Un Palestinien, une Israélienne, trois possibilités : se faire la guerre, battre froid ou tenter la paix. Aschraf Ashkar et Keren Manor ont choisi la lutte conjointe pour la paix au Proche-Orient. De passage à Paris, tous deux racontent à Rue89 les territoires en guerre et les raisons de leur engagement.
Bil'in, Cisjordanie. Depuis 2002, ce village de 1700 habitants est traversé par le mur de séparation dont la construction a été entamée par Israël pour des raisons « de sécurité ». Les habitants de Bil'in, soutenus par des militants pacifistes israéliens et palestiniens, luttent contre ce qu'ils tiennent pour une « injustice ».
Aschraf Ashkar, jeune doctorant palestinien de l'université de Jénine, et Keren Manor, photographe israélienne et membre du collectif Active Stills, militent depuis trois ans contre le Mur.
Cette année, ils ont obtenu de la Cour suprême israélienne qu'elle ordonne une modification du tracé du Mur sur le territoire de ce village. Ils sont tous deux satisfaits mais prudents. C'est le visage fermé que Keren déplore que « sur le terrain, rien n'a changé ». Voilà plus de trois ans que cette native de Tel Aviv assiste à la confiscation de terres agricoles des villageois de Bil'in d'un côté et à l'extension de colonies israéliennes de l'autre.
Bil'in n'est pas l'unique niche de la lutte non-violente. A Hébron, à Béthléem et ailleurs, on s'insurge. Aschraf définit la résistance pacifiste :
« Il n'y a pas que les banderoles et les manifestations. En Palestine, se déplacer ou étudier, c'est résister. C'est refuser l'occupation. »
Au soixantième anniversaire d'une histoire chaotique, l'espoir de paix est-il encore permis ? Ashraf parle des barrages, des personnes tuées au check-point et, surtout, de la situation actuelle à Gaza. Ville en état de siège, Gaza n'abrite plus que des hommes et des femmes qui manquent de tout :
On les croyait frères ennemis, voilà que les uns et les autres luttent ensemble. Leur combat conjoint surprend. Pour Aschraf, on ne refuse pas une aide :
« Nous avons besoin du soutien des militants israéliens et étrangers. Il nous faut porter la question des territoires palestiniens à un niveau international. »
L'étudiant raconte alors un événement médiatique douloureux. Lors d'une manifestation en 2004, un militant israélien a été blessé par des tirs de Tsahal. L'armée a expliqué avoir tiré, ne sachant pas qu'il n'était pas Palestinien ». Ecoeurement d'Aschraf :
« Pourquoi ne cherche-t-on jamais à savoir dans quelles conditions on abat les Palestiniens ? Pourquoi ne parle-t-on pas de ces morts ? “
Keren partage sa révolte. Enfant d'Israël engagée contre un mur sensé la protéger, Keren Manor a longtemps vécu cet ordinaire d'une guerre dont les populations ne se croisent jamais. Avant Bil'in, elle confesse n'avoir jamais vu le moindre Palestinien. Pourquoi soudainement s'engager, militer, photographier ? ‘Parce qu'il me fallait résister, non en tant qu'Israëlienne mais comme être humain’ :
Que subsiste-t-il des processus de paix engagés entre les deux parties ? On sent leur espérance décliner lorsqu'il est question de la conférence d'Annapolis, en novembre 2007. Aschraf dénonce une Palestine peau de chagrin :
‘On a parlé de nous donner 15 à 20% de la Palestine historique. En 1987, les Nations unies consentaient 45% du territoire.’
Keren est elle aussi déçue par cette dernière tentative de paix :
‘Les Israéliens ont toujours considéré que les Palestiniens devaient, quoiqu'il arrive, se satisfaire de ce qu'on veut bien leur donner. Et nous remercier. Mais aujourd'hui, ce que l'on propose est absurde. C'est une collection de petites zones sans aucune continuité territoriale. On ne peut pas parler d'un Etat palestinien dans ces conditions !
