Vous avez donné votre avis sur Rue89: petite synthèse
Par Rue89 | 27/09/2007 | 15H15
Depuis bientôt six mois, Rue89 est en ligne. C'est l'occasion de prendre la température et de préparer les futurs aménagements du site. C'est pourquoi nous avons sollicité vos avis ce mois-ci dans le cadre de forums. Merci d'avoir été très nombreux à jouer le jeu. Les avis divergent, le bilan fut donc une tâche difficile, mais voici les grandes lignes qui résument vos critiques.
Le contenu de Rue89 : pas assez de sujets internationaux...
Il semble y avoir un large consensus sur le choix de nos sujets et de nos angles, qui vous semblent originaux. CJ Cregg va jusqu'à dire :
« Après seulement quelques mois d'existence vous avez, passé haut la main, le test de qualité pour qui cherche à s'informer intelligemment et à ne pas mourir idiot... »
Cependant, vous avez été nombreux à souligner la pauvreté du site dans plusieurs domaines : international, géopolitique, politique européenne, économie, culture et écologie.
Et certains nous mettent en garde contre la tentation du conformisme, avec des articles parfois plus « people » au détriment d'analyses de fond.
Par ailleurs, beaucoup apprécient qu'il n'y ait pas de hiérarchie apparente dans les sujets -dans le système de publication actuel, la rédaction de Rue89 choisit le sujet « à la une » du site, qui apparaît en haut de la page d'accueil, les autres apparaissant par ordre de publication.
... et une ligne éditoriale qui fait débat
La question de la ligne éditoriale est, elle, très « débattogène », pour reprendre une expression souvent utilisée entre nous. Si certains apprécient des papiers engagés, et réclament même plus de parti-pris de notre part, d'autres reprochent à nos articles de ne pas être suffisamment objectifs, et de flatter un public de gauche.
Si la Vigie, les blogs et le Croc notes sont largement encouragés, les suppléments audio et vidéo sont très critiqués. Le principe est validé, mais le contenu est très souvent jugé inutile, n'apportant rien au sujet, bref superficiel. A travailler...
Les commentaires sur Rue89 : gare à la censure
Le principe des commentaires, débattu dans la colonne du même nom, et du système de notation n'est pas remis en cause. Ils permettent selon vous de compléter des articles, de générer des débats, en autre avec les journalistes, ce qui est très apprécié.
Mais comme le précise Sinclair, la tâche est rude lorsqu'il s'agit de « concilier liberté d'expression et niveau minimum du débat ainsi que minimum de politesse et d'argumentation ».
Beaucoup d'entre vous refusent en tout cas que les journalistes fassent eux-mêmes un classement des meilleurs commentaires, comme cela a pu être suggéré, un système trop subjectif à leur goût.
Mais pour concombrevert, « Rue89 reste le meilleur site de discussion. Les quelques âneries sont encore supportables. Des fois il en faut, pour lancer un pavé dans la mare. »
L'ergonomie de Rue89 : un manque de clarté
Le pari de l'esthétique est gagné à vos yeux. Mais le moteur de recherche est souvent critiqué, les colonnes commentaires sont jugées trop étroites, la colonne de droite trop chargée. Autre critique, il n'est pas facile de retrouver ses posts, la séparation des articles sur la première page n'est pas très claire au premier abord, et les rubriques ne sont pas judicieuses.
La newsletter de Rue89 : plutôt qu'une lettre quotidienne, des alertes
La newsletter qui a été proposée est jugée inutile par les visiteurs réguliers. Elle est surtout encouragée en cas de scoop ou de dossier important. En revanche, l'idée de la création d'un réseau social est plébiscitée pour instaurer une « communauté Rue89 », également en discussion sur un cinquième forum.
Alice Milot
- 9611 visites
En notant les commentaires pour leur pertinence, vous en facilitez la lecture. Les moins bien notés se replient d'eux-même mais peuvent s'ouvrir d'un clic. Pour pouvoir commenter et noter, merci de vous inscrire. Les commentaires sont fermés après sept jours. Pour en savoir plus, lire la charte des commentaires.
Bonjour
J’aurais bien voulu donner mon avis si j’avais trouvé le lien de ce fameux forum justement! Je suis peut-etre completement miro :d
Mais j’ai vraiment beau chercher, je le trouve pas.
Vous pouvez cliquer sur chacun des titres du papier pour tomber sur le forum correspondant, ou bien cliquer en Une sur « Donner votre avis sur Rue89 dans le bloc « Dossiers » (colonne de droite). Désolé pour le labyrinthe.
