Cette femme est dangereuse. Cette femme est en danger. Ayaan Hirsi Ali, devenue un peu malgré elle le symbole d'une liberté de pensée menacée par l'intolérance, pourrait devenir, selon la formule des écrivains Sam Harris et Salman Rushdie, "la première réfugiée d'Europe occidentale depuis l'Holocauste".
Ayaan Hirsi Ali, réfugiée de Somalie, ancienne députée néerlandais, exilée un temps aux Etats-Unis, est aujourd'hui "en lieu sûr" aux Pays-Bas, sous protection, en attendant de trouver un point de chute permanent et sécurisé. Le Danemark s'est proposé, la France serait approchée...
La semaine dernière, le parlement néerlandais a choisi, dans une stupéfiante volte-face, de lui retirer la protection rapprochée qui lui avait été offerte lorsqu'elle a commencé à se trouver en butte à l'hostilité des milieux intégristes islamiques les plus violents.
De nouvelles menaces de mort il y a deux semaines
Elle était sous protection officielle depuis l'assassinat de Théo Van Gogh, le cinéaste tué en 2004 par un intégriste marocain. La jeune femme, considérée par les intégristes comme un apostat, avait collaboré avec Van Gogh à un film controversé. Le risque n'a pas disparu: selon nos informations, elle a reçu de nouvelles menaces de mort il y a deux semaines.
L'histoire d'Ayaan Hirsi Ali, qu'elle a raconté dans un livre paru l'an dernier, ressemble à un long combat pour se libérer de toutes les oppressions. Originaire de Somalie, élevée dans un strict respect de la religion, elle se réfugie aux Pays-Bas pour échapper à un mariage forcé. Elle devient néerlandaise, députée libérale, avant de démissionner à la suite d'un scandale lié à un mensonge qui lui avait permis d'obtenir l'asile politique. Elle s'est ensuite exilée un temps aux Etats-Unis, devenue chercheuse dans une fondation conservatrice à Washington, toujours protégée aux frais du contribuable néerlandais.
La "lâcheté" européenne dénoncée dans une tribune
Aux Pays-Bas, pays de consensus, en proie aux contradictions de son multiculturalisme, Ayaan Hirsi Ali est un personnage dérangeant. Et le débat parlementaire qui a privé l'ex-députée de sa sécurité rapprochée a révélé que bon nombre de ses anciens collègues seraient soulagés de la savoir outre-Atlantique, ou en tout cas ailleurs...
D'où le titre d'une tribune -"Quand l'Europe est lâche"- diffusée par Global Viewpoint et publiée lundi dans Le Monde par Sam Harris et par Salman Rushdie, qui, en matière de menaces et de lâchetés, a tout connu depuis ses fameux "Versets sataniques" de 1988 qui lui valurent une "fatwa" de l'imam Khomeiny. Les signataires expliquent:
"[Ayaan Hirsi Ali] illustre la force et faiblesse de l'Occident: la splendeur d'une société ouverte et l'énergie sans limite de ses ennemis.
"Elle connaît bien les défis auxquels nous sommes confrontés dans notre lutte contre la misogynie et le fanatisme religieux du monde musulman, et elle vit chaque jour les conséquences de notre échec.
"Personne n'est mieux placé qu'elle pour nous rappeler que tolérer l'intolérance n'est rien d'autre que de la lâcheté".
De fait, Ayaan Hirsi Ali, une grande femme agée de 38 ans, a été conduite par son origine et par son histoire à adopter une attitude de rupture violente, radicale, par rapport à sa culture, et à l'islam.
Le débat sur la liberté d'expression relancé
L'an dernier, je l'avais interviewée dans un café parisien, avec deux gardes du corps surveillant chaque issue. Elle avait fait l'éloge de la laïcité et de l'intégration à la française, par opposition au communautarisme britannique ou néerlandais, avant d'ajouter, avec un sourire: "Quel dommage que vous ne les mettiez pas vraiment en oeuvre!" Depuis, elle a poursuivi aux Etats-Unis des recherches sur les "Lumières" et l'islam, se consacrant principalement à l'écriture.