Par l'absence de dialogue sur les colonies en Cisjordanie ou sur le statut de Jérusalem, la conférence d'Anapolis n'a pas fait illusion. Trapper ces sujets, c'est ne pas donner la chance au Proche-Orient d'entrer enfin dans une phase de paix et de justice’, regrette Ashraf. Et le jeune homme alerte. A Jérusalem et à Gaza, le drame se poursuit :
‘C'est la responsabilité de tous de reconnaître que le droit n'est pas respecté dans les territoires palestiniens. C'est votre reponsabilité de l'écrire.’
Chaque jour, à Gaza et à Jérusalem, la vie est un peu plus sombre. Chaque jour, on y meurt. Par balles. Par manque d'eau, d'aliments et de soins.
► Mis à jour le 10/12/2007 à 20h18 : Le militant israélien dont il est question n'a pas été tué mais blessé.
► Merci à Romain Beaucher, de l'association FFIPP-France, pour la traduction.
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De Annissa75
18H43 | 10/12/2007 |
Je pense que si beaucoup d'Israeliens etaient aussi objectif que cette dame et qu'ils regardaient les choses en tant qu'être humain et non en tant qu'Israelien ou juifs (etant donné que ce que veut Israel c'est un etat juif d'où le probleme pour son gouvrenement de parler d'un droit au retour…) !
Ce mur de la « Honte » est en train de poursuivre sa route aux yeux de tous et de la communauté international sans que personne ne leve le petit doigt. Des familles entieres sont séparé à cause de ce mur, des villages coupé en 2 voir même rasé, des gens sans travail, des check point humiliant, des colonies qui ne cessent d'augmenter des morts (des 2 cotés) et pourquoi ? ? ? pour une pseudo securité ! Les palestiniens ne sont pas plus dangeureux qu'un autre peuple ! C'est seulement une maniere plus rapide pour Isarel d'agrandir son teritoire et d'evacuer le plus d'arabe possible pour enfin avoir un etat juif !
On peur dire ce qu'on veut mais il s'agit bien d'occupation illegale d'où le terme colonies ! ! !
C'est la responsabilité tout d'abord d'israel qui est engagé mais aussi de toute la communauté international et arabe en premier lieux qui preferent fermé les yeux !
je parle en tant qu'être humain…
à Annissa75
De Eliyahou
étudiant | 20H09 | 10/12/2007 |
Sartre disait que le juif a 2 ennemis
l'antisémite qui en veut à l'être humain
le démocrate qui veut détruire le juif et ne veut voir que des êtres humains
Vous et tant de monde sur cette Terre faîtes partie de cette seconde catégorie.
l'être humain, l'être humain… il a bon dos votre être humain et ces Droits de l'homme quand ceux que vous défendez sont les premiers à les fouler.
l'occupation du territoire illégale, la guerre injuste… c'est puéril
Je parle en tant que schtroumph
à Eliyahou
De Annissa75
00H47 | 11/12/2007 |
non vous parlez en tant qu'imbecile ! ! ! Etudiant en droit en vous ? vous vous etes trompé de filiere…
à Annissa75
De galaad94
Paris | 20H18 | 10/12/2007 |
Ce genre de post montre que vous ne connaisez pas du tout le probleme.
- Dans le nord d'Israel le taux de musulman est souvant superieur a celui des Juifs (ex ; Ako ou saint Jean d'Acre ou même Haïfa). Dans cette partie les deux populations vivent sans probleme (c'est biensur plus compliquer pendant les conflits…). Mais globalement ca fonctionne. Ce n'est pas aussi simple dans le sud et a Jerusalem.
- Ce mur à diminué de maniere trés importante le nombre d'attentat (reduction 80%).
Il suffit d'y aller qq jours pour comprendre la complexité du probleme et se rendre compte qu'il est pratiquement impossible de résumer les choses comme vous le faire.
Cela dit cette histoire est vraiment rafraichissante et rassurante. Je fait evidement parti de la trés grandes majorité qui souhaite que la paix revienne labas…
Comme vous je pense.
