Notre partenaire suisse, La Liberté, donne la parole, au gré de l'actualité, au Dr Fares Chahin, un médecin francophone vivant dans la bande de Gaza.
» De nouveau, des dizaines de milliers de personnes ont essayé de quitter Gaza. Beaucoup ont réussi. Mais en fin de matinée vendredi, les forces de l'ordre égyptiennes sont intervenues. Graduellement. Et il y a eu des échauffourées.
Depuis les Egyptiens demandent aux Palestiniens de rentrer chez eux par haut-parleur. La frontière va se refermer. On le sait déjà. La barrière reviendra à sa place. On se dit aussi que si les Egyptiens avaient voulu interdire la sortie des Gazaouis, ils avaient les moyens de le faire.
Or pour moi, les Egyptiens ont d'autres visées. Ils veulent faire pression sur les Israéliens pour renforcer leur présence militaire dans le Sinaï. Et les Israéliens ne veulent rien en savoir. Bref, les services de Moubarak sont complices du chaos actuel. Ils montrent ainsi qu'ils ont besoin de plus de soldats dans la région. Et ils n'ont pas tort. Il leur faudra beaucoup d'hommes pour expulser les dizaines de milliers de Palestiniens qui ont traversé la frontière.
Pour l'instant, on discute entre nous de ce que les gens ont ramené. Gaza est devenu le plus grand bazar des produits » made in Egypte » . On y voit réapparaître des produits laitiers, des chips ou des bouteilles de Coca. Ils avaient disparu depuis des semaines. Quant à l'électricité, elle est revenue cette nuit. Mais elle a été coupée dès le matin. Peut-être qu'on en aura ce soir.
En attendant, je me promène au bord de la mer avec ma fille. Nous habitons à 500 mètres de la plage. Ici, c'est le seul coin de Gaza où on peut regarder au loin. Sinon, le reste de la ville, c'est béton. C'est cauchemardesque. »
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De bloqué le 24.09.09
18H01 | 26/01/2008 |
Merci de nous informer.
Je ne suis pas inconditionnelle de Moubarak, mais les premiers responsables de la situation à Gaza sont dans l'ordre Israël, les Etats-Unis et l'Union Européenne. Ce sont des pays riches et très riches, ce qui leurs manquent ce sont les valeurs humaines de base. Le mépris de la vie de toute une population est flagrant.
Cela ne veut pas dire que je soutient les extrémistes islamistes. Mais le Hamas a été élu et si j'étais palestiniens sous occupation, peut-être aurais-je voté pour…
à bloqué le 24.09.09
De riverain désinscrit
23H23 | 26/01/2008 |
Soh
vous recopierez cent fois : « je ne soutiens pas les lanceurs de Qassam ».
Vous le savez bien quand même ! on doit l'inclure dans chacun des posts sur ce sujet pour ne pas être accusé de tous les maux !
On vous donnera ensuite les autres phrases à ne pas écrire.
à riverain désinscrit
De caro
délinquante avérée | 23H44 | 26/01/2008 |
cette histoire de commentaires toujours repliés est plutôt ridicule et nuisible.
Si les textes pouvaient aussi être repliés, celui-ci le serait avec ses 30 « inutiles » à 23h44
à caro
De riverain désinscrit
10H49 | 27/01/2008 |
APRES LE REPLI VOICI LES MENACES ET L'INTIMIDATION
Voici ce qu'écrit Quotient sur l'article
Gaza : la chute du mur avec l'Egypte…
< Alan Smithee,Fuel Injected,Jisse,
Vous interdisez le débat par vos dégueulis .
Vous n'arrivez plus à contenir votre haine et vous dépassez les bornes.
Malgrè les pseudo,nous pouvons ,nous aussi,vous retrouver. >
à riverain désinscrit
De Quinine
traducteur et amoureux des chats | 11H45 | 27/01/2008 |
Consolez-vous : au moins, vous aurez compris qu'il n'a pas choisi son pseudo d'après l'expression « quotient intellectuel ». À moins que… Ça existe, des QI de -200 ?
à riverain désinscrit
De bloqué le 24.09.09
13H11 | 27/01/2008 |
Oui vous avez raison alan, il faut toujours se conformer à la police de la pensée, surtout quand c'est celle d'un état surarmé expansionniste et doté de l'arme nucléaire… ; -)
à bloqué le 24.09.09
De sofroshi
15H34 | 28/01/2008 |
Expansioniste, Israel ?
