A debattre 01/12/2007 à 12h32

Il faut nettoyer les cages d'escalier des cités, acte II

Pierre Haski | Cofondateur Rue89





Au balcon d’un immeuble de la banlieue parisienne (Pascal Aimar/Tendance floue).

Les citoyens ont la mémoire courte, certes, mais de là à répéter les mêmes choses à vingt ans d’intervalle et à les présenter comme de l’innovation politique, il y a un pas que ... Fadela Amara n’a pas hésité à franchir.

Souvenez-vous, c’était dans les années 80, celles des « potes » de SOS Racisme, et de Harlem Désir, qui avait conceptualisé l’idée qu’« il faut repeindre les cages d’escalier et réparer les boîtes aux lettres » si on veut intégrer les immigrés et leurs familles. Or voilà que plus de vingt ans après, la secrétaire d’Etat chargée de la Politique de la Ville proclame à son tour qu’elle veut « qu’on nettoie ces cages d’escalier »...

Interrogée vendredi sur Canal+ sur le Plan banlieues qu’elle doit présenter le 22 janvier, Fadela Amara a affirmé : « La politique de la ville, ce n’est pas qu’une question de fric. Quand vous êtes dans une cité et que vous avez les boîtes aux lettres pétées, que ça pue dans les espaces communs, que vous avez les carreaux cassés... C’est indigne de laisser vivre des gens dans des conditions aussi terribles. »

Une question : que s’est-il passé en vingt ans pour que ces cages d’escalier aussi emblématiques de l’exclusion des immigrés dans la République n’aient pas été réparées ? Et quelles garanties Fadela Amara, qui a surtout été jusqu’ici secrétaire d’Etat à la parole, peut-elle apporter que, cette fois, ce sera la bonne ? Même si Nicolas Sarkozy a déclaré que les émeutes de Villiers-le-Bel n’avaient rien à voir avec la condition sociale des quartiers, on peut quand même poser la question, non ? Le parallèle entre ces deux phrases, prononcées à deux décennies d’intervalle par deux personnalités un temps emblématiques -Harlem Désir et SOS racisme avant de devenir eurodéputé PS et se couler dans le moule de l’apparatchik socialiste, et Fadela Amara et ses « ni putes ni soumises » avant de se « pacser » au ministère de la Ville et du Logement avec Christine Boutin-, en dit long sur l’échec des politiques successives de la ville, de droite comme de gauche. Et explique que la crédibilité des politiques soit à ce point entamée. Les habitants des « cages d’escalier » en question ont appris à se méfier des belles envolées lyriques.

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  • Lautret
    • Posté à 12h46 le 01/12/2007
    • Internaute 19797

    Repeignons et réparons... Cela à été fait à des dizaines de reprises depuis trente ans. Dans six mois, il faudra recommencer. Pourquoi n’a-t-on pas l’honnêteté (je ne dis même pas le courage) de dire les choses comme elles sont : cela ne changera rien, hélas ! A peine réparées, les boîtes aux lettres seront défoncées ; à peine repeintes les cages d’escaliers seront souillées et taguées.

    • napakabra
      napakabra répond à Lautret
      • Posté à 13h04 le 01/12/2007
      • Internaute 23581

      C’était donc ça le problème, les cages d’escalier, oui oui...

      Après le plan Marshall des banlieues, le Grenelle des cages d’escalier ?

      Sarkozy annonce sans l’ombre d’un doute : « On a frôlé le drame à Villiers »... il n’y a donc pas eu de drame à Villiers, circulez...

      Pas de problèmes sociaux non plus. Tout va bien, madame la Marquise.

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      • Awopbopaloobop_Alopbamboom
        Awopbopaloobop_Alopbamboom répond à napakabra
        récalcitrant
        • Posté à 17h09 le 01/12/2007
        • Internaute 21692
          récalcitrant

        Non, parce que si c’est avec des lingettes, je les dénonce au Comité contre la Pollution !
        Putain je rêve !
        Fadela, réveille toi !
        Ou démissionne !
        C’est Hortefeux qui t’as duit de dire ça parce qu’il pense que tout ce qui n’a pas une tête d’a-rien comme lui est SALE ?