à galaad94
De Esteban
21H06 | 10/12/2007 |
Même s'il y aviat un lien de cause à effet entre le Mur et les attentats (ce qui n'est pas prouvé…), son tracé plus encore que son existence est inacceptable et condamné par la CIJ de La Haye, entre autres.
Quand à la description de la vie dans le Nord du pays, on a pas dû aller aux mêmes endroits… Quid des Murs qui traversent les villes mixtes d'Israël séparant les palestiniens de 1948 et les juifs israéliens ? Et si cette jolie cohabitation existe, des membres du gouvernement israélien ne semblent pas la goûter (cf. Avigdor Lieberman, par exemple).
Cela dit, si votre conclusion est qu'un Etat binational est possible et souhaitable, pourquoi pas, mais sur la base de l'égalité et de la justice…
à galaad94
De Cookis31
21H14 | 10/12/2007 |
« Ce mur à diminué de maniere trés importante le nombre d'attentat (reduction 80%). »
Il est certain qu'on ne peut avoir une position solide en la matière sans une connaissance rigoureuse des faits.
Mais que déduire de cette réduction des attentats par la construction du mur ? Qu'il n'existe pas d'autre solution pour maintenir la « sécurité », et que le mur est inévitable ? Ne peut-on pas plutôt s'insurger qu'il faille en venir à de telles extrémités pour apaiser superficiellement le conflit ?
Je trouve pour ma part scandaleux qu'une telle contrainte à la liberté se justifie par la défense de la sécurité, alors qu'aller à la source du problème, qui est la négation du droit des Palestiniens à disposer de leur propre territoire, permettrait de résoudre ce problème de façon bien plus durable. Ce n'est pas en rongeant tous les jours un peu plus le territoire palestinien qu'on pourra assurer, à terme, la sécurité de tous, Israeliens comme Palestinens.
à galaad94
De Kineric
15H53 | 11/12/2007 |
Sans arguer sur le pour ou contre du mur, il faut quand même signaler qu'il fait récuperer à Israel une bonne partie de la Palestine. Et il rend plus difficile la constitution d'un Etat palestinien. L'argument sécuritaire a donc ses limites : un autre projet de mur était possible, non ?
à Annissa75
De Lairderien
00H32 | 11/12/2007 |
Palestine,terre imbibée du sang de ses habitants massacrés par des Hordes successives convoitant ton territoire et y batissant tour à tour des royaumes éphémères.
Nous voyons Josué abattant les murailles de Jéricho avant de massacrer et réduire en esclavages ses habitants, Babylone qui rase le 1er Temple, Rome qui pille, rase Jérusalem et disperse ses habitants, les Musulmans qui s'installent en conquérants, les Croisés qui s'en emparent à coups de massacres avant de se faire rejeter à la mer dans un autre massacre à St Jean d'Acre….Et ainsi de suite de conquête en massacre et en exil.
Et aujourd'hui le dernier et tout récent royaume , l'État Moderne d'Israël, lui aussi comme les autres bâtit à coup de conquêtes et d'exils, oubliant les leçons de l'Histoire, reconstruit une nouvelle muraille pour se protéger du retour des derniers exilés en date.
N'y aura-t-il pas demain, un nouveau Josué qui viendra abattre ces nouveaux murs à coups de trompettes ?
Alors, vous les enfants de cette terre, à l'image de cet homme et de cette femme, fils d'Ismaël et d'Israël qui se sont tendus la main par-dessus ce mur de haine qui veut les séparer, ne pouvez vous pas essayer de stopper ce cycle Infernal au nom cette fois de l'Homme, de l'humanité qui est en vous, de la raison tout simplement ! ! !
Pace, Shalom, Salam, Paix sur la terre aux hommes de bonne volonté, ce message vous l'avez tous entendu, L'ECOUTEREZ VOUS UN JOUR ? ? ?
