Deux mythes fondateurs sont à l’oeuvre dès lors qu’un conflit social majeur s’enclenche en France, comme cela semble être le cas aujourd’hui. D’un côté, la droite française se rêve en Margaret Thatcher, si efficace à casser les syndicats britanniques dans les années 80, pour ouvrir la voie à des réformes libérales. Mais aussi, il existe de l’autre côté, certains syndicats, qui jouent sur la scène sociale un troisième tour électoral dans l’espoir de vider de son contenu une partie du programme de réformes sur lequel a été élu le président de la République. D’un côté la tentation de la réforme autoritaire, le rêve thatchérien, donc; de l’autre la résistance à ce que l’on perçoit comme une offensive contre un bastion ouvrier, un remake de l’hiver 95 qui avait fait reculer Alain Juppé.
C’est le non-dit à peine voilé du premier vrai choc social de l’ère Sarkozy, dans lequel certains, à l’UMP comme dans une partie du mouvement syndical, voient la mère de toutes les batailles sociales, celle qui donnera le ton de la suite du quinquennat. Les paroles martiales n’ont pas manqué ces derniers jours, principalement, il faut le dire, du côté du gouvernement et du parti majoritaire, sur l’air bien connu du « droit dans ses bottes », « nous ne cèderons pas ». « Même pas peur », a tenté le chef du gouvernement, qui, le premier, avait déclenché avant l’heure la bataille des régimes spéciaux de retraite, et qui a retrouvé de la voix à la veille du combat. Tandis que son ministre du travail pronostiquait une grève dure, avant même qu’elle commence.
Il n’y a pas de fatalité dans un conflit social
Quant au chef de l’Etat, que l’on a connu plus rapide pour jouer les pompiers, même quand on ne l’attendait pas, il a prononcé quelques paroles empreintes de fatalité, hier en marge d’un sommet franco-allemand à Berlin. Comme s’il fallait en passer par là.
Il n’y a pas de fatalité dans un conflit social. Et il ne semble pas que l’on ait réellement tout tenté pour éviter celui-là. Comme si dans le choc des légitimités qui se prépare, celle du suffrage universel d’un côté, celle de l’action syndicale de l’autre, il fallait se compter, se tester. Les syndicalistes ont bien conscience que le gouvernement les pousse à un mouvement dur pour mieux prendre ensuite l’opinion à témoin, y compris dans la rue. Mais les syndicats ne peuvent plus reculer sous peine de s’affaiblir durablement.
Comment éviter l’impasse? Paradoxalement, on a récemment ressorti, pour traiter de l’environnement, la référence à Grenelle, du nom des accords sociaux qui mirent fin aux grandes grèves de mai 68. Le Grenelle de l’environnement a réussi à mettre d’accord gouvernement, patronat, société civile et syndicats, sur un enjeu fondamental pour la France. A quand un vrai Grenelle, cette fois, pour redéfinir le contrat social de la France du XXIe siècle, une règle du jeu de la réforme, acceptable par tous, dans un pays qui en a bien besoin. Cette approche-là serait résolument moderne.
Pierre Haski
► Edito diffusé mardi 13 novembre sur Europe1. Retrouvez l’édito de Pierre Haski tous les mardi et jeudi à 7h42 sur Europe1, et en podcast en cliquant ici.
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Il me semble tout de meme que les syndicats risquent beaucoup plus que le gouvernement dans cette greve.
-d’abord parceque la grève n’est pas populaire
- parce qu’une grève reconductible genera vraiment beaucoup les citoyens
- parce que les médias et les militants Ump vont faire le forcing.
C’est donc bien le gouvernement qui fait le forcing avec comme seul argument que tout cela était dans le programme de sarko et que donc sarko élu son programme en entier tien lieu de referendum
drole de conception de la democratie (style napoleonIII)
Mais que sarko ne reve pas d’un scenario à la tacther. si la grève échoue les syndicats subsisteront tels qu’ils sont et la rancoeur des salariés sera énorme.