         
        • Anonyme répond à Awopbopaloobop_Alopbamboom

          ...ferait mieux d’aller donner un coup de main en banlieue plutot que de donner des conseils.
          Cela devient un peu pénible sur Rue89 tous ces blaireaux qui se croient de gauche parcequ’ils critiquent le gouvernement, trouvent des surnoms tous plus rigolos les uns que les autres a Sarko et dénoncent marine 2012.
          Tout le monde peut être de gauche devant un écran d’ordinateur.
          Sur le terrain en revanche, c’est une autre histoire ! ...

          • Ehim
            Ehim
            http://ehim.over-blog.com
            • Posté à 23h20 le 02/12/2007
            • Internaute 9598
              http://ehim.over-blog.com

            Ceux qui s’occupent d’animaux savent reconnaître le niveau d’aliénation que ceux-ci ont atteint au moment où ils commencent à accepter de vivre dans le même espace que leurs déjections et à devenir coprophages.

            Dans certaines prisons françaises, il existe des cachots d’isolement où on reconnaît l’aliénation de certains détenus quand ils en arrivent à manger leurs excréments.

            On peut donc espérer d’une société qu’elle aura franchi un grand pas quand elle aura compris que tout animal, y compris l’être humain, est susceptible de régresser au plus bas niveau de survie qui consiste à s’entre-dévorer, à s’auto-mutiler, ou à dévorer ses excréments quand on le pousse au plus haut point du sentiment d’isolement.

            Il y a longtemps que les citoyens français moyens, dits « normaux » sont devenus coprophages (ce qui, dans le langage courant veut dire « mange-merde »).

            Il existe donc un niveau de détection de la détresse ultime qui est celui où les gens acceptent de vivre dans leur merde et l’entretiennent. Pour n’importe quel animal comme l’être humain, cela indique simplement qu’il en est au dernier stade de la survie et qu’il ne faut plus ouvrir la cage ni y entrer sous crainte d’être dévoré.

            Je souhaite donc bien du plaisir à ceux qui se présentent comme des soigneurs et qui prétendent pouvoir encore entrer dans les cages des spoliés pour les nettoyer.

            Lien

            • Anonyme répond à Ehim

              merci de conclure des annees d’hypocrisie où la banlieue le quartier « a risque » n’a servi que de terrain de jeu, de tremplin a certains « nervi » nanti de la certitude de leurs idees lumineuses à regler cela

              comme dans un conte pour enfant , il y a « un endroit peulé d’ogres et de sorcieres »
              mythes et légendes
              non
              construction previsible et inexorable
              probleme social majeur de notre mi 20eme et debut 21eme

              où la horde barbare renait
              mais clonée de toute piece par notre deshumanisation

              celà commence, le jour où la classe ouvriere disparut
              cela commence avec le terme d’employe...petit employé

              je ne suis pas sociologue

              mais j’ai honte quand meme

              la banlieue a sa banlieue egalement : la prison

            • Anonyme répond à Ehim

              j’ai des voisins qui en sont presqu’à ce stade - aussi violents avec eux-mêmes qu’avec leurs voisins et terriblement sales.
              Mais il ne faut pas désespérer de l’humanité...avant-hier une des petites filles m’a jeté de l’eau sale sur la tête par la fenêtre...et elle est venue s’excuser si gentillement que j’en ai été assise de surprise ! Je l’ai félicitée d’avoir eu ce courage et j’air ri de bonheur malgré ma tête humide !
              vieille dame pauvre

              • Anonyme

                fo pa passer sous les fenetres c tt ces lieux de vie ne sont que strategies de survie petite madame

            • Anonyme répond à Ehim

              remplace ton WC net de devant ta porte toi meme et bon courage !