Oups ! J’ai honte ! Je n’avais pas vu où cliquer pour donner son avis..
Pour être tout à fait honnête, je ne comprends pas bien le fond de votre critique. Je me demande où sommes-nous supposés ne reprendre que l’avis des « vedettes »? Et qui sont ces supposées vedettes? Que voulez-vous vous dire par « moins objectifs »? Dans nos articles? A propos de notre making-of? Pourriez-vous nous préciser votre pensée?
ouaw, super !
j’ai été promue vedette par courageux anonyme…
Je gagne quoi ?
Vous vous demandiez tous ce que faisait François Fillon : en fait, il traîne à rue89…
Non merci, François.
C’est gentil d’avoir pensé à moi, mais je suis dans l’opposition, pas systématique, mais résolue.
Ce ne serait pas vous qui faites un procès ? Pourquoi n’aurait-on pas de droit de trouver un commentaire « naze » ou « inutile » ?
Le votre n’est pas utile, bien que j’y ai répondu. Je mets 2 ronds
y’a pas à dire, vous êtes génial ! :-))
vous notez d’après le « profil » et non d’après les « contenus » des commentaires ? Ca en dit long sur votre honnêteté intellectuelle.
De plus, si vous pouvez noter, c’est que vous êtes logué et vous continuez à écrire en CA. Vous êtes donc aussi extrêmement courageux.
Franchement, des riverains comme vous, on les adore :-))
Outre que j’aimerais beaucoup être à votre place et m’identifier sous la plume d’Augustin ;-), nous avons malheureusement identifié ce problème consécutif à notre intervention sur le site de lundi. Nous tentons de le régler. Désolé pour la gêne occasionnée.
Vous auriez pu tomber plus mal ;-)
En réponse au bilan, je suis parfaitement d’accord avec le manque de journalisme international. Certes, vous avez des journalistes un peu partout dans le monde, mais votre info est principalement basé sur la France. Vous qui souhaitez faire une info originale, différente des autres, il est primordial de s’ouvrir au monde. Côté commentaires, pas de surprises à se faire; comme la plupart des sites sur internet, les commentaires peuvent être à la plupart d’une qualité très médiocre. Je reste basé sur mon idée; recruter des modérateurs en centaine, volontaires, qui font en sorte de bien gérer les commentaires postés sur Rue89. Enfin, la newsletter. Elle est, à mon avis, indispensable… pour les alertes. Ceci pourrait attirer davantage de monde sur votre site et, en particulier, avoir des membres venant régulièrement.
J’ajoute également que c’est un bilan pas si mal que ça. Il y de quoi changer et modifier, mais on apprend tous au fur et à mesure!
Cher NicolasB,
Nous préparons des aménagements pour les commentaires qui, nous l’espérons, permettront de mettre en valeur les commentaires jugés les plus pertinents. Vous me semblez particulièrement optimiste quant à la possibilité de nous appuyer sur des centaines de modérateurs volontaires. Quel pourrait, selon vous, être leur rôle au-delà du filtrage des commentaires illicites ou hors-sujet?
Laurent,
Le système de modérateurs est très simple. Il suffit de recruter une poignée de membres inscrits sur Rue89 et leur rôle est tout simplement de gérer les commentaires (les effacer, les modifier…). Bien entendu, il est nécessaire d’en recruter au maximum afin d’avoir des visites régulières des modérateurs. Ils n’ont pas d’autres rôles que filtrer, effacer, ou modifier les commentaires. A moins que vous souhaitez leur ajouter des rôles (encourager les membres à mieux poster, des cours de grammaire pour améliorer leur français(!)…). Ceci pourrait optimiser la qualité des commentaires et vous n’avez rien à payer. C’est, à mon avis, la meilleur solution qui ne « brûle pas les ailes » financièrement !
Me voila de retour de l’interdiction de circuler sur rue89 dont j’ai du m’affliger pendant quelques semaines pour cause d’impératifs professionels.
Les centaines de modérateurs dont vous avez besoin sont déja à l’oeuvre: Ce sont vos milliers de lecteurs !! N’essayez surtout pas de les dédoubler par une « cinquième colonne ».
moi aussi j’avais loupé le forum
y a t il une possibilité technique pour enregistrer son nom d’inscription et son mot de passe sans avoir à le taper à chaque connexion et ce d’autant plus que depuis quelques jours il faut effectuer la manip deux fois avant qu’elle soit prise en compte
la vigie pourrait apparaître de façon permanente un peu comme un phare maritime
L’identification automatique est dans les priorités. Ca va arriver rapidement.