On se demande alors quelle mouche a pu piquer Israel lorsqu'il a restitué le Sinaï (3 ou 4 fois la superficie de l'état d'Israel, quand même…) ?
Et sans doute la même mouche lorsque le Liban Sud a été évacué, laissant ainsi sa population civile sous la menace des roquettes Katioucha du hezbollah, ce hezbollah qui aurait dû être désarmé, si les résolutions 1559 et 1701 avaient été respectées (Quoi, il y aurait donc des pays autres qu'Israel qui violeraient toutes les résolutions de l'ONU ? )
Israel évacuant Gaza, et laissant les populations civiles de Sdérot et Ashkélon sous la menace de roquettes qassam…Reconnaissez au moins que tout ça n'encourage pas vraiment Israel à poursuivre sur la voie des concessions….
Mais en tout cas, pour un pays expansioniste, je trouve qu'il a une étrange politique, cet état d'Israal.
à sofroshi
De Quinine
traducteur et amoureux des chats | 07H44 | 29/01/2008 |
Et pour l'aspect « surarmé » et « doté de l'arme nucléaire », vous n'avez rien à répondre ?
à Quinine
De lo_tipol
11H53 | 29/01/2008 |
C'est une façon de faire comprendre à ceux qui souhaitent ré-editer les tentatives de 1948, 1956, 1967 et 1973 qu'ils ont auront à y réfléchir à 3 fois plutôt qu'une.
1967 n'avait manifestement suffi, pour le « 2 fois plutôt qu'une ».
En ce qui concerne le hezbollah, il en est à « 2 fois plutôt qu'une », suite au conflit déclenché par un enlèvement de 2 soldats, et le bombardement d'une population civile par des roquettes katioucha, le 12 juillet 2006 à 9h locale.
Disons, pour résumer, qu'après 2000 ans de pérégrination, les habitants d'Israel sont capables de s'exprimer dans la langue qu'on leur parle.
à lo_tipol
De Quinine
traducteur et amoureux des chats | 12H00 | 29/01/2008 |
Celle que parlaient Sharon et ses copains dès 1947, c'est bien ça ?
à Quinine
De lo_tipol
12H32 | 29/01/2008 |
Sharon, « et ses copains » répondaient effectivement à MM.
Haj Amin El Hussein, Fawzi El Kaukji, Adib Chichakli, Farouk 1é et Abdallah de Jordanie dans la langue que ceux-ci avaient choisi de parler.
A partir du 15 Mai 1948 pour les 3 derniers, depuis 1928 pour les 2 premiers.
Je suis réellement ravi de pouvoir répondre à vos questionnements. Il est vrai que la situation n'a jamais été simple, dans cette partie du Monde.
à lo_tipol
De Quinine
traducteur et amoureux des chats | 13H00 | 29/01/2008 |
1)Vous alors, vous êtes un puits de science ! Vous connaissez les noms et tout, merci Wiki ! et même l'heure du « bombardement d'une population civile par des roquettes katioucha, le 12 juillet 2006 » par le Hezbollah. Là comme ça, au débotté, vous auriez la liste des massacres de populations civiles commis par les Israéliens (armée et civils confondus, je ne vais quand même pas vous demander une ventilation) depuis qu'ils crapahutent dans le coin ? Et si vous aviez le pourcentage de femmes et d'enfants, ce serait bien aussi, merci.
2)Ne vous inquiétez pas pour mes « questionnements », je n'en ai pas, merci. Il m'arrive de m'interroger sur le fait de savoir si la fin justifie toujours les moyens (apparemment, ce n'est pas le cas des gouvernements israéliens) et de me mettre à la place du camp d'en face, mais je ne doute pas de la justesse de la cause du peuple palestinien.
à Quinine
De lo_tipol
14H24 | 29/01/2008 |
« mais je ne doute pas de la justesse de la cause du peuple palestinien. »
Moi non plus. Nous sommes donc d'accord sur au moins un point.
J'ai par contre de très sérieux doutes sur la pertinence du language qu'emploient les palestiniens depuis 1928, pour faire valoir cette cause.