            • Anonyme répond à Ehim

              tu me f vomir par ton discours « merdeux » franchement quel amalgame irresoné çà f vraiment pas avançer le chmilblik ehim

          • supprimé à la deande du riverain 14.01.10
            • Posté à 01h16 le 03/12/2007
            • Internaute 22426
              ....

            Ca c’est bien vrai. Dire Hirsh ou Amara barrez vous de la montre bien que le gauchistes récupèrent les faits sociaux et les politisent A OUTRANCE. Car derriere ces querelles, les gens et leur quotidien sont touours la. Je ne me réjouis pas d’imaginer Hirsh absent du gouvernement, car sans ca son RSA (revenu solidarité active) n’existerait pas. Tout n’est jamais ni blanc ni noire dans la réalité et faire croire que l’un a la solutio a tous c’est risquer de créer des désillusions qui viendront frapper « comme un boomerang » des années apres. « Barrez vous »...Pff. Et pour quoi ? Pour laisser un vide ?

          • Anonyme

            moi jsui de gauche est fiére de l’être !
            devant l’écran et dans la vie !
            je bosse pour les resto du coeur,alors si j’etais de droite c pas le métier ke je ferai !

            • Anonyme

              Alors, c’est devenu une entreprise ? il y a des employés aux restos du coeur ? est-ce que c’est comme à EMMAUS, pas de charges sociales payées, donc pas de retraite ? ou est-ce que c’est une bonne crèmerie où l’on se sert au passage ? (attention, ce sont seulement des questions).

              Parfois, je me prends à rêver qu’on embauche tous les pauvres dans les organismes de charitabilité et de redoutabilité : y aurait plus de chômage, donc plus de pauvres...(mince alors, il faudrait fermer ?)
              vieille dame pauvre

        10 autres commentaires
    • Anonyme répond à Lautret

      Quand on vit dans des cages à lapins oubliées par tous, faut pas s’étonner si la merde s’amoncelle. Maintenant, on aura la faire briller, une cage restera toujours une cage.

      Entre ignorer, nier ou contourner le problème, la France déploie des trésors d’imaginaton afin de ne pas avoir à regader la vérité en face. Faudra-t-il vraiment que ça explose pour quece soit le cas ?

      Lien

      • cletha
        • Posté à 14h58 le 01/12/2007
        • Internaute 1533

        Tout à fait d’accord

      • Romain Jammes
        • Posté à 12h28 le 02/12/2007
        • Internaute 15567

        tout a fait d’accord aussi ^^ Si ça n’explose pas rien ne se fait ! Alors soutenons et aidons ceux qui veulent que ça explose au lieu de tomber dans la stupide stigmatisation des médias ^^

         
        • supprimé à la deande du riverain 14.01.10
          • Posté à 01h20 le 03/12/2007
          • Internaute 22426
            ....

          « Souhaitons l’explosion », ce qu’il ne faut pas entendre. Il est facile de de se réjouir de son petit fauteuil de bar ou l’on refait lemonde avec ses amis. Il est certain que ce n’est pas vous qui irait en prison si un jeune se fait choper. Par ailleurs, comme si l’explosion apporterait tous les problemes. Comme si le monde social était un ampli avec des boutons sur lesquels il suffirait dappuyer pour ke tout aille mieux.

        1 autres commentaires
      • Anonyme

        Oui... Je crois qu’il le faut !

      • Anonyme

        Combien de personnes sont-elles en attente de « ces cages à lapins » que vous décriées ici, vous sans doute bien logé dans votre pavillon de province ?

        C’est la seule issue des jeunes pour pouvoir se loger décemment ces cités HLM. On critique à raison Neuilly et les villes semblables qui n’en construisent pas, peut-etre faites vous parti de ses habitants « sans problèmes ?

      • Anonyme

        évidemment, le nettoyage ne suffit pas, mais quand on vit là-dedans, on en a quand même drôlement envie !