Sur un continent européen confronté ces dernières années à des crises à répétition (les caricatures danoises ou l'affaire Redeker), Ayaan Hirsi Ali vient relancer un débat de principe: doit-on, au nom de la liberté de pensée, accepter des prises de positions jugées provocatrices par une partie des communautés musulmanes en Europe et ailleurs?
La tradition européenne incite naturellement à répondre positivement, et à se solidariser d'elle, même sans adhérer à toutes ses prises de position. Mais les Pays-Bas montrent que la tentation est forte de détourner le regard.
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http://www.lefigaro.fr/international/20060308.FIG000000138_les_pays_bas_...
Ne pas maïtriser les fondamentalistes, c'est hypothéquer encore plus grandement les libertés....
De plus la déclaration des droits de l'homme met l'égalité sur le même plan que la liberté. Or pour les fondamentalistes (de toutes religion) il n'y a que des hiérarchies : les croyants et les infidèles, les hommes et les femmes, la vertu et le péché, etc.
Pour finir (et ça n'a rien à voir avec la religion) la démocratie n'est pas liée à la "gauche", elle est justement l'expression de tous les courants politiques, la gauche n'en étant qu'une partie (à géométrie variable).
Audrey - Pau 64
Les fondamentalistes ne s'expriment pas par la parole mais par les meurtres, le terrorisme, les horreurs. Ils maltraitent les femmes, les torturent, les violent, les lapident, j'en passe et des meilleures. Le CA de 23:26 doit être un sacré farceur de parler de liberté associée à ces malades, mais plaisanter sur ce sujet est inadmissible même avec une bonne dose d'humour ! S'il pense vraiment ce qu'il dit, il est bon à enfermer !
Mon-Al
Allah faites lui apprendre l'orthographe!
Vous avez pu vous-même constater que vous aviez le droit de vous exprimer, y compris en critiquant Rue89. Pour le reste, Allah ou quelque soit son nom n'appartient à aucun camp ni à aucune religion : il est l'Univers et la Tolérance.
Thomas GREDAT
Allah n'est pas un nom ni un prenom... c'est juste la traduction de Dieu!! et par respect tout simplement ne melangez pas tout! ne melangez pas Allah et la folie des Hommes! Merci d'avance!
...si il existe
Où avez-vous vu que je mélangeais Dieu et la folie des hommes ? S'il vous plaît, ne faites pas une confusion, qui serait regrettable pour la cause que vous défendez. Merci d'avance.
T. G.
mais Dieu n'est-il pas une création de la folie des hommes?
Depuis quand la sagesse naît-elle de la folie?
Thomas GREDAT
Et moi je pense que l'univers est un agrégat de matière disparate régi par des lois physiques et mathématiques et que Dieu est une invention qui remonte au temps où l'homme avait besoin de se rassurer devant la conscience de sa mort inéluctable et des phénomènes qui le dépassaient.
Deux avis dont on peut discuter me direz-vous. Tout à fait, à partir du moment ou nous restons tous deux modérés et tolérants.
Sauf que si j'étais un extrémiste, je vous refuserais le droit de croire à ce que je considère comme de la supertistion pure et simple. Et que si vous étiez un extremiste vous aussi, vous n'auriez aucun problème moral à me zigouiller pour me faire taire, surtout si vous prenez pour "parole d'Evangile" (le cas de le dire) un bouquin qui enjoint ses lecteurs à trucider les gens qui ne pensent pas comme vous. Le problème il est là.
Beaucoup de certitudes...
Vous avez des raisons de penser que Dieu, ou quel que soit son nom, n'existe pas, j'ai des raisons de croire à son existence. J'en débattrais volontiers avec vous, mais je suppose que ce n'est pas le sujet.
Du reste, je crois en une Force, en une Lumière, mais en aucune église. Et je ne ressens nul besoin, comme vous le dites, de zigouiller quiconque ne penserait pas comme moi, car c'est un sentiment négatif, alors que la foi bien vécue est une énergie positive.
Et que ce Souffle de l'Univers est assez grand pour tous.
Thomas GREDAT
Mes excuses concernant la critique portée sur la liberté d'écrire sur le site. En effet, j'ai pensé que le message avait été supprimé, or ce n'était pas le cas, puisq'en fait, il fallait cliquer sur ouvrir le commentaire pour voir apparaître le message.
