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Sans-papiers : les soutiens sur « écoute informatique » ?

Un projet de loi prévoit d'autoriser la police à placer des logiciels espions notamment contre l'aide aux sans-papiers.


Occupation de la cathédrale d'Evry par des sans-papiers en 1998 (Gilles Coulon/TF)

Et si la police était désormais habilitée à placer des logiciels espions dans les ordinateurs dans le but de surveiller en temps réel le flux informatique des particuliers et des entreprises, y compris les e-mails et les conversations téléphoniques via des logiciels comme Skype ? C'est en tout cas ce que prévoit une disposition, dévoilée la semaine dernière par la presse, de la prochaine Loi d'orientation et de programmation pour la sécurité intérieure (Lopsi), qui doit être présentée en janvier par Michèle Alliot-Marie en Conseil des ministres.

Contactés ce samedi, les services du ministère de l'Intérieur évitent encore de communiquer plus amplement sur le sujet. « Un peu tôt » y explique-t-on. Plusieurs dispositions ont pourtant filtré et notamment ce nouveau feu vert à l'installation de « mouchards ».

Les policiers seraient autorisés à avoir recours à ces « clés de connexion » non seulement pour de la grande délinquance « dès lors que les faits sont commis en bande », précise le texte tel qu'il a filtré à ce jour -et n'a pas été démenti par le ministère. Mais aussi pour « l'aide à l'entrée et au séjour d'un étranger en situation irrégulière ».

Sur le papier, la justification s'articule bien sûr autour de la lutte contre les réseaux de l'immigration clandestine et notamment contre les passeurs. Mais, dans les faits, des associations comme RESF, par le biais de laquelle des particuliers s'organisent notamment pour assister, et parfois cacher, des parents d'enfants scolariés qui sont en situation irrégulière, pourraient être menacées.

« Une volonté symbolique et politique plus qu'une vraie utilité »

C'est sous le contrôle du juge d'instruction et du juge des libertés et de la détention (JLD) que la police sera habilitée à contrôler en temps réel le contenu des ordinateurs des gens placés sur « écoute informatique ». Un JLD interrogé par Rue89 se montre « plutôt sceptique » :

« Cette disposition traduit bien sûr la pression accrue sur la lutte contre l'immigration clandestine. Partout, dans les services de police, les préfectures, les gendarmeries, on forme des équipes spécifiquement destinées à cela. Mais, du point de vue de l'enquête, je suis dubitatif sur le lien entre ce qui peut circuler sur ces ordinateurs et les étrangers en situation irrégulière. J'ai du mal à saisir l'utilité de la chose. »

Pour ce magistrat, cette disposition nouvelle relève en fait davantage d'une volonté « symbolique ou politique » que d'une utilité réelle, alors qu'à ses yeux, on déploie déjà bien davantage d'énergie à poursuivre les sans-papiers eux-mêmes qu'à lutter contre les réseaux de passeurs.

Inquiétude des associations

La plupart des associations n'avaient pas encore relevé ce détail de la Lopsi, qui ne sera rendue publique que début 2008. Mais cette nouvelle génération de mouchards inquiète, alors que Rue89 racontait début décembre que deux salariées de France terre d'asile avaient été placées sur écoute pendant plusieurs mois avant d'être carrément placées en garde à vue pour avoir eu des conversations téléphoniques avec de jeunes clandestins qu'elles suivaient dans le cadre de leurs maraudes.

Vice-président du Gisti, l'avocat Stéphane Maugendre rappelle qu'il y a une tendance à la criminalisation générale de l'aide aux sans-papiers :

« Cette disposition serait un pas de plus mais, dès à présent, la loi sur l'aide au séjour irrégulier est tellement vaste qu'elle concerne aussi bien l'oncle qui accueille son neveu quelques jours, le petit passeur, les associations qui aident les sans-papiers, que les gros réseaux de trafic. »

Si aucun parent d'élève associé par exemple à RESF n'a encore été poursuivi, Stéphane Maugendre souligne que la pression va bien crescendo sur le terrain.

Du côté de la Cimade, Sarah Bellaïche juge « très inquiétante » la nouvelle mouture de la loi de sécurité intérieure mais constate également que l'arsenal législatif permettait déjà de donner un tour de vis supplémentaire, en poursuivant par exemple les passagers d'un avion qui s'étaient opposés à l'expulsion d'un clandestin pour « atteinte au bon fonctionnement d'un aéronef ».