Pour ne pas vous cacher le fond de ma pensée, j'ai même acquis des certitudes sur les « fins » auxquelles sont parvenues les palestiniens à ce jour, en utilisant le language qu'ils persistent à utiliser, et en se placant sur le terrain sur lequel ils persistent à se placer.
Terrain qui, je vous l'accorde là aussi, se réduit de jour en jour.
Dit un peu différemment : pour faire valoir des droits, il vaut mieux rester sur le terrain du droit, ou alors, il faut être très sûr de soi.
à Quinine
De jissé
Ingé retraité | 15H00 | 30/01/2008 |
A quinine
Lo-tipol, Darse (lol), sofroshi …
Les « trolls » reviennent (membres depuis très très très peu de temps)
C'est le pays qui veut ça, qu'ils ressuscitent des morts ? ?
Vigilance, d'autres vont ou sont déjà arrivés ..
Quand ils mettent des « posts » on peut les reconnaitre, après ce sera le passage au noir anonymement, comme avant ? ? ?
Bonne fin de journée.
JC
à jissé
De Quinine
traducteur et amoureux des chats | 21H25 | 30/01/2008 |
Bonsoir, Jissé,
Je me disais aussi qu'on avait été peinards trop longtemps et qu'on ne se faisait plus replier… Bon, ben, merci de l'avertissement, y a plus qu'à ouvrir l'œil.
Ciao, à un de ces jours
De caro
délinquante avérée | 18H42 | 26/01/2008 |
« Cela ne veut pas dire que je soutient les extrémistes islamistes. »
si, vous le faites, vous n'avez pas un mot contre les lanceurs de qassams. Ils ne sont pour rien dans la situation ?
D'après les dépêches d'agence, les passages vers l'Egypte ne sont pas fermés
à caro
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 23H49 | 26/01/2008 |
Salut Caro.
Tu oublies que tous les « lanceurs de qassams » ne sont pas des islamistes. Beaucoup (peut-être la plupart) viennent des groupes gravitant dans l'orbite du Fatah… c'est-à-dire tout sauf des islamistes.
Autrement dit, quand bien même on soutiendrait (ne t'étouffe pas, c'est un conditionnel) les « lanceurs de qassams », ça ne signifierait pas pour autant qu'on soutiendrait les islamistes.
à thierry reboud
De caro
délinquante avérée | 00H08 | 27/01/2008 |
Salut Thierry,
Les lanceurs de qassams sont à Gaza, où ils tirent sur Sderot. Le Fatah y est personna non grata.
Donc … qui tire ces roquettes si ce n'est le Hamas ? De quelle « tendance » est le Hamas ?
Bon, il y a aussi les Brigades Ezzedine Al-Qassam, mais c'est tout pareil, puisqu'elle sont la branche armée du Hamas.
: )
à caro
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 07H37 | 27/01/2008 |
D'après le site en français du ministère des Affaires étrangères israélien, l'attaque du 21 mai 2007 a été revendiquée à la fois par le Hamas, le Jihad islamique et… les Comités de résistance populaire (FDLP, sauf erreur de ma part).
En outre, je crois bien qu'assez régulièrement les Brigades des martyrs d'al-Aqsa sont accusées (à tort ou à raison) d'apporter leur contribution. Les Brigades des martyrs d'al-Aqsa sont souvent présentées comme la branche armée du Fatah.
à thierry reboud
De SiDi
Kitten ! | 02H15 | 27/01/2008 |
Ce sont bien les radicaux des brigades Ezzedine Al-Qassam qui tirent ces roquettes. Eux et seulement eux. Quand en face, seule les extrémistes juifs infiltrés dans l'etat major et dans les ministères de la défense et de l'intérieur exacerbent les sentiments haineux et font des pieds et des mains pour justifier les raids.
à thierry reboud
De tizzi
05H59 | 27/01/2008 |
« Tu oublies que tous les “lanceurs de qassams” ne sont pas des islamistes » :
Le Fatah, sous toutes ses formes, a été « neutralisé » à Gaza. Le Hamas et le Jihad islamique sont les lanceurs de Qassams. Le nom même de la roquette est celui du fondateur du Hamas Azzedine el Qassam.