Je n’avais pas non plus capté le forum et ai découvert ce débat à sa clôture! Je ne suis pas pour les modérateurs, enfin pour l’instant du moins, car je trouve que c’est justement la richesse du débat démocratique que d’avoir toutes sortes d’avis, même un peu agressifs parfois ou peu pertinents. Cependant, si le nombre d’internautes faisant des commentaires croit exponentiellement, il est clair que vous ne pourrez tout garder sous peine d’un côté rébarbatif, peut-être. Prévoir des modérateurs au cas où peut être une bonne chose, mais pour l’instant, je trouve la formule intéressante telle qu’elle est car j’aime sa spontanéité justement.
Il devient effectivement trés long de lire toutes les contributions sur plusieurs sujets. Peut-être pourriez vous faire une synthése des idées scriptées sans les noter et les présenter par dates de transmissions? Nous pourrions alors consulter les messages tranquillement, aux moments choisis, noter et répondre aux contributions des participants avec moins de récurrences et de généralités. Peut-être? J’apprécie votre travail et le réconfort de voir qu’une partie importante de notre communauté reste critique,vigilante et digne.
c’est peut-être ni l’endroit, ni le sujet, ni l’heure, ni l’humeur, mais… QU’EST-CE QUE VOUS ATTENDEZ POUR LA CHOISIR? CETTE BEST TOF ?????
(on agonise sous le poids du suspens, nous, derrière nos écran, la langue pendante et les yeux rivés sur la gauche en bas à chaque ouverture du site…)
Ah ben tiens, puisque vous en parlez, de ce concours. Nous avons reçu peu de candidatures pour le moment, mais quelques photos très sympas.
Mais c’est vrai que si nous pouvions voir les trombines de des stars courageusement non anonymes de Rue89, ce serait bien. Histoire de voir à quoi ressemble le bras droit de la Venus de Milo, de démasquer le concombre vert, de savoir si CJ Cregg habite vraiment dans une maison blanche, etc.
Bonjour voisin de rue89 aux personnalités multiples !
Contente de savoir qu’on ne peut pas écrire sous mon nom, mais ennuyée tout comme vous, que cette faille permette de truquer les votes, car je l’utilise largement, en notant beaucoup des messages que je lis, y compris ceux des CA qui apportent souvent beaucoup au débat.
@Yann Guégan
quelques questions :
- quel est le seuil en vigueur actuellement pour le repliage automatique des commentaires ?
- Les courageux anonymes peuvent-il les refermer et les ouvrir ?
Je suis d’avis qu’il devraient toujours avoir la possibilité de les ouvrir mais pas forcément de les fermer…
En ce qui me concerne, je ferme systématiquement les doubles posts identiques (en laissant ouvert un seul des messages en question) et ceux qui contiennent des insultes.
Il m’arrive aussi, mais très exceptionnellement, de fermer des messages complètement hors sujet.
Pour les messages nuls, je me contente de leur donner une mauvaise note et de refermer des messages fermés que j’avais rouverts pour les lire.
Si c’est possible techniquement, il serait sans doute judicieux d’interdire de voter pour ses propres posts.
PS : oui,la maison est blanche, mais je n’y avais vraiment pas pensé en prenant ce pseudo ;-)
Chère CJ Cregg,
1) Les commentaires « se replient » quand ils ont deux pastilles rouges ou moins.
2) Tordons le coup à un canard qui gambade dans les forums: lorsqu’un utilisateur ferme ou ouvre lui-même un commentaire, ça n’a aucune incidence sur les commentaires vus par les autres utilisateurs.
L’état initial des commentaires (fermé ou ouvert) n’est conditionné que les notes obtenues, et donc par les votes précédents des inscrits.
Tout le système est évidemment faussé en période de bug, comme en ce moment. Damien, le plombier de Rue89, est sur le coup, et nul doute qu’il finira par déboucher le bon tuyau.
Et maintenant, CJ, la photo ! :-)
Patience et longueur de temps
Font plus que force ni que rage
Que de riverains impatients ! Etes-vous informaticiens pour filer un coup de main ? non, tout comme moi … alors, attendons que les experts aient fait leur travail d’experts et le bug disparaîtra.