PS. Je ne suis pas agent sncf et je vais au boulot a pied.
Salut Jyeden,
La grève pas populaire ?
En voilà une certitude !
Demain comme des millions de Français, je subirai la grève avec un sentiment que cette lutte c’est aussi la notre !
Si cela devait durer , se serai pour moi la preuve de l’incompétence du Gouvernement…
Une situation , deux , trois, etc point de vue mais pas de certitude !
—— Le peut de droits qui nous restent « et que l’UMP suppriment » ont été acquis justement en faisant la grève, certains l’ont fait au péril de leurs vies, ne l’oublions pas ! ——-
Cordialement
Eric Bloggeur Mulhousien
http://monmulhouse.canalblog.com/
Je suis d’accord avec Jyeden, la greve n’est pas populaire, et plus ca avancera dans le temps et moins elle le sera
Cdlt
euh, mais une grève n’a pas pour but d’être populaire, je pense qu’un salarié fait grève pour améliorer sa situation à long terme ( parceque sur le moment, elle s’aggrave - pas de paye … ) et il y a grève quand il n’y a pas d’accord
par ex , mon fils travaille depuis peu pour une petite boite privée ( une dizaine de salariés ) et la direction a tenté de ne plus payer le temps de déplacement ( ! ) et comme ils ont des chantiers répartis en europe , ça devenait automatiquement une baisse de salaire , dans ce cas la seule menace d’un arrêt de travail a fait réfléchir la direction - il faut dire que l’équipe de travail est soudée - mais le rapport de force est toujours d’actualité
Le parlement européen a lui aussi l’impression que le déficit démographique est lae premier obstacle à la maintenance des rzégimes de retraite(spéciaux et généaux); Voilà ce qu’ils proposent comme remède, pour résoudre la question :
« Trois pistes pour atténuer le déficit démographique de l’Union européenne.
La première consiste à recourir à l’IMMIGRATION. Toutefois, les immigrants vieillissent aussi et il seront en droit de bénéficier de la solidarité sociale après avoir travaillé pour l’économie européenne. Sans oublier que les questions liées à l’immigration sont diversement accueillies par l’opinion publique et suscitent parfois des tensions.
Une deuxième possibilité consisterait à AUGMENTER LA PRODUCTIVITE DES ACTIFS. Ce n’est pas toujours une solution bien accueillie par une population qui souhaiterait, au contraire, davantage de loisirs et de temps libre.
Enfin, de NOUVELLES POLITIQUES NATALISTES sont envisageables, à la condition qu’elles ne remettent pas en cause les progrès accomplis (et ceux restants à accomplir) en matière d’égalité des genres. En d’autres termes, il s’agirait d’inciter les femmes à donner naissance à davantage de bébés, sans les renvoyer à la maison. »
C’est étrange. Personne ne pense à la reconstruction d’un tissu industriel. A l’emploi. C’est toujours il y a trop de gens là, pas assez ici.
Je pense que l’Europe, fidèle à son modèle américain super-libéral, a totalement décidé de faire l’impasse sur l’humanité. Depuis qu’ils ont découvert, cela commençat avec Reagan, et la déxindexation du dollar sur l’or, (avant Reagan) et exponentialisé l’idée du capitalisme financier et des pays en sous développement pour faire les objets de consommation, la dictature économique est en place. Plus dep lace pour nous, les gens, ou bien de très petites places.
Après qu’elle a démantelé le système syndical, elle a ouvert aux régimes de retraite par capitalisation. Voir directive européenne 2003:41/CE qui doit être appliquée en 2005. Les tuyaux financiers sont installés, le dispositif légal est en place, maintenant il faut ramasser la monnaie. C’est tout le boulot de Sarko.
Mince ! Hou le gros couac ! Les usagers et salariés ne partiront pas ensemble en vacances alors…Ca craint..