        J’aimerais bien lire dans un journal un dossier très complet sur la gestion des HLM. Je n’arrive pas à COMPRENDRE où va l’argent de tous ces loyers payés par la CAF !

        vieille dame pauvre

         
        • Anonyme

          y a pas que la caf qui paie les loyers puree ils sont assez chers comme çà pour y vivre avec les cafards et la pissent des chiens des pauvres gens ! ! !

        1 autres commentaires
    • Anonyme répond à Lautret

      ...à part laisser des post sur Rue89 ou il invective le gouvernement ? ...

      • Anonyme

        alors rendez vous ds la rue : beaucoup y sont deja ! ! !

      • Anonyme

        Elle est dans la rue dans les assoc elle fait du bénévola plus quil n’en faut elle aide autant qu’elle le peut sur le terrain les jeunes les vieux les isolés de la république
        elle travaille plus sur le terrain et gracieusement pour que les sauvages de quartiers de 77 ans puissent se soigner et manger et que les jeunes de 7 ans puissent passer leur temps ailleurs que dans ces fameuses cages

        il suffit de voir de quoi s’occupent les associations pour voir où sont et que font les gens de gauche

        associations de droite avec grosses subventions
        « club d’échec » ect
        associations de gauche avec petite ou pas du tout de subventions
        nourrir soigner habiller et apporter du savoir sous toutes ses formes à tous.
        Facile de critiquer et comme disait l’autre« assis sur son derriére avec les bras croisés »

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à Lautret
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 19h33 le 02/12/2007
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      On l’a toujours dit. Même problème à « Subure et l’Érgastule... » On lave et on peint, signe ostensible de respect de soi et des autres. Un signe. Derrière le signe, une réalité a changer. Une nouvelle répartition du pouvoir et de la richesse. On le fera quand il deviendra plus facile de l’accepter que de s’y opposer. Comment favoriser ces changements ? Lien

      Pierre JC Allard

    • Anonyme répond à Lautret

      quand tu habiteras des lieux malsaints et que t y seras contraint d y rester apres seulement viens en parler....

  • Anonyme

    J’ai un voisin qui pendant une période de chômage a fait ce genre de travail, nettoyer les cages d’escaliers comme on dit sauf que le mot « cages » est un mot négatif.
    Il faudrait simplement dire les parties communes.
    Ce voisin n’a pas fait ça longtemps il en a eu simplement marre du manque de considération de la part des locataires.
    Je pense qu’il serait préférable de faire faire cela à tour de rôle (modalité à voir avec les intéressés) par un ou des locataires et faire une déduction de loyer pour leur travail.
    Ainsi les habitants des immeubles respecteraient plus un travail fait par une famille de l’immeuble que par une entreprise extérieure.
    C’est juste mon avis.

    Sophie

    • Anonyme

      C’est sur que remplacer cages d’escaliers par parties communes va stopper net les dégradations apres réfection !
      Mon dieu, quelle bêtise !

      • Anonyme

        anonyme 13H00 01/12/2007
        « C’est sur que remplacer cages d’escaliers par parties communes va stopper net les dégradations apres réfection !
        Mon dieu, quelle bêtise »
        Je n’ai jamais dit ça ! ! et je vous laisse donc le terme de bêtise.
        J’aurais dû mettre cette phrase entre paranthèse pour que vous sachiez décrypter.

         
        • Anonyme

          il est certains que celui qui a un grand jardin picine devant sa porte risque moins de degrader sa cage d escalier ho vous les doués d intelligence g vous invite a troquer nos devant de portes qu en penssez vous çà vous tentent ? soyez serrieux !

        1 autres commentaires
      • Anonyme

        C’est clair il faut aussi remplacer les locataires

         
        • Anonyme

          à CA de 18h53 - 01/12/07 - Pour les mettre où ? dans la rue ? Un de vos enfnts n’a-t-il jamais détérioré quoi que ce soit ? (mais peut-être n’en avez-vous pas.) Suzb.

