Un juge, un avocat et un prof passent au crible le projet de signalement à la justice de toutes les incivilités à l'école.
Mercredi, Rachida Dati et Xavier Darcos annonçaient à la Sorbonne que tous les établissements secondaires seraient bientôt soumis à un unique « code de la paix scolaire national », qui unifiera « les règles et les sanctions ».
Jusque-là, chaque établissement disposait de sa propre charte de discipline et le renvoi des élèves vers la police ou la justice restait exceptionnel. Cela devrait changer : un dispositif déjà testé depuis un an par l'académie de Paris sera étendu par circulaire au niveau national avant la fin du mois, a précisé cette semaine la garde des Sceaux aux côtés de son homologue de l'Education nationale.
Ce dispositif vise une plus étroite coopération entre les établissements du secondaire et la justice. A Paris, où il est déjà en vigueur depuis l'an dernier, le parquet a ainsi reçu 1233 signalements entre février et novembre 2007, précise le rectorat, qui se félicite de cette avancée. Parmi eux, 125 ont donné lieu à une fiche, qui sera conservée par le rectorat, la police et le parquet.
Toute une série d'atteintes peuvent déclencher le processus, y compris les injures et les outrages… « Même le fait de faire du tapage avec une chaise », précise-t-on dans les services du recteur de Paris, où l'on estime qu'il faudrait étendre l'opération « dès le premier degré ».
Via l'association Initidroit, des avocats seront par ailleurs appelés à intervenir bénévolement dans les établissements scolaires dans toute la France. Francis Lec, bâtonnier d'Amiens et auteur d'un ouvrage sur la violence à l'école, applaudit l'initiative. Socialiste, conseiller régional et conseiller général d'Amiens, il approuve le choix de Rachida Dati de « prendre enfin une position ferme ». Il n'estime pas excessif qu'on renvoie un élève de 6e devant le juge ou la police pour avoir insulté son enseignant :
« Rachida Dati l'a dit fort justement : même en cas d'insultes, un professeur ne doit pas hésiter à porter plainte, et à y aller avec son avocat. Il faut une vraie réponse judiciaire aux incivilités et surtout pas un classement sans suite. Pour les insultes graves, je suis partisan d'une réponse pénale et pas seulement d'un rappel à la loi ou d'une médiation. Les enseignants vous diront tous qu'ils n'attendaient que ça ! “
‘Attention à la juridiciarisation de l'école !
Rue89 a choisi de faire réagir trois de ses experts-chroniqueurs. Avocate, magistrat ou prof au collège, ils sont tous trois concernés par le dispositif mais se montrent, pourtant, infiniment plus réservés que Me Lec sur cette irruption du judiciaire dans les établissements scolaires.
Zacharia Dosseur
Professeur de collège en ZEP
L'ardoise
Ce n'est jamais bon de durcir les sanctions au moment où les tensions sont les plus fortes. Poignarder un prof, ça doit bien sûr être puni par la loi. Mais il faut garder à l'idée pourquoi il est poignardé : c'est évidemment pour ce qu'il représente, et parce que l'école, c'est chiant ! . Pas pour lui-même. Surtout, si on veut que les choses s'arrangent, il ne faut pas admettre les insultes… mais pas non plus les renvoyer devant le tribunal.
Discuter est bien plus adapté et souvent on voit que les choses évoluent, même avec des élèves difficiles. Souvent, ce sont des insultes qui sortent tout simplement parce qu'ils n'ont pas tous les mots. On oublie trop que les ados, c'est encore des mômes : ils ne sont pas encore dans le respect un peu bête de la règle.’
Me Laure Heinich-Luijer
Avocate au barreau de Paris, ancienne première secrétaire de la conférence Derrière le barreau
‘Les tribunaux ont autre chose à faire que de traîter des insultes. Il faut vraiment qu'il y ait injure publique et préjudice important pour que la justice s'y intéresse en temps normal. Mais là, ça me semble une très mauvaise idée pour l'école ! Les choses se règlent bien mieux à l'école entre l'élève, le prof et le proviseur et, si besoin, le rectorat, que devant le juge. Si les enseignants se sentaient assez soutenus par leur hiérarchie, ça ne devrait pas passer par le tribunal.