Faut-il être populaire pour avoir le droit à une vie digne ? Est-il ?
Vous dîtes que la grève n’est pas populaire car c’est ce que vous entendez à TF1 et FR2 ? c’est bien ça n’est ce pas ! C’est bien votre cerveau est libre…
La grève est un bel arbre plein de vie.
Dès l’aube, les médias s’y acharnent à coups de hache.
Ca s’appelle la lutte des classes.
en tant que cheminot,je me fous de cette popularite,je n’ai pas de disque a vendre,de film a defendre ou de programme politique servant les riches et les banquiers a faire passer.pour info sarko a obtenu 19 millions de voix,il y avait 44 millions d’inscrits ou est sa legitimite?il y a marqué pigeon sur ton front,personne te l’a fait remarque?
en tant que cheminot,je me fous de cette popularite,je n’ai pas de disque a vendre,de film a defendre ou de programme politique servant les riches et les banquiers a faire passer.pour info sarko a obtenu 19 millions de voix,il y avait 44 millions d’inscrits ou est sa legitimite?il y a marqué pigeon sur ton front,personne te l’a fait remarque?
Les médias sont la cause en grande partie de cette « impopularité » proclamée. A force de parler de prises d’otages, de ne pas parler clairement des réelles motivations des grévistes, ils entretiennet cet aspect. Plusieurs fois interrogé sur les quais de la gare, mes paroles de soutien au mouvement n’ont jamais été diffusées. Par contre celle des mécontents…
point de vue d’un belge francophone
je dis halte aux grèves pour un oui ou un non typique du monde francophone et qui contribue largement a empiété sur notre avancée. NOUS N ÉVOLUONS PLUS DÉSORMAIS (en tant que francophone), pire même on est la risée des autres peuples européens. les français sont à la traîne et cela depuis pas mal de décennies parce que vous vous obstinez à refuser d’avancer vous vous mettez de coté vous vous contentez d’observer le monde en tant que spectateur vous n’êtes même plus acteur de votre propre sort, c vraiment regrettable. arrêtez d’être égoïste, de chercher un gouvernement qui pense à chacun d’entre vous qui puisse satisfaire vos désirs. Vivons avec notre époque on est plus au temps de la révolution. L’histoire de cette grande nation qu’est la France c bien beau mais qu’en est-il de la France du présent.Je pense sincèrement que nous assistons à une guerre mondiale économique dont la France a été dispensée pour cause d’instabilité. Le monde anglo-saxon nous a littéralement ÉCRASÉE et ne reste plus aucune place a prendre juste se contenter de ses miettes alors bon sangs un peu de grandeur d’âme un peu de fierté, je fais allusion à celle ou l’on est fier de qui on est par rapport à notre contribution au monde, aux autres . bref cela ne sert strictement à rien de déblatérer mes conneries parce que c’est exactement ce qu’elles sont et qu’elles le resteront vu qu’elles ne susciteront pas grands chose. continuez de penser à votre boulot métro dodo et j’allais oublier, de profiter de vos privilèges telles les régimes spéciaux qui est du jamais vu en Europe
Regardez nous belges francophones on nous met dehors de nos maisons de chez nous, on nous coupe la parole, le simple fait de s’exprimer en français fustige nos concitoyens provoque de l’effroi. on nous traite de voleurs de profiteurs et de fainéants je me demandais d’où venait cette idée fausse et saugrenue pour ma part en tout cas, alors qu’il me suffisait juste de jeté un regard par delà l’épaule et de constaté que la pomme ne tombe jamais loin de l’arbre. Franchement cela ne sert strictement à rien d’être de culture francophone mes enfants apprendront le néerlandais et par dessus tout l’anglais un trait sur le français pour ma part je ferais en sorte que l’on prenne conscience de cet état de fait.