          • Anonyme

            Habitant dans un CIL de bretagne, je peut témoigner que ce ne sont pas « systèmatiquement » des « enfants » qui sont « auteur de dégradations » (meme volontaires.
            Que dire aussi de ces locataires qui utilisent le palier, au droit de leur porte, d’annexe de mobilier ou de zone d’attente pour les « sacs de poubelles » surtout lorsqu’il pleut dehors le wee end.

        2 autres commentaires
    • all
      all
      • Posté à 13h05 le 01/12/2007
      • Internaute 9005

      Avant de nettoyer il faut apprendre aux habitants et à leurs enfants à ne pas tout dégueulasser : tags sur les murs, boîtes aux lettres défoncées par jeu, pisser dans l’escalier, cracher dans l’ascenseur, prendre le hall d’entrée pour un local privé de réunion, mal fermer les poubelles... Un rappel à la civilité.

      • Anonyme répond à all

        C’est comme l’oeuf et la poule : si un site n’est pas entretenu, le respect se perd ! si le respect se perd, cela devient un prétexte pour ne pas entretenir...(j’ai connu ça à la fac de Vincennes dans les années 70)
        Il faut donc mettre le paquet (juste après une rénovation) pendant une période assez longue... il faut aussi créer des concierges avec une formation, et un soutient moral (dont un bon salaire)
        remotiver (obtenir des vacances (des vrais, pas un jour à la mer !) pour une classe d’age dans l’immeuble si les dégradations cessent ?)
        redonner de l’espoir : sans espoir, on est dépressif, et on finit par être incapable de faire attention à l’ordre et la propreté (étant au chômage, j’ai eu des périodes comme ça, et je n’en suis pas spécialement fière - j’ai eu la chance une fois qu’on m’envoie (sans me traiter de paresseuse) une gentille femme de ménage pendant un mois 1/2 2 fois par semaine et ça a suffit à me remettre sur les rails) -
        permettre l’expression ailleurs que sur les murs (journal, radio locale..)
        quand je pense à l’addition que représente les loyers d’une tour, (payé en grande partie par la CAF), je pense qu’on peut dégager là-dessus de quoi l’entretenir et lancer ces actions positives...non ? la question de la gestion des HLM reste posée...non ?

        signé : un vieille dame pauvre

         
        • DBL8
          DBL8
          Retraité
          • Posté à 17h35 le 01/12/2007
          • Internaute 19562
            Retraité

          Des concierges ? ?
          Vous voulez faire massacrés vos semblables ?
          Qui ose leurs dire Qq chose en habitant dans la même cité ?

        • Anonyme

          Le respect...ha oui voilà le mal de la société. Les djeun’s ne respectent plus rien. Mais pourquoi ne s’inspirent-ils pas des politiques, des dirigeants des entreprises du cac40, des intellos, des artistes, stars ... ha non...manqué...aucun n’inspire le respect. Bref comment demander au peuple d’être respectable quand ceux qui ont le pouvoir/l’argent/la notoriété sont des truands...au minimum ? ? ? ?
          Bon c’est pas le tout mais j’ai quelques billets à détourner, quelques kilos à écouler et quelques traces à priser. Après si j’ai le temps j’irais uriner dans la cage tout en dessinant sur les murs. J’suis un djeun’s décompléxé, j’assume.

          • free-spirit
            • Posté à 10h01 le 02/12/2007
            • Internaute 21761

            Je crois qu’effectivement le fond du problème est là. Le respect. Le respect de tout et de tous. Et il est vrai que si les « grandes phrases » viennent d’en haut, l’exemple ne suit pas. Votre remarque est somme toute humoristique, mais touche au coeur du problème. Il est nécessaire à tous les niveaux de se prendre en main et de devenir respectable. Il y a beaucoup de travail en perspective... Si la tâche est immense, le résultat en vaudrait la chandelle.

