certains sur ce forum .
Je suis contre la guerre en IRAK mais pas pour l'arrêt des combats en Afghanistan . La situation est différente . Si les talibans reprennent le pouvoir les Afghans et surtout les femmes vont en payer le prix fort . De même les islamistes pourraient de nouveau s'entrainer dans le pays avant de commettre des attentats à Paris etc ….
à Têtuniçois
De Fuel_Injected
17H37 | 10/02/2008 |
Tu nous parles des afghans et femmes violées constamment sur tes posts, es-tu afghan et femme violée ?
Explique nous si tu connais bien ce pays ou si t'as un gros délire dominical ?
Puis pourquoi attaquer Paris en 1er dans ta stratégie, y a des capitales plus proche sur la map, qu'est-ce que tu leur à fait aux talibans pour qui viennent frapper le pays ?
A te lire !
De MonaLisa2
22H12 | 10/02/2008 |
Voila entierement d accord avec toi Fuel
On parle de l Afghanistan comme si on y avait vecu…Pour moi il n y a pas de secret, j essaie de m imaginer quelle serait ma reaction si des militaires etrangers venaient ds mon pays avec des armes pour me dicter comment je dois me comporter et m imposer leur propre systeme, si en plus je voyais autour de moi des amis, connaissances ou membres de ma famille mourir a cause de ces memes etrangers, je crois que je serais dans une tristesse mais surtout dans une rage folle. Vous non ? En Irak, 600 000 tues et 4.2 millions de refugies a cause des ricains et de ceux qui les ont soutenus. Le dernier contrat signe par Bush a vendu des armes en Irak pour 1.2 milliards de dollars. Le controle sur ces memes armes a soit disant ete perdu, on ne sait pas ou elles ont fini ! Et Sarko de parler de « nos amis americains » ? ! ! Les ricains ne sont pas mes amis, pas plus qu Hitler et les collabos. Bush, Cheney et autres ont-ils ete punis ? non. Vous trouvez ca normal ? Vous trouvez ca normal que Sarko leur apporte encore en plus un soutien ? Ca ne serait pas mieux de presenter des excuses a ces millions d innocents qui n ont rien demande et de les aider a reconstruire leur pays sans les exploiter bien sur.
Les occidentaux vont tous en Afghanistan, cela ne presage rien de bon, il y a forcement un interet economique derriere et certainement pas humain.
Pour destabiliser un regime comme les talibans, il y a en effet d autres solutions que militaires, par exemple financer des mouvements d opposition, de soulevements etudiants etc etc.
Les occidentaux sont tjs forts dans le jeu actuel : manipuler, supporter des forces de destabilisation dans dans certains pays, et ensuite se presenter en victimes lorsque ces forces ne leur repondent plus comme ils voudraient. Oussama, Saddam et autres ont ete supportes ou formes par qui ? si ce n est les ricains eux-memes. D ou viennent les armes de ces soit disant mechants ? Pour rappel dans les 5 premiers pays exportateurs d armes, je ne vois pas de pays arabe.
Sur ce coup de gueule, bonne soiree
De Maria Rosa
21H04 | 09/02/2008 |
la vie privée de NS ne faisant plus recette, cela pourrait dégager des colonnes de la presse écrite et du temps d'antenne pour ce débat public que vous appelez de vos voeux à juste titre : pour ou contre l'engagement de l'armée française dans les bourbiers du moyen orient, aux cotés d'un président Bush à la recherche de nouveaux soutiens ?
les journalistes de la presse écrite et télévisuelle, ont de la chance, ils vont pouvoir enfin revenir aux choses sérieuses. et nous aussi, on sera contents. ce ne sont pas les sujets qui manquent : le pouvoir d'achat, les franchises médicales, le droit du travail.
De DidierB63
Devant un écran | 21H07 | 09/02/2008 |
Nicolas Sarkozy, désireux d'apparaître comme un bon élève de l'Otan
Ben voila, vous avez la réponse à votre question. OK, il a dit le contraire avant, mais il assume « et je vous emmerde… »
Condy Rice a très fortement grondé les européens parce qu'ils refusaient d'envoyer leurs troupes dans les zones dangereuses…
Les Allemands étaient eux aussi concernés. Qu'a répondu Angela Merkel ? Elle a répondu qu'elle n'envisageait pas d'augmenter le contingent allemand.
(Aujourd'hui, les journaux français reprennent une info du Spiegel qui dit le contraire, mais Angela Merkel a démenti l'envoi de troupes il y a quelques heures)
Voila ce que c'est d'avoir un président qui aime tant George W Bush… et si peu les français !
http://polemiquons.over-blog.com/
De Jackysback
21H21 | 09/02/2008 |
Encore de futurs morts pour rien…
On envoie des soldats partout, massacrer des populations entières sous couvert de lutte contre l'opression et le terrorisme…
Au final, les plus touchés sont les civils, et désespérés ils se tournent d'un côté ou de l'autre et prennent eux aussi les armes afin de se défendre.