à caro
De SiDi
Kitten ! | 02H36 | 27/01/2008 |
Dans ce cas, veuillez prendre soin de dénoncer chacune des injustices du monde à chacune de vos prises de paroles. On verra si vous aurez toujours le temps de parler.
Son commentaire est pertinent, la sécurité et la paix en Palestine désserviraient les fanatiques sionistes bien plus encore que les fanatiques islamistes. C'est un fait, ils font leur fond de commerce là dessus et démantèlent patiemment la Palestine depuis 50 ans.
Ils contrôlent déjà la plupart des parties du territoire palestinien intéressantes, ils détournent l'eau du Jourdan et accroissent ainsi considérablement la misère dans la Cisjordanie. Ils installent des barrages entre deux villes pour le seul plaisir d'imposer quotidiennement des blocus aux Palestiniens. Ils créent des routes réservées aux colons, qui ne sont autre que des occupants illégaux, selon le droit international.
Et on devrait ne pas dénoncer ça ? Et les raids par avion qui font systématiquement des victimes civiles ?
Faites donc un peu preuve d'humanité, avant d'utiliser votre langue à « soutenir » les extrème-droites qui se portent garantes de la misère d'un peuple.
à SiDi
De babayaga
musique du monde | 10H28 | 27/01/2008 |
Sidi, votre commentaire est fermé, dommage. Je vous réponds, car le dialogue est nécessaire.
« la sécurité et la paix en Palestine désserviraient les fanatiques sionistes bien plus encore que les fanatiques islamistes. »
Je pense que vous faites une erreur. La paix en Palestine ne pourra s'instaurer que lorsque l'existence de l'état israélien sera reconnue, or les fanatiques islamistes refusent cet état. La reconnaissance de 2 états desservirait donc bien plus les extremistes islamistes.
« Ils installent des barrages entre deux villes pour le seul plaisir d'imposer quotidiennement des blocus aux Palestiniens »
savez-vous que la sécurité des civils israéliens dépend beaucoup du fait d'empêcher les kamikazes de s'infiltrer ? Je suis contre ces barrages, mais on en revient au premier point, la reconnaissance des 2 états les ferait lever et les routes réservées aux colons n'auraient plus lieu d'être, puisqu'il n'y en aurait plus, la Cisjordanie faisant partie de la Palestine.
Pour ma part, je m'efforce de dénoncer et envisager un avenir, certes c'est difficile dans les circonstance actuelles, mais il ne faut pas lâcher prise
à babayaga
De expat
12H38 | 27/01/2008 |
Je pense que si vous fermiez les yeux et que vous oubliez un moment le nom des protagnosites et que vous lisiez les compte-rendu de la situation fourni par un echanitllon varie de sources vous auriez (je l'expere) de la peine a accepter qu'un pays pratique le blocus d'un autre pays (et oui ! ) avec la complicite de la communaute internationale et avec les resultat suivants :
1.5 millions de personnes completement enfermes et empechees de rendre ou que ce soit
1.5 millions de personnes privees d'electricites et de nourriture sous la menace constante de bombardements (par des bombes de 1 tonne, missiles air-sol, etc…) et d'invasion par des militaires armes jusqu'au dents, en chars d'assault, helicopteres etc…. qui tirent a balles reelles sur femmes enfants vieillards
ajoutant, pas d'electricite, de medicaments etc.. pour l'hopital ce qui veut dire que les dialyses, les vicitmes d'infarctus et d'attaques cerebrales, les femmes ayant un accouchement difficile, les bebes prematures et les blesses meurent faute de soins !
Si vous trouver que juste cela est justifie par des tirs de roquettes artisanales (omettons le fait que apres tout les roquettes tombent sur un territoire conquis et donc a liberer), bravo vous vous etes definitivement debarasse de tout sens moral et avez parfaitement integre les valeurs du 21e siecle !
à expat
De caro
délinquante avérée | 17H15 | 27/01/2008 |
« apres tout les roquettes tombent sur un territoire conquis et donc a liberer »
on ne peut être plus clair dans le refus de l'existence d'un état israélien !
Gaza est maintenant ouvert vers l'Egypte (ça ne veut pas dire que j'étais d'accord avec le blocus, les Israéliens ayant quitté Gaza depuis + de 2 ans. C'est juste un constat), les Palestiniens sont approvisionnés (plus que l'UNRAWA ne pouvait le faire seul). Des négociations ont lieu pour savoir qui va garder Rafah. Vous retardez de quelques jours.