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Portrait de Les Chats

à caro Portrait de caro De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 00H06 | 23/12/2007 | Permalien

Chloé, le problème c'est que beaucoup de gens ont des téléphones portables et qu'il est plus facile de les surveiller que les téléphones fixes.
Il faudrait que Rue89 nous fasse un article sur le sujet et sur la sécurité des ordinateurs.
Entre l'asservissement au travail et la surveillance des ordinateurs bientôt nous n'aurons plus rien à envier à la Chine.

A propos de la Chine voici un lien que chacun devrait lire et diffuser.

http://www.lexpress.fr/info/quotidien/reportage-photo/default.asp ? id=462…

Portrait de thierry reboud

De thierry reboud

Fan-club à kk, carte n° 1 | 23H32 | 22/12/2007 | Permalien

Pasqua avait un jour déclaré que, avec ce qui se mettait en place, la Résistance aurait eu bien du mal.
A nous d'imaginer.

A lire, si ce n'est déjà fait : Mon voisin n'a pas de papiers (Editions La Fabrique et Cimade)

Portrait de netchou

De netchou

assis devant le clavier,m'sieur le ... | 22H46 | 22/12/2007 | Permalien

Je crois que si nous avions eu comme komandant du gouvernement le vieux le pen ,l'« attention » portée au peuple n'aurait pas été plus vicieuse.Et le pire c'es que ces personnes aux plus hautes instances y sont de puis plusieurs années et qu'elles y ont tissé une toile n'espérant que l'avènement d'un bonhomme tel que le nabot raybané aux si pures intentions humanistes…Je me fiche les jetons.Et pourtant J'AI mes papiers !

Portrait de Les Chats

à netchou Portrait de netchou De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 23H54 | 22/12/2007 | Permalien

Netchou, j'ai toujours pensé qu'il valait mieux avoir le pen à la place de sarko, au moins l'ennemi serait visible et le bruit des bottes se ferait entendre.
Tout le monde serait dans la rue pour exiger sa démission.
Mais là l'ennemi fait patte de velours, personne ne voit rien du moins la masse et comme la presse reste muette, les citoyens dorment tranquillement.
Pas de bruit de bottes.
tout est bon pour aider les copains fournisseurs de radars, caméras et maintenant nos ordinateurs.
Mais que fait la CNIL ? Quelles sont les conditions ?
Nous savons que les sites sont surveillés et Rue89 compris surtout que sa côte ne cesse de monter.
Entre la gauche muette et la presse à genoux, nous nous retrouvons seuls au monde.
Ce sarko est un facho déguisé, il n'aime pas la France et encore moins les français.

Portrait de Le Yéti

De Le Yéti

yetiblog.org | 23H59 | 22/12/2007 | Permalien

@ « sélectionneur(s) de Rue 89

Hé hé, dites donc, cher(s) sélectionneur(s) de Rue 89, quand vous sélectionnez les “meilleurs commentaires”, c'est généralement quand ceux-ci commencent à déborder sur la page 2.

Or là, tout d'un coup, cette précipitation à en mettre un en avant… Je ne voudrais pas être mauvaise langue, mais ça ressemble farouchement à une tentative de couper sec le fil des autres commentaires, pas franchement aussi “gentils” que celui d'Olivia.

(Dites-moi si je me trompe).

Portrait de Les Chats

à Le Yéti Portrait de Le Yéti De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 00H43 | 23/12/2007 | Permalien

Je suis complètement d'accord avec ce choix, Olivia parle de l'envers du miroir en deux lignes.
C'est par là que les inspecteurs devraient commencer, d'autant que les flics maintenant attendent les travailleurs immigrès le soir tard ou le matin très tôt à la sorti du travail. Il serait donc facile pour eux de contrôler les entreprises.
Mais il ne faut pas déranger ces patrons qui ont voté pour Sark'or, c'est mieux de mettre les citoyens à genoux.
Tous les jours ce gouvernement nous montre l'amour qu'il a pour nous.

Portrait de Le Yéti

à Les Chats Portrait de Les Chats De Le Yéti

yetiblog.org | 09H58 | 23/12/2007 | Permalien

Tu as raison, les chats. Elle est bien l'intervention d'Olivia. Un peu « sage », mais bien. Et moi, je regrette un peu mon intervention « pas sage » de 23h59 (il était tard, la fatigue…).