Sans compter qu'inciter les établissements à faire ce signalement, c'est carrément de la délation. On change le rôle de l'enseignant à force de faire rentrer la police, puis maintenant la justice, dans les établissements scolaires. C'est révélateur des dérives du moment !
Jean de Maillard
Vice-président du tribunal de grande instance d'Orléans
La plume et la balance
Il faut regarder cette question au plan des principes. On assiste à un déplacement des réactions sociales puisqu'on passe du disciplinaire au judiciaire. L'institution scolaire a abdiqué son rôle d'institution, qui tient justement à sa capacité à instaurer un processus disciplinaire interne. En clair, une institution doit pouvoir faire elle-même sa propre police, avec ses propres règles de fonctionnement.
Or on constate une contractualisation des rapports sociaux dans laquelle l'adulte, l'éducateur, l'enseignant ne sont plus en position d'autorité. Ils dispensent seulement des services dans le cadre d'une relation de consommation, au lieu d'incarner une figure sociale. En perdant leur statut, ils ont perdu leur légitimité à faire valoir une autorité.
Symboliquement, c'est dramatique pour notre société : on demande au policier et au juge de s'intercaler entre consommateur et producteur de la relation éducative. C'est l'échec d'une société à transmettre les règles de socialisation. Aujourd'hui, la seule réponse qui reste est de pénaliser tous les comportements déviants que provoque l'effondrement des institutions.’
► A lire : ‘Histoires vraies des violences à l'école’, Francis Lec et Claude Lelièvre, Fayard, septembre 2007, 321 pages, 20 euros.
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De sinclair
22H07 | 20/01/2008 |
Décidément ce gouvernement n'arrête pas de remettre en route des choses déjà essaye et qui ont montres leur nuisance et leur inefficacité si ce n'est l'impossibilité matérielle de les mettre en application. Et heureusement sur ce dernier point.
En effet des consignes ont été données dés 2002 par circulaires aux parquet indiquant aux substitut du procureur charge des mineurs qu'ils devaient travailler en étroite collaboration avec les lycées et collège et la police. Que tout manquement tel que décrit ci dessus devaient faire l'objet d'une saisine du parquet. Etait également concerne la PJJ via le ministère de la Justice.
Dans les faits aucun n'a les moyens de se projeter ainsi a la moindre pecadaille. Essai a être fait de rejeter les enquête « sociales » au titre de l'ordonnance de 45 a la PJJ. Résultat engorgement immédiat. Tant qu'au Juge des Enfants saisis dans les cas les plus inquiétant la sur verse et le rejet de saisine ou non lieu a intervention a calmé rapidement les velléités.
En ce qui concerne les avocats bénévoles soyons sérieux un avocat vit de sa clientèle a titre onéreux pas de l'air du temps. Son bénévolat s'arrête très très rapidement qui accepterai de travailler pour rien ?
Tant qu'aux effets néfaste M Maillard a soulever les principaux effet pervers. Les principales victimes seraient en effet les institutions et les parents. Se décharger sur la justice ou la police est une démission de l'autorité et l'éducation. La justice quant a elle montrerait vite son impuissance et y perdrait son peu de credit.
De Pierrrrre
22H13 | 20/01/2008 |
Les incivillités prennent de telles proportions qu'il est impossible à un enseignant de les gérer dans le cadre de son travail.
Elles minent l'atmosphère des classes, positionnent certains caïds tels des exemples à suivre,
et font que beaucoup d'enseignants gèrent leur cours à la montre.
Un élève renvoyé d'une école se retrouve à contaminer l'autre école où il est placé d'office.
Ce qu'il faudrait, ce sont des écoles, des collèges, spécialisés, et où les moyens seraient pris afin que la discipline et le travail y soient strictement surveillés.
Le passage d'un établissement « normal » à un établissement disciplinaire se ferait par décision d'un conseil de discipline, avec avertissement préalable.
IL faut aussi envisager des écoles à discipline renforcée (style internat militaire) pour enfants délinquants, associables et dépourvus de repère. Le passage dans ces écoles se faisant par décision de justice.