à caro
De expat
20H46 | 27/01/2008 |
Ce que je pense n'a aucune importance, par contre si nous suivions votre raisonnement
« nous serions tous en Germanie » comme chantait Michel Sardou, l'algerie serait francaise, l'Inde anglaise, etc…
Vous pouvez penser que c'est Ok de prendre la terre d'intimider les gens (je devrais dire massacrer parce que c'est ce qui c'est produit) pour les faire fuir, etc….
de transporter des europeens (pas toujours volontaires) pour remplacer les autochtones etc… et de changer le nom du pays sous le pretexte fallacieux qu'il s'appelait (peut-etre) comme ca il y a 2000 ans…..
Tout le monde n'est pas oblige de partager votre avis !
Pour ceux qui dans d'autres posts disent que ca ne sert a rien d'en parler, rien n'est moins certain, vous pouvez etre surs que suivant les reactions de l'opinion public occidentale nous retournerons au status quo ante, ou bien les habitants de Gaza pourront enfin etre libre d'aller et venir entre Gaza et le reste du monde, et sans doute pourront-ils aussi enfin profiter de la mer, un espeace bleu qu'il est souvent dangereux d'approcher.
à expat
De leconcombrevert
La vraie vérité >:-)) | 21H34 | 27/01/2008 |
Au lieu de revenir sur les injustices du passé, qui sont bien réel, certes, ne pensez vous pas qu'il serait temps de se préoccuper comment israéliens et palestiniens vont faire pour assurer un avenir plus juste et plus humain à tout le monde ?
C'est vrai que la paix ne peut s'installer sans que des deux cotés de la barrière on reconnaisse ses torts, et que le plus fort commence :
Si l'Allemagne et la Pologne ont pu faire la paix, j'en suis sûr, c'est grâce au geste d'humilité et de reconnaissance des victimes de Willy Brandt à Varsovie.
À sa façon Izahak Rabin à fait de même en acceptant de parler à ses interlocuteurs palestiniens et arabes d'homme à homme et je respecte infiniment Izahak Rabin pour avoir eu le courage de le faire.
Ou est le Rabin palestinien ?
à SiDi
De argane07
11H20 | 29/01/2008 |
merci d'oser dire ce que peut endurer un peuple quotidienenment et ce, depuis des decennies…
peut-on encore le rappeller sans se faire traiter d'anti ceci ou d'anti cela.. ?
à caro
De bloqué le 24.09.09
12H25 | 27/01/2008 |
A caro
Si tu étais une palestinienne, que toute ta vie tu avait subi l'occupation, que tu avait vu des proches arrêtés, maltraités et emprisonnés par l'armée israélienne (sans jamais de jugement équitable, c'est prouvé par des organismes israéliens), si tu avait vu des enfants atteints par des balles de l'armée israélienne… étant donné ta manière de raisonner très éthnico-centrée, je pense que tu serait parmi ceux qui soutiennent le lancer d'un maximum de quassam et parmi les plus extrémistes des palestiniens.
Si Israël montrait une réelle volonté de construire soit un état mixte, soit de rendre l'espace pour un état palestinien viable, au lieu de poursuivre une colonisation abjecte et des assassinats, je réclamerais et nous serions nombreux à réclamer, l'arrêt des quassam.
à bloqué le 24.09.09
De caro
délinquante avérée | 17H27 | 27/01/2008 |
Et si tu étais un israélien dont les membres de sa famille ont été tués dans des attentats suicides, devant un arrêt de bus ou dans un restaurant, par exemple, que tu ne ferais pas partie des extrêmistes israéliens, ceux qui ont voulu la construction d'un « mur de protection » ?
Tu me connais bien mal. Pour faire la paix, il faut être deux. Si j'étais israélienne, je ferai partie d'une de ces associations qui vont aider les Palestiniens, dénoncent les agissements du gouvernement et lutterai pour le changer, comme les Palestiniens doivent aussi régler leur problème interne (Hamas/Fatah) pour aboutir à de véritables négociations.
PS le tir des qassams n'a pas cessé après le retrait des Israéliens de Gaza