A debattre

Fichier Eloi : effet d'affichage pour le fichage des sans-papiers

Retoqué en 2006, le ficher Eloi -comme éloignement- fait son retour sous une nouvelle mouture, publiée dimanche au Journal officiel. Le décret édicté par le ministère de l'Immigration crée une base de « données à caractère personnel relatives aux étrangers faisant l'objet d'une mesure d'éloignement » afin « d'établir des statistiques relatives à ces mesures et à leur exécution ». Pour quelle efficacité ?

Etat civil avec photographie, identité des parents et des enfants, langues parlées, éventuelle « nécessité d'une surveillance particulière au regard de l'ordre public »… La multitude de données informatisées pourra être conservée trois mois à compter de la date de l'éloignement effectif, sauf celles concernant l'état civil et la filiation qui pourront être conservées trois ans.

« Le fichier Eloi rentre dans une logique qui est celle de Big Brother et du Père Fouettard », dénonce Pierre Henry. Pour le directeur général de France Terre d'Asile, « c'est une machine très froide qui est en train de se mettre en place » :

Une machine qui était plus froide encore en 2006 quand Nicolas Sarkozy, alors ministre de l'Intérieur, avait tenté une première fois de mettre en place le fichier Eloi au moyen d'un arrêté. L'initiative avait été recalée par le Conseil d'Etat, après la plainte de plusieurs associations. La juridiction administrative suprême avait estimé qu'un tel outil nécessitait un décret et l'accord de la Commission nationale de l'informatique et des libertés (Cnil).

Revu et corrigé, le dispositif a cette fois été validé par les deux instances. Les délais de conservation ont été modifiés, et le décret ne fait plus mention de l'enregistrement des données relatives aux visiteurs d'une personne placée en rétention administrative. Seuls les agents des services centraux du ministère de l'Intérieur, des services préfectoraux et des services de gendarmerie ou de police « spécialement habilités » auront accès au fichier Eloi.

Mais ce dispositif ne servira qu'à fournir des statistiques plus précises, identité des sans-papiers à la clé. Pas à améliorer ou réguler la traque des personnes en situation irrégulière. Pour Pierre Henry, il faut davantage rechercher les raisons de son élaboration dans la volonté d'en faire « un message », de démontrer que « de toute manière [les gouvernants] maintiendront la pression sur les étrangers », avec pour but « d'opposer les pauvres aux pauvres » :

Car, à côté de cet outil, les moyens restent les mêmes et les objectifs de reconduites à la frontière n'ont pas varié : 25 000 expulsions pour 2007. Fin novembre, le ministère de l'Immigration en en avait dénombré 21 000. Beaucoup plus que les 11 000 annoncées en juillet. Le coup de gueule de Brice Hortefeux début septembre, exigeant des préfets qu'ils fassent du chiffre, aura donc porté ses fruits.

Quels seront « les premiers expulsés du Sarkobjectif 2008 ? “, a demandé dimanche dans un communiqué Réseau éducation sans frontières (RESF). Peut-être trois Chinois arrêtés mercredi dans une épicerie asiatique du XIXe arrondissement de Paris, qui comparaîtront lundi devant le tribunal administratif de Paris pour se voir confirmer ou annuler leur arrêté préfectoral de reconduite à la frontière.

48 commentaires (Pour réagir, connectez-vous)

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Portrait de éternellerebelle

à marianne_de_france Portrait de marianne_de_france De éternellerebelle

enragée ! | 14H30 | 02/01/2008 | Permalien

Pierrrre et Marianne ,vous devriez signer un pacs ,et nous épargner vos discours stétlles qui ne vehiculent que la haine de l'autre surtout s'il est différent.

Portrait de bisane

à éternellerebelle Portrait de éternellerebelle De bisane

21H47 | 02/01/2008 | Permalien

Un PACS idéologique sur le net… le scoop ! ! !