Lairderien
De Gotch
ancien ouvrier de la banque | 19H02 | 10/12/2007 |
J'ai un ami à Gaza, prof de français : lui aussi dénonce cette horreur que des Israéliens font vivre à d'autres humains, pour des raisons pas très claires, c'est le moins qu'on puisse dire…. Les autorités israéliennes ont une grosse responsabilité là-dedans, bien qu'elles rejettent la faute sur des rivalités entre des gens dont la particularité est de manquer de tout, de plus en plus. Ces gens qui se déchirent entre voisins parfois, c'est seulement le retour de l'instinct primaire de simple survie… Transformer les habitants de Gaza en animaux désespérés, voilà une raison de juger très mal un gouvernement et les citoyens qui le soutiennent et demandent encore plus de spoliations, comme ces nouveaux colons indifférents au malheur de leurs frères en humanité. Va-t-on me traiter d'antisémitisme, par un amalgame facile ? Ce serait une grosse erreur…
à Gotch
De Ghislou
23H16 | 11/12/2007 |
J'ai un ami à Gaza, il écrit :
Tout est devenu triste à Gaza
Tout est devenu dur à Gaza
Tout est devenu difficile à Gaza
Tout est devenu catastrophique à Gaza
Visages très pâles
Yeux noyés par des larmes
Sourires absents des lèvres
Enfants qui perdent leur innocence
Pas de perspectives
Pas de sécurité
Pas d'avenir
Pas de paix
Seulement la souffrance
L'isolement
Et la mort lente à Gaza
Qui attend ses habitants.
Gaza souffre plus ces jours-ci
Attaques permanentes
Blocus et embargo
Economie effondrée
Unité nationale absente
Malades qui meurent.
Gaza ,ville morte ; ville martyre
Gaza,ville oubliée ,ville abandonnée
Ville isolée,ville touchée
Gaza,ville choquée ; ville assiégée.
Gaza pleure ses martyrs
Malades voués à une mort lente
victimes des fermetures et du blocus
Surtout de l'injustice
Gaza est devenue comme une plume
Retirée d'un pigeon égorgé
Comme un ciel plein de nuages
Et personne essaye de soulager
Sa douleur atroce
Personne veut la sauver
De son avenir sombre.
Le temps d'injustice est loin d'être fini
Dans ce monde d » intérêts
Un monde qui a oublié
Gaza la méditerranée,Gaza la résistance
Il a oublié le parfum de sa terre
Ses oliviers et ses mûriers
Ses poteries artisanales
A Gaza ,nous avons perdu tout
Il ne reste qu'un mot : espoir
Nous sommes capables de cultiver
Cet espoir.
Amitiés Ziad
De Infovite
Plébéien. | 19H42 | 10/12/2007 |
La Paix est l'architecte de l'intelligence.
Sans intelligence pas de construction de pont.
Sans pont que de larmes à traverser.
L'intelligence construit la Paix.
Merci à ces deux intelligences qui ne désirent qu'une seule Paix.
http://info-espress.over-blog.com/
De daniele
20H00 | 10/12/2007 |
j'aimerais que la paix se fasse entre ces deux pays,que cesse tous ces drames de part et d'autre.il suffit d'une volonté politique et que les dirigeants pensent a leurs peuples.ces deux personnes montrent que cela est possible
à daniele
De BZH
20H03 | 10/12/2007 |
Bien sur que c'est ce que tout le monde souhaite………..sauf une bonne majorité de dirigeants de ce monde.Ces deux personnes sont très importantes et leur témoignage devrait faire le tour du monde. Journalistes, a vos plumes.
De caro
délinquante avérée | 22H13 | 10/12/2007 |
Grâce aux actions des pacifistes, sur le terrain et sur le plan judiciaire, le tracé du mur de Bil'in a été changé. C'est une victoire qui doit en appeler d'autres. Ce n'est pas en construisant un mur qu'on peut construire la paix, même s'il a empêché des attentats suicides contre des civils.
merci à Aschraf Ashkar et Keren Manor de montrer que Palestiniens et Juifs peuvent se battre ensemble pour la paix et la reconnaissance mutuelle des droits de chacun. Un état bi-national ou deux états démocratiques et viables, les populations doivent pouvoir en décider. Pour ce faire, il faudrait que le nombre de pacifistes des deux côtés augmente considérablement et oblige les politiques à en tenir compte.
