Peut-on gouverner sans donner l'exemple ? C'est la question que pose, une nouvelle fois est-on tenté de dire, l'affaire de l'appartement du directeur de cabinet de la ministre du logement, Christine Boutin. Résumons l'affaire : Le Canard enchaîné révélait mercredi que le principal collaborateur de Madame Boutin bénéficiait depuis 1981 d'un appartement à loyer TRES modéré de 190 mètres carrés dans un immeuble cossu appartenant à la Régie immobilière de la Ville de Paris. Un logement obtenu alors que Jean-Paul Bolufer travaillait auprès du Maire de l'époque, Jacques Chirac, et qu'il a conservé depuis. Le mois dernier, Monsieur Bolufer s'insurgeait à la radio contre ceux qui abusent des HLM en s'y éternisant.
On peut comprendre, dès lors, la colère froide exprimée, dès l'affaire connue, par Martin Hirsch, le haut commissaire aux solidarités actives, qui a réclamé rien de moins que la démission du directeur de cabinet de sa collègue. Un nouveau couac dans l'équipe gouvernementale, alors que Christine Boutin demandait pour sa part la possibilité de régler cette affaire entre son collaborateur et elle, c'est-à-dire en douceur. Le principal intéressé niait quant à lui toute malversation.
Martin Hirsch est un homme issu de la société civile et qui n'est entré en politique, dans l'équipe Sarkozy de surcroît, que parce qu'il croyait en la possibilité de faire avancer les dossiers des exclus, au premier rang desquels se trouvent les mal logés et les SDF. Cette affaire prend aux yeux de Martin Hirsch des allures de trahison au moment où le gouvernement est mis au pied du mur par les associations de défense des mal logés. Il faut, a-t-il martelé mercredi, que « tous ceux qui ont des responsabilités en matière de logement soient exemplaires ».
La révélation d'une affaire de ce type touche à la crédibilité du discours politique. En soi, un appartement occupé abusivement ne pèse pas lourd. Mais la politique est en partie affaire de symboles. Et celui-ci fait désordre au moment où la question du pouvoir d'achat est au centre des préoccupations, au moment où on demande aux Français des sacrifices… Au moment, aussi, où la vague de froid frappe de plein fouet les sans abris.
D'autant que les affaires d'appartement ne sont pas nouvelles dans la chronique politique. Souvenez-vous de l »affaire Gaymard, l'éphémère ministre de l'Economie qui avait du démissionner en 2005 après des révélations sur son logement dans Le Canard enchaîné, déjà. Quant aux appartements de la ville de Paris, ça fait quelques décennies qu'ils explosent régulièrement au visage des politiques : exemple, l'affaire du fils d'Alain Juppé en 1995 ! Mais jamais cette écurie d'Augias n'a été totalement nettoyée. Et la liste des occupants de ces logements ne laisse pas de surprendre, de droite comme de gauche. L'exemplarité c'est toujours pour les autres : si on voulait désespérer un peu plus les citoyens, on ne s'y prendrait pas autrement.
Pierre Haski
► Edito diffusé jeudi 20 décembre sur Europe1. Retrouvez l'édito de Pierre Haski tous les mardi et jeudi à 7h42 sur Europe1, et en podcast en cliquant ici.
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De yapadebug
08H52 | 20/12/2007 |
L'exemplarité c'est toujours pour les autres, en effet. Témoin certains qui demandent de travailler plus pour gagner plus, et qui s'autoaugmentent de 170% pour passer les week-ends à Disneyland avec des top-Modèles…
à yapadebug
De citoyensly
11H00 | 20/12/2007 |
et oui c est ainsi le petit peuple travaille plus pour gagner ..et les puissants les décideurs vivent comme à l époque de la bougeoisie avant 1789 , en profitant du systeme au nez et à la barbe des Français ! comme l a dit l interessé je suis un parmi les autres !
sly de http://vigicitoyen.canalblog.com/
à yapadebug
De Adicie
www.adicie.com | 16H48 | 27/12/2007 |
L'attitude de Bolufer est complètement abjecte, mais je pousse déjà mon coup de gueule sur http://www.adicie.com/archives/69 alors je ne vais pas en rajouter une coucher ici, mais je n'en pense pas moins.