Portrait de Pierrrrre

à éternellerebelle Portrait de éternellerebelle De Pierrrrre

16H09 | 03/01/2008 | Permalien

 »…..discours stétlles qui ne vehiculent que la haine de l'autre …. »

==> je prends la peine d'argumenter mes idées,
et je n'y vois aucune haine de l'étranger,
par contre, je vois effectivement dans votre réponse un désir de dérision et de salir celui qui n'est pas d'accord avec vous.

Vous ne prenez pas la peine d'argumenter sur le sujet du débat,
vous essayez de vous attaquer à la personne.

Je vous invite à faire comme moi,
ignorez les pseudos qui écrivent les messages,
regardez en seulement le contenu,
et répondez sur le fond du problème évoqué.
Vous y gagnerez en rigueur et en sèrieux.

Portrait de Lullu

De Lullu

juriste | 11H49 | 01/01/2008 | Permalien

Ce qui n'est jamais dit sur ces chiffres que le gouvernement s'amuse à proclamer haut et fort, c'est que sur 20 000 décisions de reconduite à la frontière par an confirmésé par un Tribunal administratif (25000 pour 2008 ? ), moins de 800 sont effectivement suivies d'effet c'est-à-dire excutées !

On se retrouve donc avec un encombrement des tribunaux (de mois en mois ce sont les mêmes personnes qui reviennent faire juger leur situation pour tenter d'obtenir l'annulation de l'arrêté de reconduite ou du refus de séjour), les magistrats se retrouvent à faire un travail qui en plus de n'être pas franchement agréable (il faut s'accrocher pour voir défiler ainsi des situations humaines et décider en face à face d'une reconduite ou non…) n'a aucun sens ou presque puisque moins de 800 décisions sur 20 000 seront suivies d'effet… tout cela aux frais du contribuable ! !

En plus de renvoyer une image très inhumaine de la France, c'est donc complètement absurde et ça coûte cher… y'a pas à dire, il a tout bon le Nicolas ! ! -_-

Portrait de Pierrrrre

à Lullu Portrait de Lullu De Pierrrrre

16H13 | 01/01/2008 | Permalien

 »……sur 20 000 décisions de reconduite à la frontière par an confirmésé par un Tribunal administratif (25000 pour 2008 ? ), moins de 800 sont effectivement suivies d'effet c'est-à-dire excutées ! …… »

==>c'est effectivement effrayant :
200 000 entrées clandestines en France par an,
« 20 000 décisions de reconduites à la frontière… dont moins de 800 suivies d'effet…. »

effrayant… inquiétant

------------------

 »…..En plus de renvoyer une image très inhumaine de la France, c'est donc complètement absurde et ça coûte cher…. »

==>image inhumaine dites vous ?
image d'une France en déclin, et plutôt naïve et inefficace….

Portrait de brikabrak

à Lullu Portrait de Lullu De brikabrak

00H24 | 02/01/2008 | Permalien

« sur 20 000 décisions de reconduite à la frontière par an confirmésé par un Tribunal administratif (25000 pour 2008 ? ), moins de 800 sont effectivement suivies d'effet c'est-à-dire excutées ! » […]
« En plus de renvoyer une image très inhumaine de la France, c'est donc complètement absurde et ça coûte cher.. »

Si la directive européenne prévoyant de prolonger la durée de rétention jusqu'à 18 mois passe (bientôt plein de petits Guantanamo ? ), ce sera encore bien plus cher et bien plus inhumain.

Gros problème, avec ces centres de rétention, c'est qu'on n'y enferme pas des délinquants. Simplement parfois des familles (avec femmes et enfants).

Quelle jeunesse, et quelle éducation, pour ces enfants qui vont grandir en centre de rétention !

Y détenir les enfants, est-ce grandir la France et l'Europe ? ? ?

Portrait de bisane

à brikabrak Portrait de brikabrak De bisane

21H41 | 02/01/2008 | Permalien

brikabrak, si la situation réservée aux enfants en CRA (comme celle de femmes enceintes, et des malades - contrairement aux propos de Mme Bachelot ce matin sur France Inter) est inadmissible (et quasiment illégale ! ), ils n'y grandiront pas, ces enfants !