Ces écoles apporteraient la rigueur, mais aussi le suivi social, pédagogique et relationnel qui manque à ces jeunes déja paumés de la vie, avec objectifs à définir en accord avec le jeune, aboutissant à une réinjection dans le cursus normal.
à Pierrrrre
De manu2005
La France tue en Afghanistan, en no... | 22H40 | 20/01/2008 |
Mon pauvre ami, je vous plaint sincérement…
à manu2005
De Oursin de pôche
décroissant pur beurre | 06H59 | 21/01/2008 |
Et oui il est vraiment à plaindre, qq'un qui se donne autant d'R qui pourtant n'a pas l'R d'en manquer, R sûrement entre angoisse et R métisme…
à manu2005
De Pierrrrre
13H57 | 21/01/2008 |
à manu2005 ==> merci de m'oublier et d'éviter de répondre à mes messages par des réflexions de bac à sable, en vous donnent des grands airs de penseur à deux balles.
J'ignore qui vous êtes, et je m'en fiche ; , mais je puis vous dire que vous messages et réflexions sont nuls et dépourvus de consistance.
à Pierrrrre
De Prolo du livre
15H16 | 21/01/2008 |
« Un élève renvoyé d'une école se retrouve à contaminer l'autre école »
Un enfant n'est pas un virus.
Et votre conception militaire de l'éducation, et libérale de la pédagogie (objectifs à définir), CA PUE ! ! !
Avec des discours pareil :
l'argumentation, on s'en cogne ! ! !
à Pierrrrre
De manu2005
La France tue en Afghanistan, en no... | 20H55 | 21/01/2008 |
J'y peux rien, vous me faites pitié…C'est comme ça. Vous, vous avez du mal avec les gosses. Moi, j'ai pitié de vous…
à Pierrrrre
De Lairderien
22H53 | 20/01/2008 |
Je vous propose plus simple et plus rapide pour gagner du temps :
construire des cachots dans chaque école, ou seraient envoyés les fauteurs de trouble à la 1ère infraction.
A la moindre récidive -> direction le bagne
Ca vous va !
Soyons sérieux, encore une mesure démagogique et disproportionnée au lieu de donner les moyens (pas seulement financiers) aux enseignants de faire leur travail.
à Lairderien
De Hercule Poivrot
00H10 | 21/01/2008 |
J'ai même encore mieux : on ferme les écoles et on envoie les gamins en taule dès l'age de 3ans ! Encore plus de temps gagné ! !
à Hercule Poivrot
De x
02H20 | 21/01/2008 |
J'ai mieux : avortement obligatoire et forcé.
Non : stérilisation forcée pour toutes femmes.
Non : le suicide pour tous, ça ira. C'est ce qu'on fait, en fait. Autodestruction.
à x
De Pierrrrre
14H19 | 21/01/2008 |
..à part votre petit post erruptif,
auriez-vous quelque-chose d'intelligent, de constructif, d'argumenté à répondre ?
Parce que la technique qui consiste à tenir en dérision ceux qui ne sont pas d'accord avec vous, souligne toujours la déficience neuronale de ses utilisateurs.
Ne me répondez pas à moi, répondez à mes arguments,
et je répondrai aux votres.
On appelle ça un débat,
Pas un échange de congratulations interposées entre gens déja d'accords sur l'essentiel, et se réunissant pour se gausser en concert de ceux qui ne pensent pas comme eux.
à Pierrrrre
De agathevelikotny
pigiste en province | 11H23 | 21/01/2008 |
vous avez une vision de l'armée complètement obsolète !
De Nestor Romero
Ancien enseignant | 22H33 | 20/01/2008 |
Bonsoir,
J'ai bien peur de ne pouvoir être d'accord avec Jean de Maillard. Je ne crois pas, en effet que l'institution scolaire puisse être traitée comme n'importe quelle autre,tout simplement parce qu'elle est essentiellement peuplée d'enfants et d'adolescents.
Elle n'a pas à « instaurer un processus disciplinaire interne », non, pas disciplinaire, mais… pédagogique. Pédagogique signifiant mode de vie mais pas n'importe quel mode de vie. Mode de vie dont la vie elle-même se dit en un mot : apprendre.
Ce qui implique évidemment un certain nombre de régles de vie permettant et, si possible, favorisant cet « apprendre ».