Portrait de Arnaud Aubron

à Le Yéti Portrait de Le Yéti De Arnaud Aubron

Rue89 | 12H59 | 23/12/2007 | Permalien

Oui vous vous trompez. Nous essayons de rendre compte dans la sélection des différents avis exprimés. Je ne vois pas ici (pour l'instant car je n'ai pas encore tout lu) d'avis franchement hostiles à cet article, à son auteur ou à Rue89. Soyez sûr que nous ne cherchons en aucun cas à cacher ou minimiser quelque opinion que ce soit bien au contraire.
Vous vous trompez d'autant plus que j'ai sélectionné… votre commentaire.

Portrait de el loco

De el loco

éducateur spécialisé | 23H04 | 22/12/2007 | Permalien

et bien faisant partie de la liste du rime je crois bien que je vais pas tarder à être placé sur la liste des gens écoutés ou lues loll
mes convictions je les revendiques et les assument (aussi bien dans ma vie privée que dans ma vie professionnelle) que je soit écouté ou non !
ceci dit si cette loi passait ça ne ferait qu'une enième loi liberticide dans ce beau pays qu'est devenu la france
1984 d'orwell était vraiment un bouquin prémonitoire ! !

Portrait de gébé

De gébé

23H35 | 22/12/2007 | Permalien

Je voudrais tenter de me rassurer ; de me dire que l'on est ENCORE dans une démocratie. Que le roman d'Orwell n'était que fantasme d'écrivain. Je voudrais, oui, j'aimerais, mais…

franchement, là, du coup, ça sent vraiment mauvais ! Les loups sont dans la bergerie… Ils détiennent ET le pouvoir, ET la force publique, ET la loi

déjà cité plus haut je crois, mais le lien sur un site, à lire absolument, terrifiant de lucidité et d'argumentation

http://www.syti.net/LiberalFascisme.html

Si par malheur un tel projet de loi devait voir le jour prochainement, j'espère que les citoyens de ce pays prendront conscience de la gravité de l'évènement.

Portrait de moulinette

à gébé Portrait de gébé De moulinette

Peintrice Illustrateuse | 09H28 | 23/12/2007 | Permalien

… ET les médias !

Portrait de Valdo Lydeker

De Valdo Lydeker

journaliste, auteur | 23H40 | 22/12/2007 | Permalien

C'est terrifiant. Mais la riposte peut s'organiser. il va bien falloir d'organiser avec des spécialistes, hackers, capables de crypter les mesages et de résister à la société de contrôle généralisée. Ce qui peut encore rassurer, c'est l'incompétence générale des administrations en la matière. vue la difficulté à obtenir rien qu'une immatriculation de sécu d'un département à l'autre il ne doit pas être si difficile de les gagner de vitesse avec quelques amis informaticiens…

Portrait de Les Chats

à Valdo Lydeker Portrait de Valdo Lydeker De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 00H50 | 23/12/2007 | Permalien

Je ne voudrais pas vous décourager Valdo, mais les inspecteurs ont des joujoux professionnels que personne ici ne pourrait se payer.
Les messages cryptés seraient décryptables au final.
Non, ceux qui s'impliquent de près ou de loin auprès des associations telles que RESF, doivent maintenant faire comme faisaient les résistants pendant l'occupation. Créer des réseaux avec des chefs de réseaux par secteur.

Portrait de thierry reboud

à Les Chats Portrait de Les Chats De thierry reboud

Fan-club à kk, carte n° 1 | 00H57 | 23/12/2007 | Permalien

Et apprendre à se passer de technologies auxquelles nous ne pouvons pas nous fier dans certaines circonstances.

Portrait de Le Yéti

à thierry reboud Portrait de thierry reboud De Le Yéti

yetiblog.org | 09H12 | 23/12/2007 | Permalien

Hola, hola, pas de paranoïa ! Nous avons contre les salauds des armes plus meurtrières que des mitrailleuses : Internet, le téléphone portable avec ses fonctions de prises de vue… À utiliser sans modération.

Nous mettre tous sur écoute ou sous caméra ? Mais QUI pour écouter, surveiller, vu qu'ils ont viré tous les fonctionnaires ? Sont même pas foutus d'arrêter les pirates du téléchargement « illégal ».