De ouvel
09H17 | 20/12/2007 |
BIEN, CONTINUEZ : UN Papier par jour sur la question des Sans ou Mal Logés ;
Un dossier béton qui OBLIGE le gouvernement à vraiment faire une politique ! ! !
à ouvel
De manu2005
La France tue en Afghanistan, en no... | 14H50 | 21/12/2007 |
ha, ha ha ! ! !
Oblige ? Vous regardez trop notre basset chez Disney.
Bo-Bol, va se retrouver (si ce n'est déjà fait) un autre HLM, un autre boulot peinard dans un autre coin du gouvernement.
Et ses petits copains vont continuer la fête…
Si vous voulez « obliger », va falloir taper plus fort et brûler pas mal de bâtiments…
Je ne veux pas minimiser l'influence de Rue89, qui, même si y'a encore du boulot, s'approche un peu plus de « l'information ».
Mais de la à « obliger » ces cyniques à ne plus nous plumer…ha, ha, ha… !
De Ehim
ehim.over-blog.com | 09H20 | 20/12/2007 |
L'immoralité, la cupidité, l'arrogance et le cynisme des élites de notre pays atteignent de tels sommets que chaque semaine nous apporte une information plus scandaleuse que la précédente sur l'état avancé de décomposition des mœurs des dirigeants du monde politique, financier et médiatique français.
Le directeur de cabinet de la Ministre du Logement, chrétien militant, qui a complété sa formation d'énarque par celle de la Cité Catholique - association présidée par Jacques Trémollet de Villers, ancien militant tixiériste de Jeune Alliance et avocat de Paul Touvier – est aussi consultant auprès du conseil pontifical pour la famille et coéditeur d'un « Projet pour la France : construire nos communautés » dans lequel il dit vouloir ériger en délit « toutes les atteintes physiques et morales aux familles » à savoir l'avortement, la sexualité, la pornographie (Source : www.prochoix.org)
Ce chrétien militant donc, dévoué à la famille et à la morale chrétienne tenait le 16 novembre dernier sur France Culture, un discours virulent contre ceux qui bénéficiaient indûment de logement sociaux à bas prix.
Et l'intéressé de déclarer que « si des erreurs ont été commises, elles ne peuvent être imputées qu'à une mauvaise gestion du bailleur à qui il appartient d'exiger, le cas échéant, de ses locataires toutes les justifications requises . » Et le communiqué de son ministère de menacer : « Tout autre commentaire qui revêtirait un caractère diffamatoire relèverait désormais de l'intervention de son avocat. ».
Passez-moi un sac à vomi.
http://www.prochoix.org/cgi/blog/index.php/2007/06/01/1625-christine-bou…
http://ehim.over-blog.com
à Ehim
De Tophee
en haut a gauche | 09H42 | 20/12/2007 |
Tres interessantes vos informations.
Qunad je pense que l'on me soutenais, il n'y as pas longtemps, que sans croyant personnent ne ferai le bien. Et que voit-on dabns cette affaire, des grenouilles de benitier, Boutin, Bolufer et consort etre tres loin de la « Charite chretienne » a laquelle on veut nous faire croire. Les voila ici demasques, une foi de plus.
Il est toujours tres facile d'etre virtueux pour les autres, que l'on soit Bolufer ou Mondebourg
à Tophee
De ventrachou-rouge
côte sud Vendee | 12H57 | 20/12/2007 |
En récompense pour BOUTIN il lui faudrait un viol collectif !
Elle serait foutue d'en redemander ! !
à ventrachou-rouge
De Ehim
ehim.over-blog.com | 08H54 | 22/12/2007 |
Aux dernières nouvelles entendues sur France-Inter hier matin, ce pingouin aurait même demandé à ce que les travaux de réfection de son appartement soient pris en charge par la régie à l'issue de la sous-location.
Si notre pays n'était pas devenu une pétaudière, ce type devrait être traîné devant les tribunaux pour « abus de biens sociaux » ou au minimum « abus de confiance », « détournement de biens publics » ou « trafic d'influence », etc (les motifs ne manquent pas). On se demande pourquoi le Parquet, la Ville de Paris, ou la Régie Immobilière de la Ville de Paris ne porte pas plainte contre lui et on comprend maintenant pourquoi la possibilité pour les citoyens de déposer une plainte groupée (« class action ») n'a pas été (et ne sera jamais) votée par le Parlement français (des fois que les citoyens français de base aient des idées de réclamer que justice soit faite).