Je vous présente, et à rue 89, mes excuses pour cette erreur, en espérant que vous les accepterez.
Concernant ma critique sur rue89 et sa proximité avec des groupes d'affinités idéologiques néoconservatrices américaines, elles sont basées sur les articles qui ne critiquent pas le fond des politiques guerrières et les personnes (intellectuelles, artistes, autres, comme la femme qui a été présentée, par exemple) qui soutiennent ces politiques guerrières.
Politiques qui détruisent l'humanité et donc les libertés car il n'y a pas de liberté sans humanité !
Ces personnes qui disent critiquer ne critiquent pas, elles intellectualisent et professent une idéologi, une propagande guerrière et fondamentalement raciste. Ces personnes par leurs proximité avec des personnes douteuses et des groupes d'influences néoconservateurs, ne sont que le bras armé intellectuel des crimes de masses. Bref, ceux sont des collabos, bobos certes, mais collabos et participant actifs aux massacres actuels.
je ne les soutiens donc pa, même s'ils sont menacés, car eux, ils tuent et justifient les tueries et guerres anti-musulmanes.
L'histoire nous dira bientôt qui étaient les bons et les méchants, les bons étaient-ils ces intellectuels islamophobes qui excusent les guerres contre les civils, et les méchants étaient-ils ces femmes et ces enfants bombardés comme nous le diseent à longueur de journée les ondes radio et télévisuelles, sans oublier les ondes internets.
Ou les bons étaient-ils ces victimes par millions (femmes enfants viellards, comme en Irak par exemple où plus de 10 millions de personnes ont péries depuis 1980, soit plus d'un tiers de la population !) et les méchants, ceux qui ont étaient dénoncés ci-dessus !
J'ai déjà fait mon choix, je suis avec les victimes des guerres menées par nos armées.
désolé, mais je ne capitulerais jamais !
Même en faisait abstraction des fautes d'orthographe, votre diatribe est à la limite du supportable tant elle véhicule la haine et le mépris ! Je suppose que vous avez fait vos classes dans une certaine mosquée de Londres ! Pourquoi n'êtes-vous pas en Irak ou dans un pays qui aurait besoin de votre soutien "théologique" ? Ou plutôt, dans un hopital psychiâtrique ?
La civilisation européenne n'est pas en déclin comme vous aimeriez qu'elle le soit. La démographie l'est certainement à cause de la faible natalité des pays civilisés, mais ce n'est pas une poignée d'agités, même extrêment dangereux qui fera vasciller les démocraties occidentales. Les pays dont vous vous faites le défenseur au nom d'Allah sont tous plus ou moins en guerre ou carRément des dicatatures. Dieu merci, il en est quelques uns qui sont modérés et tournés vers l'avenir et non vers le moyen-âge. Ce sont ces pays-là qui gagneront et non ceux qui préfèrent lechaos au modernisme. Se raccrocher de toutes ses forces au passé est une preuve de défaut d'intelligence. Et pour revenir au débat sur les femmes, ce sont les pays qui acceptent que les femmes soient partie intégrante d'une société qui sont les plus avancés. Les islamistes, en les dépossédant des droits les plus infimes montrent leur peur de voir les leurs rapidement écrasés, car ce sont les femmes qui font avancer les sociétés. Les hommes ne font que suivre, alors évidemment, ils veulent par tous les moyens les en empêcher.
Mon-Al
mais si mon ami la civilisation europeenne n'est pas en déclin mais en ruine faite le compte:
alcoolisme+gays+lesbo+échangistes+stress+absence de règles morales ect que voulez vous de plus .
la peur d'avoir des enfants la peur d'avoir la charge d'une famille l'individualisme la haine le racisme rien ne peut vous arrêter l'arrogance vis à vis des plus faibles si vous pensez que votre civilisation se porte bien tant mieux et bonne continuation
Le fait de classer parmi les maux d'une société l'homosexualité ou des pratiques sexuelles d'adultes libres et consentants, révèle clairement votre niveau de tolérance.
Le président Iranien (la flemme d'aller chercher l'orthographe de son blaze sur Google) nous le disait d'ailleurs récemment : "chez nous, il n'y a pas comme chez vous d'homosexuels".