Mais alors, l'élaboration même de ces règle de vie est un processus pédagogique c'est-à-dire une occasion d'apprendre et d'apprendre « en situation », sans faire semblant. Et c'est alors, quand on ne fait pas semblant, que l'élaboration des régles de vie par ceux qui vont les vivre, sous l'oeil vigilant et « aidant », « tutorant », comme un tuteur aide la plante à pousser droit, à « grandit comme il faut », c'est alors que la pédagogie prend le pas sur la discipline, la vie prend le pas sur la restriction de la vie.
Quant à l'autorité elle ne vient, ne doit pas venir d'on ne sait quel statut qui serait conféré par la société. Un enseignant fait autorité par son enseignement, c'est-à-dire par son savoir et sa capcité à le partager, je dis bien le partager, y comris avec l'enfant le plus hermétique.
Ceci dit, je sais bien qu'il est des situations inextricables, je les ai vécues comme tous les enseigants des zones difficiles, et, souvent, on se débrouille comme on peut parce qu'on est seul, toujours seul (je ne vais pas revenir ici sur la nécessité du travail collectif, c'est une telle évidence…). Il n'en reste pas moins que chaque fois qu'un enseigant fait appel à l'Autorité, à plus forte raison à la police c'est la pédagogie qui est en échec et c'est la raison qui en rabat. N.
à Nestor Romero
De VyGER
Ingénieur informaticien | 23H23 | 20/01/2008 |
A mon avis il faut les deux processus : pédagogique et disciplinaire (en interne évidemment).
Le processus disciplinaire doit être connu et expliqué : ce n'est pas de l'arbitraire et c'est pour tout le monde pareil. Par contre les règles d'application devraient être spécifique à chaque établissement qui pourrait mettre la barre plus ou moins haut en fonction de sa situation particulière.
Je ne tiens pas à revenir à l'école qu'ont connu mes parents, où il était plus question de discipline que de pédagogie, mais celle que j'ai connu (fin des années 70) m'a paru bien équilibré.
http://blog.paven.fr/
à Nestor Romero
De chriss
08H51 | 21/01/2008 |
Bonjour, Nestor Romero,
» Grands corps malade «
Désolé je n'ai pas le temps de vous répondre,votre commentaire me rassure, et je vous égratigne dans la réponse que je viens de faire à Maia…
Je ne serai pas tendre avec le corps enseignant à chaque fois que l'occasion m'en sera donnée…
Paradoxalement j'ai beaucoup d'amis dans ce milieu, ils me connaissent biens, et ne m'en mésestiment pas moins…
Au plaisir de vous lire…
à Nestor Romero
De kkadim
service public rhone alpes | 16H47 | 21/01/2008 |
malheureusement c'est lui qui a raison. aujourd'hui, l'école n'est qu'un service et en celà doit être régi par les mêmes régles que n'importe quel autre service. il n'y a que les doux réveurs qui placent l'Homme au centre de la sociéte qui puissent croire autrement. penchez vous sur les textes de la communaute europeenne concernant ce genre d'activite.
ah oui quand une plante refuse de pousser dans la bonne direction on utilise un tuteur, et on l'y ATTACHE.
certes l'autorité ne vient pas d'un statut, mais lorsque ceux qui doivent l'assurer sont ridiculiser à longueur de temps comment peuvent ils l'exercer…
De ventdenbas
22H33 | 20/01/2008 |
En panne de Pc depuis une semaine pour cause d'un violent orage,j'ai de la peine à déglutir devant une telle nouvelle, (et apparente mobilisation nationale),M….un nouveau 9/11 pendant mon absence ?
Restons calmes,l'école n'est pas dans un bocal c'est clair,mais toutes les cours de récréation ne sont pas des champs de bataille ; pour peu que ceux qui y travaillent fassent vivre le droit,règlent les problèmes de discipline sans humilier ni être dans l'injustice,(les règles et la loi,« le vivre ensemble », font partie intégrante des missions de l'école,même si le fameux ascenseur social à du plomb dans l'aile ; la répression et la judiciarisation de l'école sont un aveu de faiblesse,la communauté éducative n'aurait-elle pas intèrêt à revisiter la pédagogie institutionnelle et faire pleinement exister une citoyenneté active dans l'école,l'apprentissage quotidien des droits et des devoirs, la place faite aux parents dans l'école ? ! !