à caro
De Fuel_Injected
22H38 | 10/12/2007 |
toute façon, la paix viendra du peuple, ce couple exemplaire nous le prouvent ; il est possible de se parler et de vivre en paix !
quant à ce mur de la honte ; il ne protège de rien mise à part remplir de haine les hommes de chaque côté !
le mur de berlin ne nous a rien appris, il a fallu en construire un autre pour à nouveau tout recommencer !
De caro
délinquante avérée | 23H08 | 10/12/2007 |
Même si ce n'est pas le sujet ici, il est bon de rappeler qu'il existe d'autres murs dont on ne parle jamais, comme celui qui sépare le Mexique des USA :
http://www.sekoyamag.com/nouveausite/SPIP/breve.php3 ? id_breve=322
Tous les murs sont à abattre, la liberté de circulation doit exister partout entre les peuples
De sefrasoft
01H20 | 11/12/2007 |
Le droit Ancestral 4000 ans est sacré ? Vous dite. Mais celui de 40 ans est bafoué.
Honte a celui qui ferme les yeux et ouvre la bouche grand ouverte pour dire des betises.
La Palestine est aux Paltestiniens et comme l'Afrique du Sud est aux Mandela et a eux seul de la faire disposés a d'autes s'ils le desire.
C'est leur Droit Ancestral.
Bref
à sefrasoft
De babayaga
musique du monde | 16H28 | 11/12/2007 |
la Palestine aux Palestiniens, dites-vous. OK, mais de quelle Palestine parlez-vous ? Faudrait-il reprendre les terres palestiniennes qui sont devenues la Jordanie pour créer une Grande Palestine ? Il y a toujours eu des Juifs au Proche Orient, bien avant la création de l'état israélien. Alors ? Tant que les états et les frontières existent, les deux peuples ont droit à une terre.
Le mieux, bien sûr, serait d'abolir toutes les frontières.
à babayaga
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 23H12 | 11/12/2007 |
Qu'il y ait toujours eu des Juifs au Proche-Orient, personne ne le conteste. Et non seulement il y en a toujours eu, mais encore ils ont été beaucoup moins persécutés dans ces régions qu'en Europe (par exemple, les Juifs espagnols trouvant refuge dans l'Empire ottoman).
Je ne sais pas si tel était le sens du commentaire auquel vous avez répondu, mais de mon point de vue du moins il y a toujours eu des Juifs palestiniens.
En revanche, il n'y a pas toujours eu des Israéliens. Jusqu'à quand devrons-nous rappeler que les Juifs et les Israéliens sont deux réalités distinctes ?
De Deborah
10H46 | 11/12/2007 |
Cet exemple n'est pas le seul. Il faut cependant savoir qu'Israël ne l'encourage pas (c'est le moins que lon puisse dire) avec des lois hostiles aux couples mixtes. Que la situation d'occupation qui dure depuis plus de 40 ans, avec les « confiscations » de terres palestiniens - évidemment jamais rendues -, les checkpoints meurtriers (les palestiniens y attendent des heures, voire des journées pour bien souvent n'être pas autorisés à passer, et parfois des femmes enceintes y perdent leur bébé faut de pouvoir gagner les hôpitaux) le Mur désormais qui coupent un certain nombre de Palestiniens de leurs cultures vivrières, et les colonies qui s'agrandissent ou se profilent via les « avant-poste » (une entourloupe langagière de plus) ne risquent pas de faire advenir la paix. Je veux dire la paix juste et égale pour les deux parties.
Bien sûr, ce qui se passe sur le terrain, aux check points par ex. on ne le voit jamais à la télé. Hasard ? Ou…nécessité d'Etat ?
Oui les choses sont compliquées, mais une fois qu'on a dit ça on n'a rien dit. Et surtout, on ne fait rien.
