TRIBUNE

Immigration : leçons d'Amérique, par un « exilé » français

 » J'ai suivi depuis les Etats-Unis le débat de  » Ripostes » sur France 5 dimanche dernier. Je suis un chercheur français expatrié aux Etats-Unis car mon épouse, également chercheur, a eu le plus grand mal à s'intégrer en France après notre mariage. Elle était de nationalité ukrainienne. Nous nous sommes rencontrés dans un laboratoire en Suisse où nous travaillions tous les deux. Nous sommes donc bien loin du mariage de complaisance car mon épouse n'avait en rien besoin de se marier avec moi pour pouvoir émigrer à la vue de ses compétences professionnelles.

Nous avons souffert au niveau des démarches administratives (carte de séjour avec autorisation de travailler, carte de résident puis nationalité française). Parallèlement et suite à ce parcours du combattant mon épouse a recherché intensivement un emploi en France sans pouvoir jamais en obtenir un. Elle maîtrisait parfaitement la langue française six mois après son arrivée sur le territoire français.

Il nous est même arrivé des épisodes incroyables où on lui demandait plus de papiers qu'à moi pour obtenir une carte d'identité ou pour tout simplement s'inscrire sur les listes électorales ! J'ai personnellement été choqué par cette situation. Face à l'évidence, nous avons du prendre la décision déchirante (et j'insiste sur ce qualificatif) de nous expatrier pour que mon épouse puisse poursuivre sa carrière de chercheur.

De droite mais choqué par le débat sur l'immigration

Je me permets de vous écrire pour vous faire partager mon expérience personnelle qui est loin d'être singulière. Je vous écris aussi car je suis désespéré de voir combien le débat sur l'immigration est malsain en France. Pour être honnête avec vous, je suis plutôt de droite bien que modéré dans mes opinions politiques. Mais cette nouvelle loi sur » la maitrise de l'immigration » me choque profondément et je me suis retrouvé dans bon nombre de vos propos.

Contrairement à beaucoup de français qui parlent d'immigration, je suis passé par le système d'immigration français au travers du cas de mon épouse que j'ai géré personnellement. Je suis également aujourd'hui un immigrant aux Etats-Unis et je l'ai également été au Canada. Je suis d'accord avec le fait qu'il faille maitriser l'immigration à un certain point. A mon avis cela signifie le contrôle des flux mais aussi l'attractivité auprès des immigrants que nous désirons faire venir ainsi que le respect du droit des citoyens français qui se marient avec une personne de nationalité étrangère.

Or d'après mon expérience, il me semble que les compétences professionnelles ne sont jamais prises en compte et tout le monde est au même guichet si je peux me permettre cette formulation. De plus, je me suis senti comme un français différent car j'avais épousé une étrangère, comme si cela était une faute.

France-Etats-Unis, une comparaison défavorable

Je souhaiterais vous faire part d'une comparaison que je peux faire tous les jours entre les systèmes américain et français. Certains prétendent que les pressions migratoires en France et aux Etats-Unis sont différentes mais je ne suis pas de cet avis. La pression migratoire à la frontière mexicaine est très forte et il y a de nombreux immigrants illégaux aux Etats-Unis. Néanmoins, à travers mon expérience, j'ai constaté une très nette différence entre le système américain et le système français.

Nous sommes arrivés aux Etats-Unis avec une offre d'emploi à mon nom pour effectuer des travaux de recherches dans le domaine des nanotechnologies appliquées au biomédicale et mon épouse est donc entrée aux Etats-Unis avec un visa en tant que dépendante de travailleur temporaire. Elle fut à peu prés dans la même situation que lors de son arrivée en France à ceci près que mon statut en France était évidemment celui de citoyen français. Et c'est la que l'efficacité et le pragmatisme américains font toute la différence.

Tout d'abord pour l'obtention du visa, le consulat américain nous a posé quelques questions et nous a envoyé notre visa quelques jours après. En Ukraine, nous avons du relancé plusieurs fois pour obtenir le visa de mon épouse. Je suis resté plus de trois mois en Ukraine pour pouvoir faire les démarches administratives avant et après notre mariage.

Une fois sur le territoire américain, mon épouse a fait une demande d'autorisation de travail qu'elle a obtenu en 6 semaines. Au contraire, à son arrivée en France, mon épouse avait demandé une carte de sejour et une autorisation de travail qu'elle avait obtenues après six mois et suite à des relances multiples de ma part car manifestement, notre dossier avait été laissé au point mort. Certes, on lui a délivré un récépissé qu'il a fallu renouveler à cause des délais de délivrance pour la carte de séjour. Mais chercher un travail avec un récépissé valable quelques mois, cela ne fonctionne pas beaucoup dans notre profession.

Une fois que mon épouse a obtenu son autorisation de travailler aux Etats-Unis, elle a trouvé un travail de chercheur dans le département R& D d'une très grande entreprise américaine et cela après moins d'un mois de recherche d'emploi. En France, elle a intensivement cherché pendant deux ans sans résultat.

Une différence de mentalité

Je pense qu'il y a deux éléments qui font une très grande différence entre les Etats-Unis et la France à ce sujet. La première est l'organisation de l'immigration. Aux Etats-Unis, les officiers vont considérer l'apport de l'immigrant à l'économie nationale. Les démarches sont plus simples de mon point de vue et surtout, il y a beaucoup plus de visibilité sur l'état réel de notre demande.

La seconde concerne la mentalité. Une fois entrés aux Etats-Unis, nous avons été considérés et valorisés pour ce que nous sommes. Etre des immigrants ne constitue en aucun cas un désavantage dans notre vie professionnelle et quotidienne. Mon épouse et moi-même avons également travaillé au Canada pendant une année. A travers ces expériences de » chercheur immigrant » , j'ai compris une chose.