Rien à rajouter.
Accusez les autres de terroriste et vous êtes sûr de vous faire passer pour un gentil !
Je n'accepte pas vos accusations de terrorisme à mon encontre ni votre moralité à deux sous.
Il n'y a aucune haine dans ce texte, la haine ce sont les millions de morts que nos pays ont commis. ces millions de morts sont réels et ne sortent pas d'un jeu vidéo. Il faudrait quee vous sortiez dee votree bulle.
Vous m'accuusez d''espèrer le déclin de l'Europe, c'est tout le contraire. l'Europe est en déclin car elle tue et massacre. C'est uun déclin civilisationnel, car ces massacres et ces guerres sont la preuve de la barbarie, l'auriez-vous oubliez ! alors que notre patrie était jadis pacifique.
Ce n'est pas parce-que nos pays tuent par millions avec des armes sophistiquées qu'ils sont civilisés, ils ne sont au plus quee des barbaries modernes.
D'où le déclin voire la disparition de la civilisation européenne par les pays européens.
Il faudrait arrêter de jouer aux saints, l'europe n'est pas peuplée de saint
Enfin, vous essayez par une diversion tout à fait grotesque de m'accuser d'être un pseudo terroriste et ensuite justifiez à postériori les 145 millions de morts par des dictatures à combattre, dictatures que nos pays ont installées.
Cela n'enlève en rien que ceux sont nos pays qui avons massacrés ces civils.
Vos ne supportez pas la réalité décrite par tous les peuples, et vous maquillez cela par votre envie de protéger les femmes des autres pays. vou ne comprenez pas quelles ne veulent pas de vous car elles savent quelles seront soit violées, sit tuées par nos pays.
Alors si vous aimez les femmes, arrêtez de les tuer ou de tuer leurs enfants.
Il n'y a aucune haine je ne faique décrire votre haine qui s'exprime tous le jours par le nombre de bombes fabriquées et larguées par nos pays occidentaux.
Je ne fais que dire que nos pays partent en vrille;
Je ne serais jamais comme vous, c a d, oublier les morts par nos balles et bombes (celle des pays occidentaux).
Et si c'est trop dur à lire ou entendre, va prendre biberon, car des milliers de femmes sont tombées en octobre, d'autres milliers ont été mutilées par les mines (fabriquées chez nous).
je n'ai aucune haine car je suis contre tout cela;
Vous avez une haine féroce car vous refusez de regarder les victimes de nos pays, ce qui est une autre expresson de la haine (votre manque de compassion pour ces millions de morts et votre négation des crimes qui n'ont et n'aurons jamais de justification malgré vos tentatives d'en trouver du style liberté, démocratie, défense des femmes etc.)
...Vous parlez de dictatures?Qui soutient ces dictatures?Nos formidables démocraties...Ben Ali?Un grand homme...Mubarak?Un grand homme aussi...L'arabie Saoudite?Incritiquable...Le roi du maroc?Un fervent defenseur de la démocratie qui a permis des éléctions libres lors des dernières législatives.Au demeurant on a omis de dire qu'il avait le dernier mot parce qu'il serait "Roi de droit divin".Quand on parle de démocratie en Europe,on se pose d'abord la question du respect des droits de l'homme en Afrique.Serions nous démocrate seulement à l'interieur de nos frontières et de vilaines dictatures qui agissent pour leurs intérêts lorsqu'on les dépasse?Tous les pays arabes que j'ai cités sont tous sans exceptions soutenus par notre chère démocratie française...Renseignez vous avant de distribuer les bons points.
Alors on ne peut pas critiquer les fondamentalistes musulmans parce qu'on est européens maintenant ???
Parce qu'on descend des européens ???
Et vous, vous vivez où ? Si c'est en Occident vous vous croyez à l'abri d'un attentat dans le métro parisien par exemple ?
Selon vous, c'était normal, parce que DES européens ont commis des crimes, que les civilisations se vengent par ce biais ???
Quand on apprend un attentat, au fond de vous, qu'est-ce que vous pensez ? Quelque chose comme : "Bien fait" ???