Tout au plus y feront-ils quelques séjours épisodiques…

Portrait de bisane

à Lullu Portrait de Lullu De bisane

21H29 | 02/01/2008 | Permalien

Merci pour cet apport d'information !

C'est le jeu de à qui perd gagne… ou de à qui gagne fait perdre à tout le monde !

Il semblerait que chaque expulsion coûte entre 15 et 25000 €… Sans parler bien sûr des frais que vous évoquez, et l'encombrement de la justice, qui aurait certainement mieux à faire !

Combien coûte un travailleur sans-papier à la France ? Queue dale ! Et il rapporte beaucoup à son employeur, rarement puni.
Quant aux quelques autres, que représentent-ils ? Sans doute pas grand chose !

Mais quand on raisonne en termes de chiffres, on est loin de ces considérations… qui pourraient faire dire le contraire de ce que l'on prétend !

Petite correction : 25000, ce n'est pas pour 2008, c'était pour 2007… On ne connaît pas encore les objectifs chiffrés pour 2008… 200 000 ?

Portrait de Minerva

à bisane Portrait de bisane De Minerva

14H15 | 03/01/2008 | Permalien

Si l'expulsion d'un sans papier coûte entre 15 et 25 000 €, effectivement non seulement un travailleur sans papier ne coûte rien au pays et il rapporte beaucoup à l'Etat, car il paie des impôts, le fisc est le seul organisme qui ne demande aucun renseignement sur l'origine ou le statut des payeurs…et curieusement il n'y a pas de croisements d'informations, alors si on voulait vraiment contrôler ces travailleurs, ce serait on ne peut plus simple ! ce qui laisse à penser que finalement l'Etat a tout intérêt à garder ces travailleurs sans papiers, sans qui Bouygues et compagnie ne pourraient plus fonctionner, vu qu'ils fournissent la majorité de la main d'oeuvre du bâtiment (et de la restauration)… Je pense que nous sommes bernés par ces chiffres, impossibles à contrôler… et il y a bien sûr un certain nombre de gens dont l'expulsion justifie le discours déterminé de nos dirigeants… qui, sous-jacent, veulent désormais une immigration européenne… quelle langue de bois !

Portrait de blosse

De blosse

concepteur dans la pub | 12H02 | 01/01/2008 | Permalien

Welcome in « Sarkozy centrale » (ex France)…

Portrait de caro

De caro

délinquante avérée | 12H07 | 01/01/2008 | Permalien

Loi de Murphy

« S'il y a plus d'une façon de faire quelque chose, et que l'une d'elles conduit à un désastre, alors il y aura quelqu'un pour le faire de cette façon. »

Heueueu … je ne vise personne en particulier, bien sûr, surtout pas celui qui sépare les parents des enfants, qui renvoie ceux qui sont intégrés depuis des années, ceux qui risquent parfois leur vie dans leur pays d'origine ou ceux à qui la justice donne raison et qui reviennent, …

Portrait de balala

De balala

12H37 | 01/01/2008 | Permalien

A Marianne dite « de France »
Votre raisonnement ne tient pas, ou plutôt se tient trop bien. Sans procéder à un amalgame, si vous transposez dans l'Histoire puisque vous êtes historienne.
Les Juifs d'Europe de l'Est entrés illégalement en France à la fin des années 30 et en 40 devaient s'attendre à être raccompagnés dans leur patrie.
Ce fut fait, merci pour eux.

Portrait de alzaz

De alzaz

15H01 | 01/01/2008 | Permalien

Comme on était habitué à un fascisme de bruit de bottes, on n'a pas vu venir celui-ci costard-cravatte-rayban-jogging.
Mise en place progressive depuis 30 ans dans la douceur, on a laissé faire Big Brother le discret.
Des caméras partout et des fichiers informatiques, que nos 20 ans refusaient catégoriquement, s'imposent aujourd'hui comme des nécessités. La France semble prête pour la délation et le centre d'internement.
Le jour du Bac, à 18 ans, quand on m'a appelé par un numéro, je suis parti sans passer l'examen, rebelle pour la vie, citoyen du monde et éternel étudiant.
J'en ai 50, révolte dérisoire, résistance inéfficace. La bête, au look nouveau, clean, nous grignote peu à peu.