Puis on traite ceux qui ne nous ont pas soutenu de terroristes et on les achèvent avec la benediction de l'OTAN, de l'Union européenne et des gouvernements locaux que nous mettons en place.
Ca me dégoute…
à Jackysback
De Têtuniçois
11H34 | 10/02/2008 |
Ridicule de dire que l'on envoie des soldats dans le but de massacrer des populations entières ! Si c'était le but , deux ou trois bombes atomiques auraient suffit . Les forces occidentales s'attaquent aux Talibans qui voudraient reprendre le pouvoir et instaurer de nouveau leur régime de terreur . Si les talibans reprenaient le pouvoir , les bonnes consciences se mettront à verser une larme sur les massacres de civils par les talibans , sur la décapitation de femmes adultères , sur la destruction du patrimoine millénaire du pays .
Ce qui me dégoûte moi c'est l'esprit munichois .
De C. Creseveur
D'actualité | 21H24 | 09/02/2008 |
Le président ne devrait même pas se poser ces questions pour la simple raison que la France n'a strictement rien à faire en Afghanistan. Ce pays ne nous est pas hostile, et il ne nous menace pas. Cette guerre n'est pas la notre. C'est celle des américains qui chassent soit disant Ben Laden.
Selon la constitution il devrait donc être impossible d'envoyer le moindre combattant dans ce pays.
Comment se fait il qu'aucun député, qu'aucun sénateur ne s'en émeuve !
Car, dans le meilleur des cas, ce n'est qu'après une consultation de l'assemblée qu'il serait éventuellement possible de s'engager dans un conflit extérieur.
à C. Creseveur
De Têtuniçois
11H39 | 10/02/2008 |
VIVE DALADIER ! VIVE CHAMBERLAIN !
à Têtuniçois
De terrien4589632
15H47 | 10/02/2008 |
vive le bien, l'amour et la paix ! !
à terrien4589632
De Têtuniçois
17H00 | 10/02/2008 |
« Ils ont voulu la paix dans le déshonneur , ils ont eu la guerre et le déshonneur “
à Têtuniçois
De terrien4589632
21H27 | 10/02/2008 |
l'homme peut voir la Terre de l'Espace mais il oubli de regarder l'espace de la Terre..
à Têtuniçois
De Courtequeue
14H55 | 11/02/2008 |
C'est curieux cette obstination à vouloir comparer l'incomparable.
Parce qu'il faut une sacré dose de mauvaise foi ou d'ignorance pour mettre sur le même plan l'Allemagne des années 30 et l'Afghanistan des années 2000
Vous croyez réellement que si les Talibans reprenaient le pouvoir ils envahiraient le Monde, déclencheraient la Troisième guerre mondiale ?
Soyons sérieux 5 minutes. Le terrorisme islamique c'est deux pelés trois tondus. Ils n'ont AUCUNE chance d'envahir qui que ce soit.
Alors en faire LA menace sur la paix mondiale c'est probablement le plus formidable coup marketing réussi ces dernières années.
à C. Creseveur
De pierrejcallard
www.nouvellesociete.org | 23H30 | 11/02/2008 |
@ Creseveur : Tiens, un commentaire raisonnable Vous vous êtes égaré ? Les sornettes que j'ai lues ici me font comprendre pourquoi toute la France se passionne pour les SMS de Sarko. Toute croisade est une infamie. Vouloir imposer sa culture aux autres est une ignominie. Aller faire mourir un million d'Irakiens est injustifiable. Bombarder des villes et des villages pour trouver de très douteux terroristes d'une mythique Al-Qaeda est une abomination. Toute cette intervention au Moyen-Orient est une saloperie. René Dumont avait raison dès 1991 : CETTE GUERRE NOUS DÉSHONORE http://nouvellesociete.org/5167.html
Pierre JC Allard
De SiDi
Kitten ! | 21H29 | 09/02/2008 |
Je préférerais voir nos armées balayer la junte militaire birmane, plutôt que d'imposer un blocus à un peuple qui ne peut se reconstruire. Qu'on mette en place une armée en Afghanistan, et qu'on s'en retire ! Souvenez-vous de ce qui a fait démarrer la WW II. Les allemands ont suivi Hitler car ils se sentaient humiliés par la fin de la WW I, où l'on s'est ouvertement moqué de leurs intérêts futurs pour leur imposer une conduite à suivre, comme actuellement au Moyen-Orient de la part des USA.