Vous pensez que les autres civilisations veulent se venger pour les crimes commis par les européens et c'est pour cela que les européens n'arrête pas de leur faire la guerre. C'est faux, les autres civilisations ne veulent pas se venger.
C'est votre problème, vous pensez qu'elles sont comme l'européenne, car les européens eux se vengent toujours.
pour les bombes dans le métro, c'est une réponse à la guerre, 12 millions de bombes larguées en irak, cinq posées en europe, c'est çà la guerre.
c'est pour cela que je lutte pour la paix, car nos pays sont en guerre. Et des bombes exploserons chez nous, c'est çà la guerre, faut arrêtez de pleurnichez. Des millions de personnes meurent sous les bombes de nos pays. arretez de justifiez cela par la peur d'un attentat. C'est les guerres que nous menons qui sont les seules responsables.
Si notre pays recevait 10 millions de bombes sur la gueule, tirait pas essayez de mettre au moins une bombe au pays qui à fait cela ! certainement pire puisque les pays qui nous ont rien fait, nos pays les bombardent.
Alors ta morale à quatre sous, rentre chez toi, on croirait un collabo en train de soutenir les boches contre les résistants qui mettaient quelque bombinette sous les trains;
C'est ce que vous pensez que je pense. Or cela n'est que votre pensée.
Personnellement, je ne pense pas ce que vous me prétez comme pensée.
C'est cela qui est à l'origine des guerres. Vous pensez savoir ce quee les autres pensent alors que vous avez tout faux.
Vous pensez que les autres civilisations veulent se venger, alors que c'est tout faux.
Vous pensez que les autres vous veulent du mal, alors que vous avez tout faux.
Vous ne comprenez pas que les autres pays en ont marre que vous butez leurs enfants, femmes, hommes pour rieen ou pour des matières premières.
Et vous vous posez en victime, la saint ou le saint, tel Jésus (paix et salut sur lui) ou Sainte Marie( paix et salut sur elle).
Vous n'êtes pas des saints.
D'ailleurs l'Europe n'ont plus, ça doit venir du fait qu'elle a battue, torturée et crucifiée Jésus (paix et salut sur lui) et lapidée Sainte Marie et les apôtres (paix et salut sur eux ). Depuis vous ne savaient pas comment vous arrêtez de tuer !
Faites comme eux (Jésus, Marie, les apôtres), vivaient en paix en ne tuez point ! Tuer à distance c'est aussi tuer, même si ce sont des bombes intelligentes.
Au fait, attention à ne pas bombarder Jésus (paix et salut sur lui) car avec le nombre de bombe lachées, ont ne sais jamais ! A moins que tout cela c'est justement pour le tuer une deuxième fois.
L'europe, qu'a tu donc !
Mes excuses d'avances pour le post précédent s'il a pu choquer dans sa fin. mais vues les réactions qui ne tiennent pas comptes des millions de morts, j'ai trouvait blessant lee peu de considérations pour les victimes des guerres qu'elles quelles soient car c'est nous le peuple qui trinquont toujours !
Concernant Jésus, Marie et les apôtres (Paix et salut sur eux), nous devrions méditer sur leurs martyrs et comprendre qu'à l'époque, il n'y avait pas beaucoups de personnes qui se souciaient des victimes de l'empire européen (romains), si ce n'est Jésus (paix et salut sur lui).
Alors un peu de grâce, nos pays européens ont commis ces crimes il y a deux milles ans, ils ont combattus les apôtres de manière barbare.
Ils continuent toujours à vivre en guerre contre les autres, oubliant le message divin et paix et de tolérance.
L'exigence de vérité doit nous faire voir les crimes que les européens (et descendants qui sont les américains) commettent, afin de sauver les peuples de cette barbarie.