Revisitons aussi le mot EDUCATEUR au sens noble et large du terme.
La charte Internationale des droits des enfants s'applique à la France non ? (même si le « contexte » ne facilite pas le travail…
Espérons qu'en dernier recours les élèves soient tous dirigés vers le juge pour enfants de Bobigny !
Vous connaissez certainement le site de Bernard de France ou,celui de J.P.ROSENCZVEIG…D.E.I.
http://www.rosenczveig.com/
De caro
délinquante avérée | 22H38 | 20/01/2008 |
cher pierrrrre , êtes-vous vous-même enseignant ?
- si oui, ce n'est pas parce que vous n'arrivez pas à géer les incivilités que tous vos collègues sont comme vous
- si non, vous ne savez pas de quoi vous parlez, ne l'ayant jamais vécu.
Vous venez de réinventer le fil à couper le beurre : « IL faut aussi envisager des écoles à discipline renforcée (style internat militaire) pour enfants délinquants, associables et dépourvus de repère »
mais ça existe sous 2 formes :
- enfants envoyés par la justice dans les prisons pour mineurs
- jeunes volontaires dans les « écoles de la 2e chance », gérées par des militaires.
Décidément, vous êtes en phase avec votre gourou, notre bienaimé président et son cortège de mesures disciplinaires.
à caro
De VyGER
Ingénieur informaticien | 23H53 | 20/01/2008 |
Sur la forme, je n'aime pas l'argument « vous n'êtes pas … alors vous ne savez pas de quoi vous parlez ». Je comprends qu'on le sorte à chaud et ça m'arrive aussi de l'avoir sur le bout de la langue quand j'entends des énormités sur un domaine que je connais. Mais ce n'est pas un bon argument.
Il y a plein de façon d'avoir une idée de ce qui se passe dans au moins une école particulière : être ou connaître des parents très impliqués, participant à la vie de l'école, connaître des enseignants, des psychologues scolaires, …
Evidemment, le danger c'est de se construire un tableau négatif en ne prenant que les mauvaises images d'un peu partout, de monter en épingle les problèmes et de généraliser sur un cas très particulier, … Et bien sûr d'en déduire des propositions générales.
D'après les autres postes de pierrrrre, il semble avoir un enfant dans une école particulièrement difficile. Et il en existe quelques unes, malheureusement.
Rien à voir avec le débat, mais est-ce que les « écoles de la 2e chance » gérés par des militaires dont vous parlez on un rapport avec le réseau E2C (http://www.fondatione2c.org/srt/e2c/home). J'espère que non.
http://blog.paven.fr/
à VyGER
De caro
délinquante avérée | 00H43 | 21/01/2008 |
bon, c'est vrai, je me suis un peu énervée, mais je n'aime pas la manière dont pierrrrrrrrrrrre assène SES vérités.
En ce qui concerne les écoles de la 2e chance, ce ne sont pas du tout celles d'E. Cresson. En fait, je n'aurais pas dû les nommer « école », ce sont des EPIDE (établissement public d'insertion de la Défense)
http://www.cohesionsociale.gouv.fr/eclairage/plan-defense-2e-chance-un-n…
il y a des formations pour apprendre un métier aux jeunes - formateurs généralement civils, mais l'encadrement est militaire.
à caro
De Pierrrrre
14H55 | 21/01/2008 |
»….cher pierrrrre , êtes-vous vous-même enseignant ? … »
==> quelle importance ? N'y a-t-il que les pompiers qui puissent avoir des idées sur le incendies de foret ?
Mais si ça peut vous faire plaisir, je l'ai été à plein temps, puis maintenant par vacations.
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»….. si oui, ce n'est pas parce que vous n'arrivez pas à géer les incivilités que tous vos collègues sont comme vous….si non, vous ne savez pas de quoi vous parlez, ne l'ayant jamais vécu….. »
==> pipeau
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»….Vous venez de réinventer le fil à couper le beurre : (…)
mais ça existe sous 2 formes :
- enfants envoyés par la justice dans les prisons pour mineurs
- jeunes volontaires dans les « écoles de la 2e chance », gérées par des militaires….. »
==> n'ai pas la prétention d'avoir inventé quoique ce soit, mais simplement d'avancer des solutions à la hauteur du problème.