Si quelqu'un a vent d'une pétition à signer pour demander la comparution de ce monsieur devant un tribunal de la République, je suis preneur.
http://ehim.over-blog.com
à Ehim
De Alice77
11H00 | 21/12/2007 |
On ne peut pas gouverner sans donner l'exemple.
Mensonge de la Lettre Européenne de l'Assemblée Nationale relevé hier soir. Cher Ehim, je vous indique le lien vers ce document émanant des « plus hautes autorités de l'Etat », indiquant que l'article de la concurrence a disparu du traité de Lisbonne.
http://www.assemblee-nationale.fr/europe/lettre/lettre-decembre2007.pdf
A diffuser en vente libre. La phrase en question est à la fin de la lettre.
Vous irez aussi faire un tour si cela vous amuse (pas rigolo ! mais avec Radio Blog et Leonard Cohen dans les oreilles on difgère) sur les rapports que les « missi dominici » , émissaires français chargés de contrôler les intentions de ratifications par autres états européens de l'incendie de Lisbonne, non, pardon, du Traître Traité de Lisbonne.
Les intentions de ratifications parlementaires ne sont absoluments pas évidentes, pas gagnées.
Il y a toujours le site 29 mai05 pour la plainte portée en Cour de Justice Européenne contre la ratification sans le référendum.
Continuons le combat.
Pour un un républqiue libre et indivisible,
A bas la religion, Dieu n'existe pas.
Bonne journée.
De ART MONIKA
09H21 | 20/12/2007 |
« Au lieu de t'occuper de la paille qui est dans l'oeil de ta voisin, occupe-toi de la poutre qui est dans le tien » et « Balaie devant ta porte »…
sont deux adages populaires que beaucoup de privilégiés ont de grosses difficultés à mettre en pratique.
En revanche, ils ont parfaitement intégré celui-ci : « On n'est jamais mieux servi que par soi-même ».
Les écuries d'Augias risquent de continuer longtemps à être extrêmement sales…
De ouvel
10H14 | 20/12/2007 |
Et pendant ce temps des gens meurent de froid chez nous ….
à ouvel
De jl.feery
10H51 | 20/12/2007 |
C'est Dégueulasse, le mec fait de beau discours mais il en est le premier à être pointé du doigt.
Il devrait passer une nuit dehors avec les SDF ou avec les travaileurs pauvres, aller faire la queue pour une soupe puis il se chercherais un abri pour passer la nuit.
Et la mêre Boutin qui essaye de le soutenir, et Sarko naturellement ne dis rien.
C'est vraiment tous des enfoirés. j'ai l'impression que dans se gouvernement tout est comrompu.
Pourtant ils se disent tous cathos en plein dans charité chrétienne, mon cul oui, où elle est leur charité, c'est plutot chancun pour sa gueule et si ils peuvent cacher le tout en se s'affichant au bras d'une star de ciné ou de la chanson, c'est acturellement la meilleur tecnique pour faire avaler au peuple ce qui est dur d'avaller.
Encore 5 ans….. y a pas un bouton pour la chasse ?
De véro232
10H37 | 20/12/2007 |
Affaire Bolufer : l'exemplarité c'est toujours pour les autres
Surtout pour un gouvernement décomplexé comme ils aiment à le répéter.
Patience…
De regain
10H39 | 20/12/2007 |
bonjour
Cela fait désordre dites vous
Cela va déseperer concluez vous
Ni l'un ni l'autre
cela me révolte tout simplement de constater une nouvelle fois le grand écart entre les discours et les actes de ceux qui profitent du système avec une telle morve
Les petites combinent existent à tous les niveaux pour que cette pyramide du chacun pour soit brille de tous ces éclats.
Le (mauvais) désordre et le désespoir font bon ménage pour alimenter le « tous pourris “.
Allez donc expliquer à nos enfants que la solidarité, le partage ,la justice ,sont encore des valeurs immortelles pour les voir piétinées tous les jours sur l'autel du profit.
J'invite les miens tous les jours à de pas descendre les rivières comme des poissons morts, mais à ce battre
pour une société ou l'exploitation de l'homme par l'homme soit bani à tout jamais.