D'où mon message visant à dénoncer la guerre de religion en cours contre l'islam, dernière religion monothéiste, et contre le monothèisme traditionnel en général (sous couvert de guerre pour la modernité tel les romains guerroyant contre Jésus et les apôtres considérés à l'époquee comme des traditionnalistes où des moyens ageux de leur époque si vous préférés)
Vous confondez "civilisation" et "barbaries".Le terrorisme est le fait de petits groupes marginaux,aussi fou que le serait des groupes nazis présent Europe,et non pas de la "civilisations arabo-musulmanes".Iriez vous faire l'amalgame entre européens et néonazis?Je ne pense pas.Vous n'êtes seulement le faire valoir d'une politique aussi inique que raciste.Alors quand vous faites des procés d'intention sur ce que nous penserions lorsqu'il y a un attentat en Europe,questionnez votre intention.Justement,la première chose à laquelle je pense lorsqu'il y a un attentat en Europe c'est combien de couillon comme vous irons croire que nous sommes d'accord avec ce meurtre attroce parce que nous serions fourbe de fait?
ayez le courage de critiquer les fondamentalistes juifs ou les fondamentalistes americains .
les musulmans c'est facile de les critiquer,que vous soyez européen ,africain ou musulman .
Tu as bien raison. Parce que certains se sont comportes en Barbarres par le passe, on doit tous se comporter comme tel aujourd'hui.
Comment n'ai-je pas penser a cela plus tot. Et vive le progres de l'humanite!
Allah ? Dieu ? allo ? Y a quelqu'un ?
...
HE HO !!!!!
...
...
HEY ON A BESOIN DE TOI !
...
Ben non en fait, y a personne.
Laissez quand même un message, on sait jamais.
Ne soyez pas puéril...
L'est dans la tête de l'homme, des plus ignorants
CA du 17/10/07 - 03h56.
Qu'est-ce que c'est que cette énumération de crimes imputables aux seuls occidentaux ? vous êtes dites-vous un occidental... Bon. dans ce cas vous êtes complice non ? mais vous avez une mémoire dangereusement sélective car elle semble oublier tout ce qui a eu lieu il y a seulement quelques années en Algérie... guerre entre algériens, hommes contre femmes et enfants... et les attentats au Maroc ? et dans d'autres pays qui ne tuent que des innocents... Les occidentaux comme les non occidentaux ont des armes et s'en servent... je le déplore à tout moment... Mais par exemple ce qui se passe au Darfour... c'est une guerre occidentale contre noirs, arabes, blancs, chrétiens, musulmans ? Allons Monsieur du 3h56 (car vous ne pouvez qu'être un homme) essayez de raison gerder. Suzb.
Cela n'enlève en rien les crimes de pays occidentaux.
Je ne fais que parler de ceux de nos pays et je ne détourne pas mon regard vers d'autres pays.
Comment cela, 145 millions de morts et vous regardez e qui se passe dans les autres pays. Voyons un peu de dignité, il s'agit de l'occident !
Vous parlez du darfour, cette guerre que nos pays occidentaux ont commencez en armant les rebelles afin de contrer la chine.
Vous parlez de l'Algérie où les terroristes formés en europe par nos services (angleterre, suisse, france), n'ont qu'appliqués ce que nos pays avait décidé, à savoir la déstabilisation du pays et la protection des intérêts pétroliers et gaziers par une guerre civile, que nous (occidentaux) avons aider d'un coté en vendant du napalm pour le bombardement les populations afin d'éradiquer les terroristes, et en armant et ne condamnant pas les terroristes car cela mettait en protection nos interêts pétrolier.
J'en passe des bonnes et des meilleurs.
Alors raisons gardées, veuillez ne pas trop regarder la télé et rechercher la vérité.
Concentrons nous sur les pays occidentaux, et ces crimes.
Personnellement je ne participe pas à tout cela et le dénonce, comme maintenant, je ne suis pas comme vous, en regardant ailleurs.
Vous manquez d'humanité !
...Je vois que tu as l'art de passer maître dans la confusion des genres:europe,massacres,napalm,etc...Comme tes petites idoles faisaient en leur temps:MUSSOLINI,HITLER,FRANCO,STALINE and Co...Est-ce pour noyer le poisson,ou seulement nous prendre pour des cons?
au Darfour il y'a du pétrole ...
Que de violence dans vos propos...
Les "occidentaux" ont commis et commettent bien des crimes, mais ils en parlent, même s'ils mettent du temps à le reconnaitre...