De jac le rat
aventurier | 22H34 | 09/02/2008 |
Combien de milliards pour l'Afghanistan ?
Pour le peuple afghan, qui a tant souffert ?
Contre les Talibans ? Pour le fric et pour l'égo pathologique des « Alliés » ?
Contre des « terroristes » à-priori, qui bien-sûr,
n'ont aucune raison d'en vouloir à « notre monde occidental » ?
Ca ne marche pas. Pourquoi ?
Celà-dit, je me souviens, un jour, un mohjadin me répondait avec un grand sourire affectueux : Mais, jac,
nous irons jusqu'à la Tour -Eiffel…
Ca paraissait si évident. J'étais stupéfait.
à jac le rat
De Têtuniçois
11H51 | 10/02/2008 |
Vous avez raison ne bouigeons surtout pas laissons faire tranquillement ces gentils talibans et terroristes islamistes , quand il poseront des bombes à Paris Lyon Marseille , il sera bien temps de réagir ….à moins qu'il ne soit trop tard …
C'est vrai ça laissons les Talibans reprendre le pouvoir pour le plus grand bien des femmes afghanes et pour permettre aux gentils terroristes de s'entrainer à des attentats en France ou ailleurs . On pourrait peut être demander aux Talibans et aux terroristes quelle doit être notre politique étrangère . Peut être faudrait-il que le président se convertisse à l'islam et que la France impose la charia . On serait peut être tranquille pour quelques années …comme après MUNICH .
à Têtuniçois
De Cirdec
Cadre qui commence à comprendre com... | 13H23 | 11/02/2008 |
Je rappelle que les talibans ont été au pouvoir en Afghanistan bien avant 2001 et la guerre, et que jusque là ca ne gênait pas grand monde…
De Pit
22H56 | 09/02/2008 |
Je rejoins Maria Rosa, il est facile de basher Sarko sur tous les posts avec toujours les mêmes rengaines, mais il s'agit ici d'une politique engagée par Jacques Chirac en 2001, puisque la France fait partie depuis le début de la coalition Enduring Freedom.
Que la guerre ait été déclenchée pour des motifs discutables certes, que l'envoi de troupes supplémentaires peut venir d'une volonté de NS de renforcer sa position au sein de l'OTAN certes, mais il ne faut pas oublier que la France a largement son role à jouer dans ce conflit - deja surnommé « the forgotten war » - et que l'enlisement actuel ne peut justifier un désengagement précipité, bien au contraire.
La vraie question reste celle posée à juste titre par Pierre Haski, à savoir pourquoi ce conflit n'a pas réussi à etre reglé jusqu'ici, et si oui ou non l'envoi de plus de troupes est justifié. Si c'était le cas, j'estime que les militaires francais ont tout autant leur place en Afghanistan… qu'au Tchad.
@SiDi : votre comparaison avec l'Allemagne n'a pas le moindre intérêt.
à Pit
De léo solo
12H34 | 10/02/2008 |
Par Pit
par pitié
ne mésutilisez pas ce que dit Maria Rosa pour protéger celui qui prone la surintégration de la france dans l'otan (voir traité Lisbonne)
Taclons Nicolas de Nagy Bosca, supplétif de Bush.Et aussi, bashons Bush !
[pour faire court]
De Saryes
Chercheur d'infos | 23H52 | 09/02/2008 |
Afghanistan, la vraie cible ?
Une vaste campagne d'attentats islamistes aurait dû terroriser l'Europe entre le 20 et le 28 janvier. Elle a été déjouée in extremis par la DGSE et son homologue espagnole, le CNI. S'il n'avait pas été déjoué le 19 janvier, le scénario de la terreur aurait été une succession d'attentats à travers l'europe , France incluse et coinsidant avec la tournée européenne du président Pervez Musharraf.
La presse européenne a largement rendu compte du démantèlement d'un réseau terroriste islamiste, le 18 janvier 2008.
Le coup de filet a été rendu possible grâce aux informations données par un jeune homme, destiné à se sacrifier au cours d'un attentat, qui a échappé à ses camarades et s'est spontanément présenté à la police.
En réalité, il serait un agent des services de la DGSE infiltré dans les réseaux jihadistes.
L'affaire est exceptionnelle et l'on imagine que les gouvernements espagnol et britannique ont chaleureusement remercié la Direction générale de la sécurité extérieure française et particulièrement leur audacieux agent pour avoir déjoué ces complots et sauvé tant de vies innocentes.
Il n'en est rien. Car il y avait un deuxième niveau de manipulation.