Si au moins, dans la vraie rue on était aussi impatients, on serait déjà des milliers à réclamer une autre politique, à prendre en main notre avenir …
Rue89 nous permet d’exprimer notre ras le bol, c’est déjà pas mal, mais rien ne changera en restant scotché devant notre écran.
bof, identifié ou pas, ça ne change pas grand chose. Personne ne sait, sauf peut être les journalistes de Rue89, pour qui on vote. Tout à l’heure, j’étais loguée, me semble-t-il, et pourtant, j’ai voté au nom de Charles Mouloud (je m’en suis rendue compte après) pour faire remonter les points d’une intervention que je trouvais très bonne et que quelqu’un de malintentionné avait gratifié d’un seul point rouge.
Bonne journée
En cas de commentaires sur plusieurs pages, l’index « dernier » renvoie au début de la dernière page, ce serait plus commode qu’il nous renvoie à la fin de la dernière page
Je suis aux anges. Ai-je battu un record ? j’ai récolté 50 votes négatifs (1 rond rouge) dans tous mes commentaires. Il est vrai que le CA de 16h52 a écrit que mon profil lui déplaisait :-))
Qui dit mieux ?
Un concours est ouvert ?
Des commentaires intéressants ont été fermés. Certain s’amuse bien sur Rue89
Bonjour Caro, hauts les coeurs!
En même temps, c’est intéressant puisqu’on a, du coup la démonstration « live », qu’il y a un gros bug dans le système, peu après qu’il ait été signalé et que des hackers en profitent pour manipuler les évaluations des débats.
Espérons que les administrateurs de rue89 se pencheront sur la question après le w-e et trouveront une parade pour protéger les forums de ces intrus malhonnêtes.
Bonjour CJ Cregg
J’espère aussi que le bug sera vite réparé, ce qui n’empêchera peut être pas un vrai hacker de venir polluer le site. Il faut croire que Rue89 dérange, il n’est pas un béni oui oui sarkozyste, la majorité des riverains non plus.
Truquer les votes et fermer les commentaires, c’est bien dans la ligne des adeptes de la pensée unique, mais ça ne marchera pas. A mon avis, il n’y a pas beaucoup d’intrus, mais 1 sait y faire.
Record battu ici :
http://rue89.com/2007/09/29/quand-les-politiques-mettent-les-pieds-dans-…
72 points rouges pour mon commentaire et un très grand nombre d’autres fermés.
Le(s) hacker(s) ne connaissent même pas la charte de déontologie, ce sont des malfaisants :
http://calle-luna.org/article.php3?id_article=76
« … Lutter pour l’amélioration des libertés des utilisateurs, lutter contre la commercialisation des échanges et pour une démocratisation de l’accès à la toile, lutter contre la libéralisation des services électroniques, lutter contre l’immoralité de certains contenus en ligne, lutter pour lextension du logiciel libre, lutter pour construire, leur Rêve, électronique.
Combattre pour ériger un monde d’échanges, un monde égalitaire, réaliser l’Utopie. »
…
oui Caro, je viens d’aller faire un tour : apparemment ils s’attaquent aussi à d’autres fils de discussion, via les évaluations et la fermeture des messages intéressants…
Une de mes critiques sur le site est que la navigation n’est pas rapide et la navigabilité pas très bonne, et j’attends donc avec impatience les améliorations promises…
Vous imaginez, dans les conditions actuelles,le temps que ça peut prendre de saboter plusieurs fils à la fois ?
donc le (ou le groupe) de hacker(s) doit hélas être fortiche et/ou passer par des robots.
il(s) a(ont) aussi baissé tous les points de certains articles. C’est une attaque en règle pour décrédibiliser Rue89.
Personnellement, je n’ai aucun problème de navigation : Mac + Firefox
:-)
mon propre record battu ! si si si, ici même en 1ère page, j’ai récolté 99 x 1 point rouge.
J’attends avec impatience de dépasser les 100
:-))
bientot le récession,croissance en berne,suis solidaire et tfile un 1 point dbonus. :)
Une suggestion: quand un commentaire est replié il serait peut être intéressant que le nom de l’auteur reste apparent, c’est à dire laisser une ligne de plus. Cela permettrait de repérer plus facilement quelques auteurs « préférés » qui ont pu se faire replier soit parce l’intervention est réellement naze soit parce qu’il a subi l’attaque d’un ou de plusieurs représentants de groupes de pression
Bonne idée. Et en même temps une incitation aux lecteurs habituels a s’inscrire.
Du côté gauche on lit: « m’adonner au fil RSS » le fil RSS est il une perversion? non il s’agit d’un abonnement, on respire!!