Pas de panique, continuons à taper joyeusement dans ce tas d'abrutis ! Leur capacité de nuisance n'a d'efficacité que sur ceux qui ont peur. D'ailleurs, ils le savent. Leurs mouvements de mentons, leurs froncements de sourcils, ne sont pas destinés à dissuader les frondeurs, mais à rassurer autant que faire se peut le troupeau des pleutres qui tremblent derrière ce qui reste d'eux.

Portrait de caro

à Les Chats Portrait de Les Chats De caro

délinquante avérée | 11H26 | 23/12/2007 | Permalien

les réseaux existent, mais il ne doit pas y avoir de chefs, si jamais il est arrêté, il faut que les actions continuent. Les réseaux fonctionnent comme des collectifs, c'est beaucoup plus efficace, tout le monde prend ses responsabilités et sait ce qu'il doit faire, les infos circulent plus vite, sans imprimatur.

PS je ne suis plus « future délinquante », mais « délinquante avérée ». Marre de ces chasses au faciès, des arrestations, des soutiens inquiétés qui risquent amendes et prison pour délit de solidarité, de la suspicion et de la délation institutionnalisée.

Portrait de Lidenbrock

De Lidenbrock

23H43 | 22/12/2007 | Permalien

Version française du Patriot Act, scène 1.

Portrait de netchou

De netchou

assis devant le clavier,m'sieur le ... | 23H49 | 22/12/2007 | Permalien

Quand on voit à quelle vitesse la dégradation des acquis de plusieurs décénnies de lutte,et ce en quelques mois,on peut se poser la question et quand sera-t-il dans un an ?

Portrait de netchou

à netchou Portrait de netchou De netchou

assis devant le clavier,m'sieur le ... | 23H51 | 22/12/2007 | Permalien

Oui,QU'EN sera-t-il ?

Portrait de Julien Marot

De Julien Marot

23H55 | 22/12/2007 | Permalien

Que deviens-tu ma France ?
Nous avons appris cette semaine qu'il y avait deux sortes de Français. Premièrement ceux qui croient, donc qui espèrent (ce sont les bons) et ceux qui ne croient pas (en refusant de s'intégrer dans un communautarisme, ils sont inférieurs aux autres). Voici maintenant le temps des parias, ceux qui considèrent que les hommes sont tous frères et tous citoyens du monde. Après la chasse individuelle à l'enfant dans les écoles, voici que s'organisent de grandes battues sur tout le territoire national pour traquer l'ensemble des militants qui aident les migrants au sein du mouvement associatif.

Portrait de gébé

à Julien Marot Portrait de Julien Marot De gébé

00H35 | 23/12/2007 | Permalien

les militants associatifs sont à l'évidence des empêcheurs de tourner en rond.

De même que les syndicalistes, les grèvistes, ou dans un autre registre les inspecteurs du travail, ou les conseillers prud'hommaux…

ils sont considérés comme de « mauvais français ». Mais ça évidemment, « on » ne peut le leur dire franchement. Mais « on » le pense très fort.

tout ce qui peut se mettre en travers de la dominance libérale est - pour le moment - toléré, mais la pression se fait de plus en plus forte pour leur élimination, par une sorte de « harcèlement moral », un système de division catégoriel, de stigmatisation, ou de désignation de boucs émissaires.

en fait le mal est bien plus profond que l'on se l'imagine, l'entreprise de « mise au pas » d'une partie des citoyens a très probablement été soigneusement élaborée depuis longtemps, dans l'optique d'une prise de pouvoir.

Les français ont voté majoritairement pour la « rupture ». Ils risquent peu d'être déçus…

Portrait de zorglub

De zorglub

insulaire en exil | 00H35 | 23/12/2007 | Permalien

A ceux qui épluchent nos commentaires et qui traquent les mains tendues aux non nantis.

Votre sale besogne/vergogne n'est entretenue que par le fait d'un type qui voulait être roi et qui ne trouva qu'un palais de l'Elysée pour diriger une ( basse ) cour à sa mesure.

Vous savez qui nous sommes (ou voudriez bien le savoir) parce que nos profils ne correspondent pas au gène du mouton que vous voulez nous introduire. Gène que vous trouvez allègrement chez les téléspectateurs abreuvés par vos médias, triés sur le volet, et qui vous donnent votre pain quotidien en se laissant guider sous la férule de votre protecteur.

Mais quoiqu'il en soit, ce roi égocentrique en mal de reconnaissance qui siège sur son séant ne pourra pas nous demander nos papiers chaque fois que nous allons sur notre trône qui nous est propre.