Les six terroristes de la cellule de planification arrêtés par Scotland Yard à l'aéroport de Gatwick, le 24 janvier, ont été longuement interrogés par le contre-espionnage britannique ET Surprise : l'un était le frère cadet, trois autres les neveux, et les deux derniers des collaborateurs directs de Chaudhry Shujaat Hussain, président de la Pakistan Muslim League Quaid-i-Azam , le parti politique du président Pervez Musharraf. Ils ont été discrétement expulsés vers Islamabad (Pakistan) par le premier vol disponible tandis que Scotland Yard évoquait une méprise (mais alors, pourquoi les expulser ? )
Ainsi, les services secrets militaires français et espagnols n'ont pas seulement empêché des attentats en Europe, ils ont empêché (ou au moins différé) l'escalade par paliers rapides et une opération militaire de l'OTAN au Pakistan but réel de cette manipulation à laquelle ils sont viscéralement opposés.
La campagne médiatique alarmiste qui précédait ces projets d'attentat et qui pollue encore et encore nôtre P.A.F.n'est qu'une phase de la guerre psychologique que l'on mène contre nous, nous, opinion publique.
Une propagande qui ne dit pas son nom.
à Saryes
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 00H25 | 10/02/2008 |
Ce que vous dites est plausible, certes. Intéressant, certes.
Ce qui me gêne, c'est que vous ne fournissez pas le moindre élément de preuve. Vous pouvez avoir toutes sortes de bonnes ou de mauvaises raisons pour cela, j'en conviens. Mais, tel quel, votre commentaire est un bon roman d'espionnage (ce qui est déjà fort bien), rien de plus.
à thierry reboud
De yan
loin | 06H58 | 10/02/2008 |
Exact, il manque des preuves ; mais j'attends aussi des preuves sur la culpabilité d'ousama qui pilotait les avions de sa grotte d'Afghanistan.
Quand à sa bande de pote, Oukaïdi Oukaïda implanté dans le monde, je me gausse, il son sur Mars aussi ?
Vaste fumisterie à mon sens…
à yan
De Pierrrrre
12H27 | 11/02/2008 |
»…..Exact, il manque des preuves ; mais j'attends aussi des preuves sur la culpabilité d'ousama qui pilotait les avions de sa grotte d'Afghanistan….. »
==> ça veut bien dire que quand la DGSE « prétend » qu'elle a déjoué des attentats islamistes,
il est de bons penseurs pour en douter
» manipulation des services spéciaux occidentaux »
et quand bien même que les attentats ont lieu
(11 septembre),
il y a toujours ces même bon penseurs pour en accuser … la CIA ! .. ! .. !
et quand bien même on voit s'auto-filmer, un Ben-Laden se gausser de ces morts, et en prévoir d'autres alors que le deuxième avion n'a pas encore atteind sa cible,
toujours ces même beaux penseurs prétendent :
« que c'est la CIA qui a tout manigancé » ! .. ! .. !
Quand le couteau de l'islamiste lentement, de manière appliquée, vous tranchera la gorge,
encore et encore, vous demanderez des preuves,
et ferez remarquer que le rasoir est un Gilette made in USA…
En fait, le plus grand danger pour le monde occidental,
ce n'est pas le rasoir ni celui qui le manipule pour trancher des gorges,
ce sont ces gens qui chez nous, au milieu de nous,
préparent le terrain,
nous font ouvrir nos cols,
tendre le cou,
et expliquent ensuite,
les pieds dans la flaque rouge,
que ma fois,
soit on l'avait bien cherché,
soit que c'est un cou(p) de la CIA … »
la preuve…http:///www.Thierry.Messand@IslamAprésMarx »
à Pierrrrre
De yan
loin | 19H08 | 11/02/2008 |
Est-ce la seule preuve que l'on ait, cette video deBen-Laden revendiquant les attentats ? C'est un peu leger pour démarrer une guerre non ?
Ah si, j'oubliais, il y a ce passeport d'un des pilotes retrouver dans les décombres des 2 tours. On retrouve un passeport mais pas de boites noires… quel dommage.
une petite dernière pour la route :
http://www.oilsmokeandmirrors.com/index.php ? option=com_content&task=view…
à thierry reboud
De manu2005
La France tue en Afghanistan, en no... | 19H51 | 10/02/2008 |
Il y a ça :
http://www.voltairenet.org/article155002.html
à manu2005
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 20H00 | 10/02/2008 |
Aïe, Manu (et bonsoir, ô Magnifique)…
Tu n'aurais pas quelque chose de plus… de moins… enfin bref, de mieux que Thierry Meyssan.
Ce n'est pas pour te fâcher, mais quand Meyssan m'assure que j'ai un nez au milieu de la figure, ben… j'ai des doutes.