Les occidentaux n'ont pas inventé l'esclavage il l'a développé avec l'aide des pouvois arabo-musulmans et autre peuplade primitive que vendais ses propres tribus. J'attends toujours que le monde arabo-musulman présente ses excuses aux peuples noirs qu'il a asservis, contraints par les armes à devenir musulmans, à se renier..., aux terres qu'ils leur ont prises.... Mais il faut pour celà remonter loin dans l'histoire, accepter que tout peuple est, selon le temps de son histoire, bourreau ou victime... Quant aux religions, pour moi qui suis athée, grâce à Dieu (!) je pense qu'elles ont été inventés par le "Diable" pour séparer les hommes.... Vive les philosophes....
"Ce que vous voulez dire c'est qu'au nom de la liberté d'expression il faut pourvoir critiquer les fondamentalistes mais ceux-ci n'auraient pas le droit de s'exprimer ? C'est la liberté à sens unique !"
Non, c'est un vrai con qui n'a rien compris de ce que est la liberté d'expression. Les fondamentalistes s'expriment grace a la loi démocratique tous les jours en europe et ils nous font même chier car sont tellement arriérés et macho. Faut bien qu'ils s'adapte a la democratie et loi si ils veulent vivre parmis nous et arreté excision et autres ignorantes supidités, pratiquées en europe.
la liberté d'expression n'est pas un don du ciel. C'est un principe conquis qu'il faudra protéger des gens qui l'attaque, c'est à dire des fondamentalistes entre autres, et ce jusqu'à la fin des temps.
De plus, je te signale qu'à gauche il y a un truc qui s'appelle l'émancipation, l'éducation ou l'édification des masses, comme disait mon grand père. Comment peux tu balancer des trucs pareils ?
Vous désirez la liberté dans l’autre sens pour assassiner et maltraiter tous ceux qui ont eu le courage de prendre la parole contre un fanatisme aveugle et débile, qui penchent un peu vers le satanisme, qui réduit les femmes et les enfants a des esclaves et qui prêchent le meurtre des innocents. Vous désirez la liberté dans l’autre sens pour construire des moquées dans toute l’Europe et le monde entier alors que vous persécuter les chrétiens et croyants d’autre religions. En vérité vous désirez la liberté dans l’autre sens qui est votre sens unique.
pffff vous êtes fatiguant a la fin !!!
mais vous sortez d'où ce gros mensonges sur les femmes et les enfants ,
"...penchent vers le satanisme "????
construire des mosquées en Europe , pourquoi vous seriez contre ???
encore un parfait inculte...
y'en a marre a la fin .
Il reste des lumières qu'il ne faut à aucun prix éteindre cher CA de 23H26! l'assassinat idéologique n'est pas une liberté d'expression au sens humaniste de ce mot. A moins bien sur que vous puissiez me prouver le contraire!
Qui a dit que la liberté des uns s'arrête là où celle des autres commence ?
Thomas GREDAT
Un con! N'en doutez pas! Aujourd'hui la mienne s'arrête où commence celle de Monsieur Sarkosy! On n'est pas dans la merde avec des phrases toutes faites que le quidam moyen fait semblant de comprendre tout en n'y comprenant rien!
Et voila le syndrôme Alter/Ramadan de retour. Alors au nom de la liberté d'expression et de la liberté tout court, ces gens auraient le droit de dire "non à la liberté d'expression" et "non à la liberté des femmes", ou à celle de choisir d'avoir une religion ou non, et laquelle etc etc.
Jamais vous n'iriez discuter le fait qu'on empeche les néos-nazis d'étaler leurs ordures sur la place publique, pourquoi le faire quand il s'agit d'extremistes musulmans qui menacent tout autant notre liberté ?
Quant à l'argument "qui peut décider de ce qu'on peut dire ou pas, et si on décide, c'en est fini de cette liberté" ce sont des foutaises pures et simples. Appeler au meurtre, c'est pas bien, appeler à la servitude des femmes, c'est pas bien, appeler à une économie de marché plus libre, c'est pas bien non plus mais on peut en discuter. Ca me parait pas très compliqué de faire la différence sauf à couper les cheveux en quatre.
Allez donc poser à quelques écrivains libres penseurs qui ont écrit sur l'Islam des choses qui ont déplues à quelques cinglés au Pakistant ou ailleurs ce qu'ils pensent de la liberté d'expression des fondamentalistes. Les fatwas qui condamnent à mort ces mêmes écrivains, ça relève de la liberté d'expression aussi ?