C'est mon plus grand espoir
christianR
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 10H48 | 20/12/2007 |
Lorsque vous écrivez qu'en soi, un logement occupé abusivement ne pèse pas lourd, il me semble que vous négligez la question de savoir combien de logements sont occupés abusivement.
D'autre part, la question que pose ce genre de situation, c'est effectivement celle des passe-droits, des petits arrangements et des « avantages acquis » par ceux dont, comme vous le relevez, nous attendons qu'ils soient exemplaires.
La politique, c'est aussi le discours des faits et des attitudes. En l'occurrence, ce que je vois ressemble plutôt un « bizness » (comme disent les flics quand ils voyagent en banlieue).
De ClaireChar
10H49 | 20/12/2007 |
Je ne comprends pas que le grand nettoyage n'ait pas été fait en 1995 effectivement au moment du scandale des HLM qui en avait eclaboussé plus d'un à l'époque (droite gauche journalistes show bizz)
On a l'impression qu'ils ont viré qqs uns en se mettant tous d'accord entre gens qui « savent » : bon allez on fait genre pour les français et puis après on remet le couvert comme d'hab
Vraiment vraiment scandaleux
Que l'on donne la liste exacte de tous les occupants d'HLM et qu'on dégage tous ceux qui ne le méritent pas. là ca va faire de la place et ça va en faire de la mixité sociale dans des putains d'apparts parisiens ! !
De Clarence
10H58 | 20/12/2007 |
Bonjour.
je ne souhaite pas le malheur des gens, même de ce Bolufer qui a pourtant à peu près tout pour me déplaire.
Et on va me dire que je compare des choses qui ne sont pas comparables, et que ce monsieur n'a rien fait de vraiment « illégal » (puisque l'immoralité n'est pas en elle-même un délit).
Mais enfin.
- L'intéressé vient, ce matin, de donner sa démission. Dont acte.
- Il va, on peut le prédire, devoir à terme « rendre » l'appartement qu'il occupe. Fort bien.
- Et puis ? Et puis … rien.
J'imagine que bien des voleurs de poules, ou de mobylettes, seraient ravis de s'en tirer à si bon compte, mis en demeure, certes, d'abandonner poules et mobylettes, mais autorisés ensuite à s'éloigner en sifflotant, sans autre forme de procès…
De sinclair
11H06 | 20/12/2007 |
Bon article avec un bémol sur ce pauvre Hirsch. Issu de la société civile entre en politique par idéale et conviction. Presque un saint quoi
Rappelons que c'est un énarque qui fait carrière en grande partie dans l'associatif a haut niveau. Voir bio a ce sujet. . D'autant que ce n'est pas la premiere fois qu'il est au gouvernement (Kouchner et Aubry peuvent en témoigner).Qu'il soit entrer par idéal au gouvernement dans ce cadre est donc un point de vue qui vous appartient
Cela fait quand même plusieurs fois qu'il s'indigne est en colère (discrète la colère) puis qu'il reste avec un plan financement weight et watcher pour son projet. Il est toujours là mais la colère est très rentrée silencieuse même.
De plus le monsieur de la société civile cela veut dire quoi ? qu'il n'y a que les fonctionnaires qui abusent trichent et sont fainéant. D'autant que monsieur Hirsch a pas mal bosse pour l'administration et pas comme simple employé aux écritures.
Désolé l'article est bon mais le couplet sur Hirsch est deplacé. Cela m'étonnerait qu'il continue a reclamer la démission de son collegue de travail Bolufer exclusion et logement sa va ensemble non
à sinclair
De JP_JP
12H59 | 21/12/2007 |
A propos de ce pauvre Hirsch, ce n'était pas lui qui voulait célébrer la journée contre la misère sous les tropiques, à l'autre bout de la planète et qui a du y renoncer devant certaines « hostilités » et … un article du canard enchainé ?
De alain69
11H22 | 20/12/2007 |
L'affaire « Bolufer » montre à quel point le monde de la politique est déconnecté de la réalité.
Un loyer à 6,30 € le M2 dans un beau quartier de Paris, c'est jugé normal par cette personne qui se permet de dénoncer par ailleurs le scandale des gens qui se trouvent indûment dans le parc HLM à la place d'autres qui méritraient de l'être !
En plus, une de ses filles occuperait un logement dans le même immeuble avec un loyer de 9,30 € le M2 ? C'est un double scandale !