Monsieur Sarkozy, plus que que quiconque a besoin de cette grève et l’attend avec impatience. Il ne cédera pas quoiqu’il advienne. Ce sera son Valmy à lui. Le début de son épopée. Il est illusoire de croire que les syndicats n’étaient pas prêts aux réformes, ainsi que les cheminots. Ce qu’ils voulaient: Un peu de considération. Monsieur Sarkozy leur a refusé cette considération! en les humiliant il sait sa victoire totale! Il sait beaucoup de français prêts à le suivre! En les humiliant! Parce que Monsieur Sarkozy humiliera les cheminots! Ils ne peuvent tenir, il faut qu’ils bouffent et comme ces cons ont omis de s’augmenter de 172% avant les grèves, les fins de mois risquent d’être difficiles pour eux. Ils se sont fait avoir… Baisés…
Alors pourquoi vous vous précipitez à lui donner la victoire ?
Quant à l’humiliation, serait peut-être aussi temps de voire celles que les titulaires de régimes spéciaux imposent aux autres travailleurs. Mais celle-là, je suis à peu près sûr que vous êtes totalement incapable de la voir, et même de la soupçonner.
Je n’ai pas tout compris … Et pourtant je suis persuadé que vous vouliez dire quelque chose de fort intéressant. Manque peut-être des mots… Des phrases… Que sais-je…
Oui, j’étais à peu près sûr que vous ne comprendriez pas.
Vous êtes pourtant manifestement plein de bonne volonté.
Allez, encore un petit effort, réfléchissez-y encore une fois, vous allez y arriver.
Je dois tout de même vous mettre en garde : quand vous aurez compris, il se peut que ça ébranle les certitudes sur lesquelles vous avez bâti votre vie. Etes-vous prêt à une remise en cause de vos fondamentaux ?
Et vous, y êtes-vous prêt ?
C’est marrant, ces gens qui trouvent normal qu’on ne les comprenne pas. Moi non plus, je n’ai pas compris vos propos. Et comme je n’ai pas envie de me prendre la tête, ni d’attendre une explication qui ne viendra pas sous prétexte qu’il faut faire un effort pour comprendre, je vous souhaite le bonjour !
Thomas GREDAT
l’humiliation de ne pas pouvoir se défendre ?
Reddition sans condition!
ce qui serait bien c’est que les gens comme vous aillent discuter avec vos copains militants de l’UMP,chien chien de leur maitre sarko;car ça devient lourd et sans idee d’evolution vos arguments,des arguments a 2 balles qui n’interessent personne!
Evolution ?
Oui, serait temps d’évoluer en effet.
Date de quand la dernière locomotive à charbon, qui justifie le prime de charbon, d’aujourd’hui.
ARRETEZ la milice de l’UMP VOUS arrivez a ressembler a des perroquets a force de toujours vous repeter…c’est vrai que vu votre QI vous ne pouvez guere faire autre chose!
baisés ???
et si tous ont s’y mettaient ? pour qui la vasseline ?
Oui, vous avez parfaitement raison, M.Sarkozy humilie les français. Au G8 aussi, en vacance, et j’ en passe….
Il humilie aussi les banlieues en traitant nos jeunes de racaille. Avez-vous vu le résultat?
Allez traiter les grévistes du mot que vous utilisez en face. Vous allez voir alors les conséquences de certains choix » politique « . Probablement, il vous faudra consulter un dentiste… Facile d’ insulter derrière son écran. Facile de voir le monde au travers des chaînes de télévision….
Ce matin.