En plus d'un problème d'ordre purement pédagogique, un trés grand nombre d'enseignants est confronté à un problème d'ordre disciplinaire.
Actuellement, l'école n'a aucune réponse à apporter à un acte d'indiscipline averré et récurrent.
La seule réponse n'est qu'un déplacement de l'élève d'un établissement à l'autre.
Une forte proportion d'élève a besoin d'un référent, de règles de conduite à respecter, d'adultes attentionnés, attentifs, mais à respecter, d'une hygiène de vie, d'un relationnel que l'école ne peut lui fournir lorsque carence de la famille.
Je pense que le passage par un centre spécialisé, avec pédagogie et éducateurs à la hauteur de l'enjeu m'apparaît être une excellente solution.
Le fait que ces centres existent de manière epsilonnienne ne m'apparaît pas être à la mesure du problème.
----------------
»….Décidément, vous êtes en phase avec votre gourou, notre bien aimé président et son cortège de mesures disciplinaires….. »
==> N'ai jamais eu de gourou.(Vous si ? )
Pour ce qui est de Sarko, j'ai plein de critiques à son encontre, mais qui ne doivent pas être les mêmes que les votres.
De bertdo
Instituteur, mais marre de l'être. | 22H42 | 20/01/2008 |
Hallucinant !
C'est vrai que les élèves sont de plus en plus pénibles, mais il ne faut pas en arriver à de telles extrémités.
Et s'il fallait pénaliser certaines choses, pénalisons alors les parents, car la plupart du temps les problèmes de l'enfant sont imputables au comportement parental.
Et puis, l'insulte ou le chahut d'un élève pourrait être évités si les enseignants avaient les moyens humains et matériels de s'occuper correctement de leurs élèves.
Au lieu de cela, la pénurie gagne l'éducation nationale et la violence s'accentue.
Alors Monsieur et Madame les ministres, arrêtez votre politique démagogique.
http://bertdo.over-blog.net
à bertdo
De re-belle
mère au foyer | 00H49 | 21/01/2008 |
les parents ne sont pas tous coupables ! ! ! … ne généralisons pas ! ! ! …les difficultés scolaires et les violences sont des maux qui viennent de leurs foyers, de leurs environements, meme de leur école ! ! ! …certains jeunes ne savent pas s'exprimer avec des mots justes pour éviter des débordements et les parents eux-meme peuvent etre aussi dépassés par les évènements ! ! ! …prendre un rendez-vous avec un éducateur ou un spy spécialisé rapport ados-parents ? ? ? ! ! ! …les délais sont inacceptables ! ! ! …
De perlinpinpin1
22H53 | 20/01/2008 |
A quand le retour de la race supérieure ?
Les grands blonds aux yeux bleus ? ? ?
Bonjour nos libertés aquises par nos aïeux sur les champs de bataille de la vieille Europe …
Un procureur au collège ou au lycée ! ! !
L'école a toujours été l'oeuf où , à l'abri de l'extérieur , incubait le citoyen de demain .
Si , déja , une « colle » durait plus d'une heure et si le prof l'ayant donnée n'était pas obligé de la surveiller lui même .Par la même occasion , se sanctionnant lui même …
Où sont passés les « pions » ?
Les « surgets » ?
Les « censeurs » et autres « prothalles » ?
Un conseil de discipline ça peut avoir du bon …sur un esprit jeune …beaucoup plus qu » une dévastatrice condamnation judiciaire …
Comment a-t-on pu en arriver là ? ? ?
Nos gouvernants sont-ils devenus fous ? ? ?
Ils veulent à la fois devenir éducateurs , juges , avocats et dirigeants politiques ? ? ?
ça a un nom et un goût de déja vu , début décembre 1802 , non ?