Nous nous retrouvons dans une configuration déjà vue (Gaymard, Juppé,…).
Et pendant ce temps, le gouvernement étudie la possibilité de limiter la hausse du taux du livret A en février à un taux inférieur à celui prévu par le mode de calcul offivciel, sans doute pour éviter que les pauvres gagnettrop ? c'est un autre scandale !
De Annie
11H37 | 20/12/2007 |
Ce qui est intéressant est que ce type de nouvelles (magouilles, abus de pouvoir)qui auraient autrefois été confinées aux pages du Canard Enchaîné, font le tour du net et monter la pression et les autres médias sont pratiquement obligés de reprendre ces informations et peuvent mettre à leur tableau de chasse une démission ; c'est peut-être cela après tout le pouvoir citoyen, de tenir comptable de leurs actes les politiciens qui nous font la morale et nous demandent de nous serrer la ceinture ;
Un aparté auquel je ne peux pas résister ce matin, apprenant que Sarkozy avait demandé de surseoir à la suppression de la redevance télé. Voilà donc Zorro qui arrive pour sauver les personnes de plus de 65 ans qui ont des bas revenus, et qui leur offre avec une extrême générosité un os à ronger, en leur accordant ce qu'ils avaient déjà. Après tout, il peut difficilement se permettre de contrarier son électorat de base.
à Annie
De lesaonois
14H44 | 20/12/2007 |
et oui la redevance tv comme tout le reste : pas de conneries avant les municipales,2009 verra revenir à la baisse tous les petits cadeaux du jour et vive la redevance (entre autres ! )
De Elle anonyme
12H08 | 20/12/2007 |
Si je ne m'abuse, au moment de l'affaire Gaymard, il avait été enquêté sur les logements de fonctions des ministres et Raffarin avait établi des règles d'attributions (certain nombre de m² par couple plus x par enfants). Et à l'époque, je crois que Copé avait eu un peu chaud aux fesses parce qu'il bénéficiait d'avantages non négligeables. Il était néamoins passé au travers des mailles du filet.
Donc pour un « scandale », combien d'autres étouffe-t-on ? Je suis sûre que nous allons avoir droit à une circulaire, un texte ou un discours plein de bonnes intentions mais qui dans les faits ne sera jamais appliqué ou respecté.
On va laisser retomber le soufflé en attendant le prochain.
De ventrachou-rouge
côte sud Vendee | 12H52 | 20/12/2007 |
Il y a HLM et HLM, quelle différence entre la banlieue et certains bâtiments de Paris intra-muros.
La majeure partie des politiques qu'ils soient de droite ou de gauche modérée , ont largement « abusé des passe-droits qui leurs ont été accordés.
Que Chirac et ses collabarateurs, dont NS aillent en prison sous l'oeil bienveillant de Rachida.
Nicolas ne sort pas blanchi de cette “affaire”, s'il n'est pas encore grillé , il s'est un peu BRUNI ! !
De ClaireChar
17H00 | 20/12/2007 |
J'aimerai vraiment savoir quelle est la logique à l'attribution d'un logement de fonction ?
Combien est payé un directeur de cabinet, sur quel fondement déjà ont ils droit à un logement de fonction ?
C'est un mystère pour moi.
Ensuites'agissant des ministres pourquoi est-ce si compliqué ? ils ont un logement de fonction au sein de leur ministère, soit cela leur convient et très bien, soit non et dans ce cas ils restent chez eux ou se paient eux même un appartement, je ne vois vraiment pas pourquoi ils devraient avoir le choix de leur logement de fonction ?
Là vraiment je ne comprends même comment il y a polémique sur ce sujet depuis des années, ce sont des points où tout le monde est d'accord droite comme gauche…..
ah oui pardon… tout le monde sauf ceux qui votent les lois bien sûr……
C'est proprement scandaleux ! ! ! ! ! !
De Thomas GREDAT
| 17H03 | 20/12/2007 |
La tendance des politiques (et aussi du MEDEF) à demander des efforts, voire des sacrifices, aux simples citoyens tout en s'en dispensant eux-mêmes est surtout révélatrice d'un sentiment inquiétant : celui que ces personnes se considèrent comme étant au-dessus des lois. Cela va plus loin que la malhonnêteté et le cynisme : on demande des efforts aux autres parce qu'on trouve ça normal.