          • Anonyme

            Des jeunes soit disant mal élevés ... Voilà ce qu’on entend souvent. Des gens qui ne sont pas civilisés, etc.

            Que voulez vous, tout jeune on leur apprend que rien ne fait un homme à part l’argent. Aucun des dirigeants ou autre représentant de l’état (politique, police, etc) ou de ceux que la « société » glorifie (stars, patrons, sportifs) n’est il est vrai respectable.

            Le plus grand (ou le plus fort) se doit TOUJOURS de montrer l’exemple. On est loin du compte...

            Merci pour ce commentaire cher CA de 20H33

        • Anonyme

          à CA de 13 h. 48 - 01/12/07 - Votre intervention et vos déductions sont pleines de bon sens chère Madame, il faut croire qu’il n’en reste - du bon sens - que dans nos cerveaux de « seniors » comme on dit maintenant... tout ce que vous exprimez semble si évident et surtout constructif. Merci. Très cordialement. Suzb.

        • Anonyme

          La poule est née de l’oeuf ! Vous parlez de Fac ?
          A la fac de Rennes, ils ont tout refait à neuf l’an passé, à très grand frais, dans les « parties communes » et les « amphis » !
          Ils auraient dù laisser dans l’état où ces émeutes estudiantines les avaient laissés . . . car tout (voir pire) est à recommencer.

          • Anonyme

            et pourkoi l ommellette ne prends pas ? combien de bac plus se retrouve o chomdu ? aussi a cause d cages le pire ! ! !

        7 autres commentaires
      • Maxfrerot
        Maxfrerot répond à all
        • Posté à 14h29 le 01/12/2007
        • Internaute 23114

        NON ! On traine quand on a rien à foutre, on s’ennuie, on dégrade, et si en bas de la cité il y avait le parc monceau où les berges de l’île Saint-Louis, on zonerait pas dans la cage d’escalier. Du boulot ! voilà ce qu’il faut. Et pas des jobs de merde.

         
        • Awopbopaloobop_Alopbamboom
          Awopbopaloobop_Alopbamboom répond à Maxfrerot
          récalcitrant
          • Posté à 17h10 le 01/12/2007
          • Internaute 21692
            récalcitrant

          C pas toujours au net chez moi. Est-ce que Fadela pourra me prêter une femme de ménage ?

        • Anonyme répond à Maxfrerot

          Tout a fait d’accord, pas un temps partiel mal payé en CDD...

        • Anonyme répond à Maxfrerot

          oui, et le boulot dépend aussi des transports en communs corrects qui n’existent pas.
          vieille dame pauvre

        3 autres commentaires
      • Anonyme répond à all

        @all
        J’ai fait des remplacements en tant que femme de ménage (agent d’entretien) dans des batiments privés. je peux vous dire qu’il y a des gens « très bien », costard-cravate, des dames très propres sur elles qui laissent certains endroits (les chiottes) dans des états de saleté, de crasse, de merde à faire vomir. Et tous ces gens vous regardent de haut, limite sarcastiques quand vous arrivez avec votre matériel de nettoyage, l’air de dire que de toute façon j’étais payée pour ça.
        Un rappel à la civilité...

         
        • Anonyme

          merci pour le rappel...

          • Anonyme

            L’état des ’cages d’escaliers’ est juste une métonymie de l’état d’abandon et de détresse de la population. Cette saleté et cette puanteur dont est victime cette même population sont un symptôme. C’est tout.
            Il y a du nettoyage à faire en haut lieu
            Malheureusement, beaucoup sont frappés d’amnésie post-électorale.

            • Anonyme

              « metonymie » et bien, il faut un dico pour lire rue 89 maintenant. et en plus il y en a 2 qui ont vote, donc qui savent ce que cela signifie !

              Je vai aller demander aux jeunes qui sont dans l’escalier ce que ça veut dire et je reviens...

              DO

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