Portrait de compte supprimé

à alzaz Portrait de alzaz De compte supprimé

retraité | 18H09 | 07/01/2008 | Permalien

alzaz ! ! !
« je suis parti sans passerl'examen » ! ! ! ! ! ! ! ! ! ou comment on réécrit l'histoire.De toute évidence tu te sentais tellmment sur d'échouerque le prétexte était là, en or, et tu as sauté dessus.Ou tout simplement tu t'es ramassé et tu racontes ca à ta facon, monsieurlerebele autoproclamé, monsieur l'eternel étudiant et donc forcément à la charge de ceux qui travaillent, eux ! ! ! ! ! ! ! !

Portrait de françoise.V

De françoise.V

p'tite lyonnaise | 16H13 | 01/01/2008 | Permalien

Une partie de l'article me fait sourire jaune : on aurait renoncer à ficher les visiteurs des « retenus », ah bon ? Toutes les mentions figurants sur la carte d'identité du-dit visiteur sont reportées dans un grand registre au bureau de la PAF, et si en sortant de là vous constatez que votre téléphone portable vous joue des tours (grésillements, échos bizarres…), ça n'est bien sur qu'une coincidence !
Si en prime votre téléphone fixe fait de meme, c'est qu'en fait votre portable souffre d'une maladie contagieuse !

Portrait de éternellerebelle

à françoise.V Portrait de françoise.V De éternellerebelle

enragée ! | 14H38 | 02/01/2008 | Permalien

Heureusement il nous reste les signaux de fumée à l'exemple des peuples premiers ,que malheureusement nos civilisations ont décimés ! ! !
mais nous qui sommes encore vivants nous résistons

Portrait de Anonyme.Courageux

De Anonyme.Courageux

17H25 | 01/01/2008 | Permalien

Ce qui est véritablement effrayant c'est la propension actuelle au fichage tous azimuts. Un truc qui cloche (terme volontairement ambigu) ? Et hop, je te ponds un fichier informatique, naturellement consultable par les « seuls personnels habilités » (tu parles ! ladite habilitation, qui c'est qui la donne ? selon quels critères ? à tout le monde ? )

Mais le fichage c'est aussi
-- la biométrie à tous les étages, y compris à celui de la cantine (si, si, y'en a ! )
-- les puces RFID qui vont nous tomber sur le râble pas plus tard que dans pas longtemps.

Et tout çà pour notre bien, naturellement. Rapellez-vous le fichier des empreintes génétiques. D'abord uniquement réservé aux seuls délinquants sexuels, qu'est-il devenu ? Qu'est-il en train de devenir ? Le moindre faucheur d'OGM se voit exiger d'y déposer son ADN. A quand un prélèvement au bord de la route suite à un contrôle de routine ?

Tout cela est un glissement progressif vers une société « tout sécurité », ce qui est un marché de dupes. Je citerai (une fois de plus) les mots de T. Jefferson : « Ceux qui abandonnent un peu de leurs libertés essentielles en échange d'un peu plus de sécurité ne méritent ni la liberté, ni la sécurité, et vont perdre les deux ».

Bref, vous l'aurez compris, je trouve très mauvais l'esprit d'Eloi.

Et je vous encourage à lire, en ce début 2008, le très court opuscule « Matin Brun » de Frank Pavloff : http://homepage.mac.com/mazzaroth/iblog/MatinBrun.pdf

Bonne année 2008 à tous, fumeurs et non fumeurs (les autres peuvent aller au diable).

Portrait de PierreAdrien06

De PierreAdrien06

15H03 | 02/01/2008 | Permalien

Est il bien difficile de comprendre que la France n'est pas la jungle ?

Inutile de se contredire sur des sujets évidents, fini ces temps où la France était riche et dépensait sans compter.

Allez essayer de vivre au Canada, tu restes dans ce pays, si tu as du travail et un logement, sinon tu retournes dans ton pays France.

Sommes nous si différents pour ne pas comprendre la réalité d'aujourd'hui.

Bonne année à vous tous

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