Tant qu'Israël ne renoncera pas à son ambition hégémonique, tant qu'il restera un état raciste - que dénonçait il y quelques jours une Association ISRAELIENNE pour les droits civils, il sera difficile de convaincre les palestiniens des bonnes intentions d'Israël qui, je le rappelle est une puissance occupante, théoriquement tenue à un certain nombre de devoirs à l'égard de l'occupé qu'il ne respecte pas, violant les lois internationales autant que les Droits de l'Homme. (Et qui demeurant, a toujours utilisé le terrorisme : Irgoun, groupe Stern, Lehi, Haganah, Unité 101 et j'en passe)
Pour finir, j'ajoute que je suis juive, et que les miens ont été assassinés à Auschwitz. Inutile de me parler « haine de soi » - cette tarte à la crème -,
Je ne vois pas en quoi « s'aimer soi-même » serait un passeport pour la barbarie.
à Deborah
De Fuel_Injected
11H46 | 11/12/2007 |
@Deborah
big respects pour ce billet, ça fait chaud dans le coeur et porte espoir sur une paix qui passera uniquement par le peuple.
Bien à toi
Mohamed
à Deborah
De Claude Lebrun
17H59 | 11/12/2007 |
« Pour finir, j'ajoute que je suis juive, et que les miens ont été assassinés à Auschwitz. Inutile de me parler “haine de soi” - cette tarte à la crème » :
Je crains que vous ne vous revendiquiez de proches morts à Auschwitz que pour mieux afficher votre mentalité de kapo. Il y eut quelques rares kapos juifs à Auschwitz (Himmler avait interdit de « promouvoir » des Juifs à des postes de responsabilité au sein du camp) et les survivants parmi les détenus attestent que ceux-ci furent particulièrement cruels. Ces kapos avaient adopté la démarche des SS, leur brutalité et leur façon de parler (ou plutôt d'aboyer).
De même, vous avez fait vôtre la démarche des islamo-fascistes (des islamo-gauchistes, si vous préférez), leur idéologie exterminatrice et leur brutalité verbale. Je vous plains.
à Claude Lebrun
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 18H10 | 11/12/2007 |
Venant de quelqu'un qui déplore la « brutalité verbale » des islamo-fascisto-gauchisto-vénusiens, votre commentaire ne donne guère l'exemple. Passons… La paille et la poutre…
Me trouvant dans la même situation que Deborah, je me permets de m'y coller.
Tout votre commentaire n'est qu'une tentative de disqualification rhétorique qui ne répond en rien aux arguments (il y en a, même s'ils sont légitimement contestables) qu'elle avance.
Brutalité pour brutalité, votre commentaire, c'est du Betar. Pour ce que ça vaut…
à thierry reboud
De Claude Lebrun
18H21 | 11/12/2007 |
Eh bien, dans ce cas, vous aurez droit, vous aussi, à ma compassion de même, j'en suis convaincu, qu'au profond mépris de ceux dont vous vous faites les porte-parole serviles.
à Claude Lebrun
De thierry reboud
Fan-club à kk, carte n° 1 | 18H32 | 11/12/2007 |
Message personnel…
Je n'ai que faire de votre compassion. En revanche, je vous serais obligé de m'indiquer de qui je suis le porte-parole servile (c'est qu'on ne m'a pas prévenu, voyez-vous).
Tiens, j'y pense… Il me semble que je pourrais vous retourner votre message sans y changer la moindre virgule.
PS : Et je vous préviens, si vous me mettez une boule, je vous en mettrai une aussi ! Na !
à Claude Lebrun
De Fuel_Injected
18H24 | 11/12/2007 |
Un tel acharnement avec ce mot faschistes ; je crois bien que c'est vous qui êtes vraiment à plaindre !
Votre discours frise la haine, les mots employés font encore froid dans le dos mais la PAIX ; vous en voulez pas en fait de la PAIX, et votre seul désir, réside dans l'extermination totale de ce qui n'est pas Juif sur ce petit bout de terre qu'est La palestine !