Ce matin j’écoutai les deux polytechniciens nous expliquer consciencieusement que les réformes des régimes spéciaux sont NECESSAIRES. Sarko en appelle aux polytechniciens pour faire avaler sa « reforme », ou plus sa régression sociale. Il fut à nouveau évoqué la catastrophique démographie de notre pays. Pourquoi alors fout-on les étrangers dehors, qui ont l’air plus intéressés je ne sais pourquoi, par la production d’enfants que nous ? Pourquoi deuxièmement ne pas évoquer l’absolu manque de travail, de tissu industriel, d’utilisation du « capital » humain ? Je ne sais pas. Pourquoi ne pas avoir dit que cette « réforme » est un cautère sur une jambe de bois. Et que dans quelques années on demandera certainement aux salariés « privilégiés » de faire encore quelques petites années. Pourquoi ne pas imaginer que le secteur privé va être lui aussi obliger de passer à la casserole ? Pour soi-disant manque d’argent manque de ceci et cela.
Les deux polytechniciens Dupont et Dupond ont ensuite expliqué le grave problème du manque de syndicats en France. Il y a 5 syndicats qui détiennent le monopole. Il faudra qu’on m’explique cette phrase. MAIS savez vous zut de zut la difficulté en France à être syndicaliste ? A créer d’abord un syndicat dans une société ? Vous ne le savez pas. Malheureusement pour vous. Ce qui donne une analyse tronquée de la situation. Tant que vous ne saurez pas ce que doivent endurer les créateurs de syndicats et ensuite les syndicalistes et les syndiqués, vous ne pourrez pas faire un travail critique correct, cher Dupond et Dupont.
Passons. Concernant les grèves, il est assené, FI et FC, que le mouvement est impopulaire. Bien. Ayant travaillé dans des boîtes de sondages, tenue par LE SECRET PROFESSIONNEL, je sais très bien comment faire dire aux gens des trucs qu’ils n’ont pas envie de dire. Manipuler les questions pour avoir la réponse que l’on souhaite (c’était en 1992, à l’époque de la mise en route ou non d’une centrale nucléaire). Par ailleurs, si les sondages sont la loi de Dieu, le nouveau diktat, l’ukase absolu, (en même temps que la loi des marchés) (cette imbécillité linguistique extravagante) pourquoi ne pas faire un sondage sur l’appréciation que les Français ont de l’augmentation de salaire de Sarko ? Du bouclier fiscal et le cadeau aux milliardaires ? Pourquoi Sarko et Ségo ont peur d’un nouveau référendum sur l’Europe ? Car le sondage, là, on ne peut pas le trafiquer ?
Concernant l’Europe, Simone Weil fut délicieuse à mes oreilles quand elle parla des femmes. Premièrement elle a « avoué » que les directives et les règles européennes n’étaient pas appliquées, pas respectées concernant le salaire des femmes. Donc constatations d’un problème et deux, constatation que l’Europe avec ses jolis principes de droit ne peut rien changer. C’est vrai qu’entre la directive et le terrain, il y a mille années-lumière. Ce n’est pas moi la gauchiste, la pisseuse, la pompeuse qui le dit, c’est Simone Weil. L’interviouveur de service aurait gagné en crédibilité, en charme, en originalité, en singularité, s’il avait pensé, médité cette question du sort fait aux femmes (en politique et dans la société civile) Française. Historiquement, il me semble intéressant d’étudier ce traitement aux lumières de cette loi salique, non écrite, à peine dite, qui pendant des siècles a inscrit l’interdiction faites aux femmes d’être reines. Ce qui ne se produisit jamais dans d’autres pays européens. C’était l’exception sexiste, si l’on veut. Et donc il est pénible pour une femme de lire Molière. Mais pas Shakespeare. Willy fait des portrait de femmes immondes, mais pas à la manière française sexiste qui vise le vagin, le sexe, et la chienne dès le premier round de discussion (voir ici les douceurs que je reçois genre pisseuse et j’en passe, ou bien le « chère Machine etc.…). Ce qui ne se fait pas entre hommes. Mais en France, dès qu’une femme s’exprime, c’est un crime de lèse majesté. Pour les Anglais, les êtres humains sont également nuls et merveilleux. Rien à voir avec le sexe. L’interviouveur aurait aussi pu relever cette incapacité des lois européenne à modifier les choses. Peut-être est-ce là aussi la raison de la réserve (litote) des français qui ne voient pas les principes européens s’appliquer mais par contre pour ce qui est de l’imprévu, de la pratique, du concret, n’apporte que licenciement, chômage, et les mauvaises surprises déboulent à une vitesse folle.