Peut-être n'est-il pas innocent que le Président de la République soit lui-même issu de l'aristocratie ?
Sarkozy a trouvé un excellent contrefeu en fustigeant certaines catégories de gens désignés comme des « nantis » et des « privilégiés », savoir les fonctionnaires, en particulier les cheminots, afin de les opposer aux autres catégories de salariés. Pour l'instant, ça marche, d'où il faut conclure qu'un conducteur de train est plus privilégié qu'un Arnaud Lagardère qui doit sa fortune à son père et a bénéficié de l'aide de son « frère », lequel voit son infatigable labeur récompensé d'une augmentation de salaire de 170%.
Cette iniquité tiendra tant qu'il y aura des gens assez crédules pour s'en prendre aux faux privilégiés en oubliant les vrais. Mais les faits sont les suivants : on demande à une catégorie socio-professionnelle de supporter l'effort financier de la France, tandis que l'une, ceux qui ont le moins de revenus, ne peut le faire et que l'autre, ceux qui ont le plus de revenus, en sont exonérés. On demande aux plus modestes de payer pour les plus riches. Ca ne vous rappelle rien ?
De ventrachou-rouge
côte sud Vendee | 17H08 | 20/12/2007 |
J'ose espérer que le citoyen Bolufer à payé une caution ,
et que le gouvernement va lui rendre avec les
intérêts qui lui sont dùs !
Enfin je trouve toutes ces manoeuvres « pas très catholiques », avec ses discours à la con la « Christine » elle « nous broute hein ! ! »
De vol19
awash | 17H12 | 20/12/2007 |
Une affaire qui fait écho, chemin faisant, on en apprend davantage…
Selon France inter, journal 13h, journal de P Boyer, un élu vert Parisien en charge du logement estimerait à… 200.000 privilégiés, oui 200.000 sur le territoire, bénéficiaires indus de logements sociaux. D'autre part, il expliquait même en une année, la grande difficulté à régulariser la situation sans communication publique.
« Le monde » apporte davantage d'informations le 20.12 sur la manière dont le dircab a été repéré par son bailleur. Pour le moins que l'on puisse dire, il ne manque pas d'air, et plus encore… tout en revendiquant des valeurs morales fortes.
Cette histoire me met personnellement très en colère, bref, l'écho médiatique, les réactions sont assez générales et fortes.
Heureusement quelques rares médias font un peu leur travail, mais comment exprimer l'écoeurement, la désespérance, la colère, que l'on peut ressentir vis à vis de cette « monarchie Républicaine » ou « République nobiliaire » et de ses élites méprisantes ?
Saluons enfin, le génie visionnaire d'un Chritopher Lasch
« la révolte des élites et la trahison de la démocratie » flammarion poche qui traduit bien comment celles-ci ont perdu le contact avec la réalité et renoncé à leur rôle civique… sauf faire semblant à travers la com. La décapitation express de M. Bolufer, ne doit pas relever de l'arbre qui cache la forêt.
De daniel du 47
19H41 | 20/12/2007 |
1*)il est curieux que personne ne se rappelle que les « journaleux » refusent a la police le benefice de l'appel a temoin, l'accusant de favoriser la DELATION ; que ces memes personnes trouvent normal de trainer des gens dans la boue en se targuant d'un droit moral ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
2*)Personne ne se souvient que la sous-location est un droit en France meme dans les co-propriete dont le reglement interieur l'interdit.
3*) Il est etonnant qu'au moment ou le gouvernement propose de mettre en place des regles pour faire diminuer le cout du logement, on reproche a mr Bolufer d'avoir un appartement de 190m2 a un tarif inferieur au prix du marche.
4*) Personne ne se pose la question de savoir si la mairie de Paris a fait son boulot en reajustant le prix loyer.
5*) Personne ne s'emeut de voir que ce monsieur doive demissionner de son boulot et risque de se retrouver expulse de son logement.
6*)Personne n s'est pose la question de savoir combien de logements de ce type sont occupes a des tarifs equvalents.
6*) En quoi un journaliste peut-il se poser en valeur morale et foutre au pilori des gens sans aucune raison.
En conc lusion ne retournons pas au moyen-ageet ne jouez pas aux moralisateurs alors que vous mettez la delation au niveau d'un actemoral !
Merci