Tout part à vau-l'eau depuis le 6 mai 2007 et les égouts commencent à déborder du côté du faubourg Saint Honoré.

Portrait de jissé

De jissé

Ingé retraité | 02H58 | 23/12/2007 | Permalien

Les sites « suspects » « mis sur écoute » ? ?

Comme Carole Bouquet sous Miterrand ? (Il faut bien rendre à César ce qui appartenait à Jules.)

Il y a belle lurette que les sites de la « presse » (N.O., Libé, rue89, et même Wikipedia etc ) sont « infiltrés » par faux « membres » ! !

« Ici l'ombre, les français parlent aux français .. »

Vichy n'est pas loin ..

Seule consolation : Si le Général Rondot a fondé une école d'informatique on est peinards pour un bout de temps ..

Bonne fêtes ..

Portrait de Les Chats

à jissé Portrait de jissé De Les Chats

En grève du zèle contre le nettoyeu... | 16H23 | 23/12/2007 | Permalien

Comment ça jissé ? Wikipedia aussi ? Pourquoi ce site serait-il surveillé ? Je ne saisis pas. C'est une encyclopédie.

Portrait de matheis

De matheis

commerçant | 04H35 | 23/12/2007 | Permalien

Bon… Si ça continue comme ça je ne vais pas tarder à me barrer vivre ailleurs, jeter mon ordinateur et mon téléphone portable… c'est carrément flippant comme article. J« espère qu'on peut empêcher ça encore…

Portrait de Charles Mouloud

De Charles Mouloud

Bras gauche de la Vénus de Millau | 05H30 | 23/12/2007 | Permalien

Je disais à deux amis en situation irrégulière que ma maison était toujours grande ouverte et qu'ils pouvaient compter sur moi pour continuer à les aider dans leurs complexes démarches administratives.

Messieurs de la surveillance du territoire, je sais que je suis un odieux délinquant qui n'est même pas taraudé par la honte et le remords.

J'essaie même de bricoler dans ma cave une centrale à « déstaliniser » l'eau de mer, pour la vendre à des amis bretons de la pointe du Raz.

A 20 ans , j'étais déjà surpris de ce que contenait mon dossier des RG, à 49 ans je compte sur mes biographes de Levallois-Perret pour faire des efforts de style dans l'écriture.

Portrait de le vilain petit canard 66

à Charles Mouloud Portrait de Charles Mouloud De le vilain petit canard 66

montagnard à palmes | 09H51 | 23/12/2007 | Permalien

Déstaliniser l » eau de mer, vos saillies parfois, atteignent les sommets du rire. Le dimanche matin ça fait du bien Mer-ci.

Portrait de marc44

De marc44

07H00 | 23/12/2007 | Permalien

Sachez que l'ANR passe une partie importante de l'argent public de la recherche vers les finalités
de surveillance visuelle des foules, la surveillance des communications informatiques, des blogs etc…

Sachez qu'il y a aussi un gros business dessous, entre l'Etat, les opérateurs, les constructeurs.

Portrait de marc44

à marc44 Portrait de marc44 De marc44

16H13 | 23/12/2007 | Permalien

je suis bien d'accord avec moi !

Portrait de Ferdinand.Bardamu

De Ferdinand.Bardamu

07H10 | 23/12/2007 | Permalien

Toute cette agitation autour de l'immigration est ridicule : on n'arrête ni l'eau ni le vent lorsque ces éléments sont déchaînés et avec les changements climatiques à venir, tous les gens qui vont manquer d'eau et de ressources en général vont nous tomber dessus. Et ils auront raison. Laisser des gens mourir dans un coin du monde, pendant que d'autres s'empiffrent (moins qu'avant certe, pour beaucoup, mais tout est relatif) dans un autre, c'est immoral.
Personne, je pense que personne (malheureusement si mais bon) n'accepterait de s'empiffrer dans une pièce dans un autre coin de laquelle des gens seraient en train de mourir de faim. Là on ne les voit pas (combien de reportages la-dessus dans la boîte à cons ? ), c'est plus facile. Vouloir stopper l'immigration est illusoire. Mais nos gouvernants le savent. Et avec les départs à la retraite en masse qui s'annoncent avec le papy boom, bientôt les immigrés seront les bienvenus. Toutes les lois actuelles (code du travail, salaires indécents, installation de la précarité, etc..) préparent cet événement, afin que les actifs ne soient pas trop puissants quand l'offre va dépasser la demande….

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