ENFIN, j’aimerais que tous les fonctionnaires et les salariés rendent hommage aux syndicats, à la gauche de gauche, pour avoir ménagé pendant quelques décennies des conditions de travail les moins pires possibles. J’aimerais que les salariés, les journalistes fonctionnaires, se souviennent que sans eux, ils seraient traités comme des pue la sueur. Des bananes quoi. Quand Paoli grogne contre le Consensus Mou (v’là encore une figure rhétorique qu’il va falloir passer au peigne fin, ainsi que Choc de Confiance). Décidément, entre le brouillard des oxymores (et pourquoi un consensus dur ?), et l’uniformité des redondances, il y a une dépréciation de la langue française que j’impute aux journalistes.
Et ne me répondez pas que je vous insulte car c’est vous qui insultez chaque matin l’intelligence des gens qui vous entendent.
Euh je veux bien que tout ne soit que manipulation gouvernemental et mediatique
Mais Rappelez vous quand même que les gens ont voté Sarko largement et qu’il s’est jamais caché qu’ils réformeraient les régimes spéciaux et que les syndicats eux qu’ils résisteraient…
donc je veux bien que vous vous imaginiez et fantasmez sur le pseudo soutien des français mais là je ne pense pas
53% de votants, une minorité parmi d’ autres
Ouf, c’était long!
Je pense que cette réforme est nécessaire et incontournable et quoi de plus naturel de travailler plus longtemps si on vie plus longtemps (il faudra prendre en compte la pénibilité du travail bien évidement!). Cela dit, je pense que cette réforme aurais était juste si le gouvernement s’était attaqué de la même manière à tous les privilèges: parachutes dorée, stock option, etc…
Fab31
Peut-être que si l’on vit plus vieux c’est aussi parce que l’on travaille moins longtemps (départ à la retraite à 55 ans par exemple…)
Je ne suis pas né pour travailler mais je suis bien obliger de travailler pour vivre.
Il y a 128 régimes spéciaux tous différents. En parler d’une façon générale nous expose à dire n’importe quoi.
Et en ce moment il y a surdose de « n’importe quoi ».
C’est-à-dire que Sarko ne fait qu’appliquer les « lois » européennes en matières de retraites. Ce n’est même pas lui qui est en cause, quoiqu’il en fasse un « combat » personnel, c’est l’Europe. Sa copie du modèle néo libéral americain. Je ne retrouve pas les textes européens concernant les régimes spéciaux et/ou généraux de retraite. Si quelqu’un les a!
Merci de me le faire savoir!
Bravo Alice, vous tentez d’élever le débat et ne serait-ce votre ton partisan (mais il était indispensable), il y a quelque chose de très général dans ce que vous nous exposez.
Bon courage.
pour cette analyse critique et polémique de la situation.
Il faut que les citoyens reprennent la coscience de ce qui se passe avec ce gouvernement qui ne favorise que la valeur argent et la classe sociale des très aisés.
Voir l’article « La révolte monte contre la casse sociale sur le blog:
http://filvert.blog.lemonde.fr/filvert/
Et si plutôt que de remonter aux francs saliens (dieu les garde!), vous envisagiez le bon vieux capitalisme libéral pour qui tout doit devenir moins cher demain qu’aujourd’hui, pourvu que ça rapporte.