Ca me parait dangereux et innaceptable. Les croyants ok tant qu'ils viennent pas nous emmerder avec leurs salades, les fondamentalistes, non désolé.
Encore une fois hallucinant comme la gauche alter accepte tout ce qui vient du monde africain ou musulman, même le pire, et tire à boulet rouge sur tout ce qui porte l'étiquette "droite", "libéral" ou "catholique" quand bien même cela reste démocratique et républicain.
Bref, la liberté et le respect se doivent d'être mutuels, on ne peut pas donner un droit à quelqu'un qui le refuse aux autres, c'est aussi simple que ça.
ce qui est incroyable, c'est que vous ne faites pas la différence entre critiquer l'islam qui est tout à fait légitime (à plus forte raison l'extrêmisme et les menaces de mort) et dénigrer l'islam en appelant à une Croisade comme le fait cette Hirsi Ali que vous défendez.
les caricatures de Mahomet, les amalgames en tout genre (Hirsi Ali, Redeker, Fallaci...) vous trouvez ça respectueux?
on ne se permettrait pas envers la communauté juive le 1/10ème de ce que fait subir Hirsi Ali à la communauté musulmane
Le retour de Peter Paon.
Mais où sont passés les mensonges de Ayaan Hirsi?Pour avoir son statut d'exilé politique lorsqu'elle s'est installée aux Pays bas,elle a due en rajouter.Quand on parle d'elle,on omet pas ce faite même si il a déjà été évoqué dans un autre texte avant...Mariage forcé?Du tout.Menacée par les fondamentalistes de son pays?Encore moins.Ce site me deçoit.Il n'a pas la trempe d'un "reseau Voltaire".La ligne politique de votre site est très proche de celle des néoconservateurs soutient de la thèse du "choc des civilisations".Vous me decevez vraiment.Vous ne faites que relayer ce que les médias dise déjà tout en y rajoutant les raisons de la frilosité des européens à la protéger.Donc en plus vous n'y rajouter rien.Si il y a bien quelquechose à critiquer en Europe c'est bien l'utilisation abusive de cette expression"il faut protéger la liberté d'exprression".Quand on évoque la liberté d'expression,on en montre aussi les limites surtout quand il s'agit de la critique des musulmans.Comment s'en rendre compte?Remplacer les mots "islam" et "musulman" par "judaisme" et "juifs" et vous vous rendrez compte que Ayaan Hirsi comme Redeker sont de vilains antisémite...
...de toutes façons,pour une Ayaan-Hirsi ALI qui aurait menti sur son passé,raconté des bobards,etc,COMBIEN de femmes musulmanes ne pourront pas témoigner sur ce que vous leur faites subir,vu qu'elles sont "rangées" à six pieds sous terre?...et pour rentrer en contact avec ses femmes,il vaut mieux une boule de christal qu'un tribunal pénal.Donc,vous vous en tirez à bon compte,alors ne nous faites pas la morale sur ce que l'on doit ou pas penser de votre lamentable bréviaire...Beaucoup d'images parlent d'elles-mêmes.
...Vous vous adressez à moi ou j'hallucine?Donc défendre une telle position c'est finalement être un extrémiste?Qui vous dit que je suis musulman?Doutez vous de mon europanié?Un débat "intelligent" demande de la nuance et non pas du manichéisme.J'apporte de la nuance dans ce monde d'imbécile,VOUS apportez la binarité.pire vous êtes une caricature du débat politique hélas pauvre aujourd'hui...
Il est évident qu'il y a des femmes qui souffrent dans le monde c'est vrai mais n'essentialisez pas le propos en accusant que les musulmans des pays pauvres.Prenons l'exemple de l'Italie:6 femmes sur 10 souffrent de maltraitance...Serions nous en face de 6 femmes musulmanes?Arrêtons les conneries. Mentir sur son passé est une chose mais si en plus elles parlent toutes les femmes du monde entier,elle ferait finalement un pietre defenseur...Elle salit par cette acte leur combat.Je suis un citoyen français.Je suis européen.Dois je être déchu de ma nationalité Jean Marie?