Mohamed
De Claude Lebrun
19H03 | 11/12/2007 |
Les objectifs du Hamas, sa Charte et son modus-operandi sont incontestablement ceux d'une organisation terroriste d'idéologie islamo-fasciste. Le pilonnage au quotidien au missile Qassam à partir de la bande de Gaza (qu'Israël a totalement évacuée en août 2005) des populations civiles des agglomérations israéliennes frontalières est un acte d'agression terroriste qui justifie pleinement une riposte militaire de la part d'Israël.
Il y a, par ailleurs, au sein de l'Autorité Palestinienne (celle de Ramallah) des personnalités favorables à un réglement négocié du conflit sur la base de deux Etats et c'est sur eux que reposent les espoirs de tous ceux qui aspirent à une solution pacifique du conflit du Moyen-Orient. Je suis convaincu que la paix finira par prévaloir entre Israéliens et Palestiniens dans le respect mutuel des droits légitimes des uns et des autres. Les actes pathétiques d'auto-flagellation de quelques Juifs « honteux » sur ce site ou ailleurs n'influeront en rien le processus politique dans cette région ni dans un sens ni dans un autre.
à Claude Lebrun
De Fuel_Injected
19H26 | 11/12/2007 |
L'armée Israeëienne est un enfant de coeur peut-être
comparé au Hamas ?
Je retiendrai enfin le mot PAIX dans dernier votre billet et c'est déjà bcq pour le respect de ce forum
Mais vous n'empêcherez jamais quelqu'un de s'exprimer avec ses tripes comme le fait plus haut deborah et sans se cacher de ses racines !
Je suis tout à fait d'accord également à dénoncer et à rejeter les propos du président de l'Iran envers Israel car l'Islam n'est point Haine dans sa propre nature !
A force de la souhaiter la paix, elle va arriver !
à Deborah
De NELEPHANT
21H50 | 11/12/2007 |
Deborah,
Je suis PRESQUE d'accord avec vous :
-OUI, un peuple qui en opprime un autre ne peut pas être un peuple libre,
-OUI, les colons qui s'incrustent dans les territoires sont des boutefeux, à la fois racistes et autistes,
-OUI, beaucoup de juifs et d'Israéliens ne reconnaissent pas dans la dérive cléricale favorisée-entre autres-par le mode de scrutin à la proportionnelle et la paranoia le projet des fondateurs de l'Israel moderne.
Mais ce que je voudrais dire ici, c'est que j'en ai super marre des hypocrites qui, sous couvert de justice pour les Palestiniens, dénient au peuple juif son droit à l'autodétermination. Ce droit à l'autodétermination s'appelle le sionisme.
Je ne reconnais aucun droit aux palestinistes ( je ne dis pas ici les palestiniens) de faire de la socio-ethnologie à deux balles sur le dos des juifs, pour dire d'eux qu'il ne s'agit pas d'un peuple ;
Je vois venir gros comme une maison ceux qui soutiennent la revendication du droit au retour des Palestiniens illimité y compris dans les frontières pré-67 : de quoi s'agi-il en effet sinon de dissoudre la majorité juive ?
Je tiens pour des menteurs ou des jobastres ceux qui disent que la solution reside dans un seul état. Il y aura un jour un seul Etat, mais ce sera le jour où « ce qui est épars sera uni“ou de la ‘Parousie’ ou de la ‘ Géoula(choisissez selon votre famille spirituelle), mais en attendant, cet état unique sera rapidement dominé par la dhimmitude.
J'ai (comme vous sans doute) de l'admiration pour La Paix Maintenant, Goush Shalom, Be'Tselem….mais il y a des gens à qui je ne parle pas, et des alliances que je ne fais pas.( en particulier-et c'est purement incident, avec ce soi-disant philosophe, petit marquis du politiquement correct d'ultra-gauche, qui somme les juifs réels de disparaître pour laisser place à la catégorie mythique de l'Universel)
De Bon Scott
11H17 | 11/12/2007 |
Bonjour,
je me permets de signaler un excellent film intitulé « tellement proches ! » de teresa de pelegri et dominic harari. « le tout donne une farce cocasse qui réunit le tour de force de bien rendre compte du conflit israélo-palestinien. »