C’est le piège dans lequel sont tombées les femmes et tous les autres. Lisez « le premier sexe »(Eric Zeimour), l’auteur pose une analyse intéressante sur ce sujet. Pourquoi l’émancipation des femmes, pourquoi l’immigration si ce n’est pour que tout devienne moins cher et que l’on consomme plus la merde produite par le capitalisme qui lui, mange du caviar et boit du bon vin dans ses chateaux. D’ailleurs, la révolution de 89 n’a été organisée que par une bourgeoisie d’affaire qui voulait la place de snobles. 200 ans après, le tour est joué! Et continuons de chanter la marseillaise…
La quête d’égalité des femmes a heureusement des effets positifs, mais quans il s’agit de faire travailler tout lemonde et la nuit et les week-ends, je suis désolé, mais à ce stade, l’égalitarisme me paraît un jeu de dupes…et franchement insipide.
Je préfère l’équité qui est plus respectueuse des individus.
au dessus de la prose de Zemmour qui, un, dit des conneries et deux, écrit comme un cave. M’excuserez mais je suis un peu délicate et sensible et j’aime les choses écrites avec amour de la langue, de ses renouvellements. L’invention de nouvelles métaphores, tout ça, voyez chouchou? Je lis un très joli bouquin : La physique des Catastrophe, par Melissa Pessl, Gallimard. Un délice. You are useless, dear.
à Alice77 (rien du tout nulle part)
quand EZ a ecrit son livre il a toujour dit que c’etait uniquement de la provoc.
Ca a mechamment marché.
J’ai écrit un long bidule sur les arrires pensées supposées. C plus bas.
La grève n’est pas aussi impopulaire que ça…
Avec la croisade des médias, sur « les victimes et les otages » de la grève que l’on plaint beaucoup, sur les commerçants qui perdent la moitié de leur chiffre d’affaires, les pauvres, sur l’envahissement des médias ce week end par des membres du gouvernement ou des députés UMP (X. Bertrand sur TV5, plus une autre chaîne dont j’ai oublié le nom parce que je zappais, Guaino et Jégo sur la 5, ramatoulmeye Yade sur A2, mais aussi par les propos anti-grèves des journalistes, dont celui du Nouvel Obs qui cirait les bottes ostensiblement… je suis étonnée de rencontrer autant de gens, dans la rue, (qui font leur course ou la queue à la poste) qui sont « solidaires » des grévistes.
Ca ne m’étonne pas !!
44 millions et demi d’inscrits sur les listes électorales pour la présidentielle, et « seulement » un peu moins de 19 millions d’électeurs sarkozystes, dont la moitié de rentiers, retraités ou pas, de patrons, de classe aisée, de cireurs de pompes pour avoir des privilèges tels que diminution d’impôts ou suppressions des arriérés de loyers auprès de la caisse de dépôt et consignation)…
Alors, qu’ils arrêtent, tous ces politiques, de nous parler des « français », comme si c’était TOUS les français qui avaient voté pour son programme…
C’est ça, la démocratie ???
Mais je me souviens du NON à la constitution, où tous les médias étaient pour le OUI d’une façon éhontée… Parfois, quand on en fait des tonnes, ça peut se retourner contre l’objectif fixé…
Grévistes tenez-bon… toutes les gares affichent le nom des cheminots fusillés ou déportés résistants de la dernière guerre… Leurs sacrifices ne doivent pas être vains…
P.H écrit :« Comme si dans le choc des légitimités qui se prépare, celle du suffrage universel d’un côté, celle de l’action syndicale de l’autre […] »
Comme vous y allez. Comme si le contre-pouvoir législatif était l’action syndicale. Les syndicats endossant les beaux habits de l’opposition politique, jouant le rôle du PS qui n’en porte que les oripeaux.
Mais une démocratie ce n’est pas comme cela que ça fonctionne.
Heuu… peux-tu me préciser le mode de fonctionnement d’une démocratie s’toplait ?
c’est pas un truc comme
-tu te tais parce que t’as donné ta voix à tes représentants légitimes pour décider de la valeur et la légalité de ta vie.
-tu votes
-tu te tais parce que t’as donné ta voix à tes représentants légitimes pour décider de la valeur et la légalité de ta vie.