à perlinpinpin1
De france renouveau
07H20 | 21/01/2008 |
vous n'avez que ce que VOUS avez semé ! vous les gens de gauche, depuis 30a : ou il fallait INTERDIRE D'INTERDIRE, ou le prof etait au meme niveau que l'eleve a tout point de vue ! et desormais on voit des jeunes de 15 16 17 18 20a ne respecter rien ni personne se romener avec des machettes ne plus aller a l'ecole vendre de la drogue menacer parents profs et autres elves il ya 20a on auait ne serait ce que parler mala un prof onetait viré du college lycee ! a force de jouer avec le feu on se brule ! a bon entendeur !
De agathevelikotny
pigiste en province | 11H34 | 21/01/2008 |
j'ai trouvé ! Duchmole est un maniaque obsessionnel qui s'ennuie !
à agathevelikotny
De manu2005
La France tue en Afghanistan, en no... | 21H02 | 21/01/2008 |
non, je pense que c'est un malade (au sens physique), qui en veut à la terre entière pour sa maladie (MST) et qui vomit sa rage ici, parce que dans la vrai vie, y tient pas la route…
En fait, je joue avec, mais j'ai pitié de lui.
Et dans le fond, jouer avec, ça l'occupe un peu…
à perlinpinpin1
De chriss
13H49 | 21/01/2008 |
Bonjour, Perlin…
Parceque vous en êtes encore à vous poser la question ?
Bonjour la bande de tocards !
C'est notre Berlusconi pour 2x5ans au minimum …
Il me fait penser à ces petites communes ou il n'y a plus qu'une personne pour se présenter aux municipales, pas d'opposition en face parceque le prix à payer pour se mettre au service de la communautée et trop élever…
Les Français consomment, mème le jour du seigneur…
la politique ils s'en tapent, puisque la CE in finée décide de tout…
Le maire aura un rôle de fonctionnaire pour appliquer, les directives et pourra faire carrière aussi longtemps
qu'il le souhaitera…
Son seul souci sera d'augmenter la population de sa commune pour faire grimper ces émoluments
A bientôt de vous lire…
à chriss
De perlinpinpin1
22H09 | 21/01/2008 |
Bonjour Chriss
Le problème est bien là : faire carrière ! ! !
On ne fait pas carrière au service des autres .
Dans ce terme , on exclu totalement le don de soi au service des autres .
Bien sûr mon idéalisme m'éloigne des tristes réalités de ce bas monde …
Mais , être dirigeant , maintenant , c'est mettre à son profit la connaissance des rouages du système où nous vivons .
Tous les jours , on assiste à des détournements de ceci ou de cela , à des délits d'initiés , à des non-respects de la libre concurrence , à du « copinage » entre dirigeants ou à de la compromission …
Accepter une fonction politique c'est maintenant accepter d'appartenir à cette nouvelle « mafia » qui cache son nom …
Cela devient répugnant d'arriver à tromper ainsi les populations qui sont considérées comme inférieures et incapables de comprendre leur situation .
On en arrive à cette incohérence qui veut qu'une personne honnête puisse fuire ce milieu pour ne pas avoir , à son insu , à y participer et à alimenter ainsi cette gangrène .
Quelle décadence ! ! !
Au fait , « démocratie » , ça voulait dire quoi , éthymologiquement ?
Il reste bien une notion de peuple …mais , à parasiter et à faire bosser au profit de quelques uns qui s'intitulent « élites » mais n'en ont ni le goût ni la couleur .
On y a vraiment gagner quoi depuis la disparition des Etats Généraux avec leur 3 clans , noblesse,clergé et tiers état ?
Les 2 premiers n'ont plus voix au chapître ( et pour cause ! ! ! ) …Quant au 3° , le survivant …Il a bien explosé ! ! !
Pourtant , 3 , c'était le début de l'équilibre ; -)
Enfin , c'est ce qu'on apprenait , jadis , dans les écoles où les chahuts s'enflammaient …et s'éteignaient seuls , sans l'aide inutile de la maréchaussée ; -)
Peut-être qu'il ne faut pas confondre « instruire » et « éduquer » …et on en revient à un débat de 3°République ; -)
De re-belle
mère au foyer | 00H13 | 21/01/2008 |
des ouvrages de Françoise Dolto : « la cause des adolescants »,« le complexe du homard »,« l'échec scolaire » ! ! ! …que nos ministres dati et darcos devraient lire absolument avant de constituer ce projet qui est une totale ineptie ! ! ! …