-t’attends
-tu te tais parce que t’as donné ta voix à tes représentants légitimes pour décider de la valeur et la légalité de ta vie.
-tu pleures (de rire ou de tristesse selon le coté de la matraque )
-tu te tais parce que t’as donné ta voix à tes représentants légitimes pour décider de la valeur et la légalité de ta vie.
-tu te tais parce que t’as donné ta voix à tes représentants légitimes pour décider de la valeur et la légalité de ta vie.
-t’attends
-tu te tais parce que t’as donné ta voix à tes représentants légitimes pour décider de la valeur et la légalité de ta vie.
-tu votes
-tu te tais parce que t’as donné ta voix à tes représentants légitimes pour décider de la valeur et la légalité de ta vie.
Amen
« Mais une démocratie ce n’est pas comme cela que ça fonctionne. »
Oui, oui est-ce qu’un président élu en majorité par les +75 ans exprès pour casser du sucre sur le dos des jeunes çà à une légitimité???
Sarko me fait vomir et me donne des boutons mais dire qu’il a été élu par les plus de 75 ans n’est pas la réalité. Il a été élu par des gens de tous âges et milieux qui se sont sentis flattés par ses valeurs primaires qui flattent l’égoïsme de ceux qui ne prennent pas la peine de réfléchir plus loin que le bout de leur nez.
Euh, vous n’avez pas l’impression que l’égoïsme est assez bien partagé ?
Me semble que les titulaires de régimes spéciaux n’en manquent pas, d’égoïsme.
De quels régimes spéciaux parlez-vous? De ceux qui en plus de gagner plus de 5000 euros par mois, des avantages en nature, souvent logés aux frais des contribuables, ont une retraite plus que confortable ou parlez- vous des gens qui travaillent dur, se lèvent tôt et ne gagnent pas plus de 1500 euros par mois et auxquels on veut supprimer le peu d’avantages qu’ils ont?
P.S: Je ne bénéficie pas des régimes spéciaux quels qu’ils soient mais je suis révolté de ce retour en arrière et des gens qui sous prétexte que ça ne les concerne pas ne voient pas où est le problème.
De tous les régimes spéciaux.
Les régimes spéciaux concernent aussi ceux qui les financent, les clients des transports en commun, les clients de l’Edf…
Et les Français en général, puisqu’une partie de leurs impots va éponger le déficit de la Sncf, de la Ratp…
Ça, c’est le comble, l’ouvrier agricole de Haute-Garonne qui subventionne les transports parisiens.
Faut le faire !
En même temps selon ce principe « l’ouvrier agricole de Haute-Garonne » il est un peu financé par tous les conducteurs de bus trains pousse-pousse européens….
Jojo1er, raisonnement peau d’banane…banane!!!
Eh bien non, désolé de démasquer votre suffisance.
En d’autres temps, les nobles prétendaient avoir une utilité : sans eux, les domestiques auraient été au chômage.
Vous êtes exactement dans le même schéma.
Euh….pardon ? Vous démasquez quoi ? Quand ? Où ? J’ai rien vu….
Je ne faisais que parodier le raisonnement de l’intervention précédent la mienne….pour vous j’avoue que je manque d’imagination pour trouver une parodie à la hauteur….
Jojo1er, noble justification de l’utilité de votre commentaire ? Même pas.
Pour info EDF, la SNCF et la RATP sont bénéficiaires.
Les avantages spéciiques dont il est question dans cette réforme sont financés par ces entreprises (40% de cotisation à la SNCF contre 27 dans le privé)
Le seul enjeu de la réforme à la SNCF c’est 700M€ (qui correspondent aux 13% de surcotisation) en plus ou en moins dans les caisses de la SNCF qui est, je vous le rappele, responsable de ces comptes et depuis 5 ans, bénéficiaire (a ce titre elle contribue positivement au budget de l’état)
Oui, et qui finance la SNCF ?
Et qui finance la Ratp ?