La France souhaite attirer des travailleurs qualifiés mais elle ne sera pas attractive. Toutes ces politiques d'immigration sont très vite connues de tous les immigrants. Des immigrants comme moi et mon épouse ne s'intéressent pas en premier lieu à la gastronomie raffinée, aux musées mais à l'accueil qui nous recevons de la part des autorités du pays où nous immigrons, des possibilités qui nous serons offertes et de la façon dont nous serons traités. Or dans ces domaines, la France ne fait pas envie et j'ai pu le constater à travers de nombreux échanges que j'ai eu avec des étudiants et chercheurs chinois, indiens, coréens et de plusieurs autres parties du monde.

Arrogance française et méconnaissance

Cela fait partie a mon sens de l'arrogance française que de prétendre que les travailleurs qualifiés voudront tout de même venir en masse en France malgré les conditions dégradées que la France leur offre par rapport à l'Amérique du Nord, l'Australie ou certains pays d'Europe autant au niveau des salaires, de l'avenir de leurs enfants que de la simplicité et de la visibilité des procédures administratives.

Mais finalement, quand j'ai entendu certaines aberrations sur le plateau de Ripostes comme par exemple l'amalgame entre la population noire américaine et la population immigrée aux Etats-Unis, j'ai bien vite compris que la pluparts des français qui parlent d'immigration n'y connaissent rien et n'ont aucune expérience personnelle à ce sujet. L'immigrant américain a pour finalité de devenir un citoyen américain et je n'ai pas non plus compris la comparaison avec le système britannique.

Finalement vous avez la lourde tache d'élever le niveau de connaissance des français à ce sujet et je mesure combien votre travail est difficile. Pour ma part, l'immigration est devenue un de mes sujets favoris au travers du cas de mon épouse que j'ai trouve aberrant et de mes expériences d'immigrant. La comparaison des systèmes d'immigration me fascine et je suis stupéfait de la naïveté française à ce sujet.

Dans ma profession, l'échange culturel est très important car il nous oblige à penser différemment, à prendre les problèmes sous des angles inédits. Mes compétences et ma créativité scientifiques se sont approfondies au contact d'étudiants ou de chercheurs indiens, chinois, américains canadiens, coréens, nigérians…Cette richesse provenant du contact avec des personnes d'origines et d'horizons différents, je souhaite la faire partager autour de moi.

Mais je suis en colère à propos de la teneur du débat en France car je pense que les pays qui sauront le mieux composer et harmoniser l'immigration seront les champions de demain. J'ai beaucoup apprécie la lecture du livre du professeur Richard Florida » The flight of the creative class » qui évoque aussi tous ces sujets.

Enfin, je voudrais terminer cette lettre par une anecdote assez révélatrice. Quand mon épouse a passé son entretien d'embauche ici aux Etats-Unis, les recruteurs lui ont demandé pourquoi elle était restée sans travailler pendant deux années. Elle leur a alors raconté ses diverses démarches sans succès en France. Ils ont eu d'abord du mal à la croire et face à l'évidence et ils ont dit être surpris par ce mode de fonctionnement.

Pour nous, cela a été d'un profond réconfort car nous avons alors compris que nos déboires ne venaient pas de nous mais du système français. Excusez-moi d'avoir pris quelques minutes de votre temps mais je tenais tout d'abord à vous dire que des personnes comme vous ont a mon avis un travail très important et très difficile sur ce sujet. Je voulais aussi vous dire combien c'est rassurant d'entendre les propos d'un expert du sujet à propos de l'immigration dans un débat télévisé.

Je rêve d'un jour où la France comprendra les problématiques liées à l'immigration et ne traitera plus ce sujet de cette façon. J'aime certainement le pays qui m'a vu naître, la France mais je suis touché et j'apprends tous les jours à aimer un peu plus, un pays, les Etats-Unis d'Amérique, qui me donne une chance de pouvoir construire un avenir avec mon épouse et une famille. Nous ne parviendrons peut-être pas à rester aux Etats-Unis mais nous leur sommes reconnaissants de nous donner une chance réelle. Sur ce point, je pense que les Nord-Américains ont compris plus de choses que les Français. »

178 commentaires (Pour réagir, connectez-vous)

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Portrait de Courageux anonyme

De

23H30 | 27/09/2007 | Permalien

merci de votre témoignage. j'ai vécu la même expérience que vous, j'ai émigré aux états unis en 82 et si les difficultés étaient LEGALES, leurs solutions l'étaient aussi. pas de parcours du combattant, pas d'ostracisme, pas de soupçon, pas de paranoïa. les procédures sont rapides, extrêmement claires, et on vous donne les informations qui peuvent survenir dans votre cas. Les migrants ont des droits, et le premier est de souhaiter le devenir. je dirais même que l'immigration est une industrie à part entière aux USA, et qu'on vous donne le mode d'emploi (sans jeu de mot ! ). c'est une tradition, une culture, et c'est de là qu'existe l'identité d'une richesse inouie de ce pays. j'ajoute aussi le fair play (du mot jouer) qui permet à ceux qui n'ont pas de mérite particulier, de s'inscrire chaque année à une Loterie des green cards, et d'espérer la gagner, procédé que je trouve absolument démocratique, une chance pour tout le monde, la même. j'ai quelques amis qui en ont bénéficié, éberlués de leur chance. Noublions pas non plus que la carte d'identité est inconstitutionnelle aux étas unis. c'est une différence, au fond, gigantesque. elle dit beaucoup sur notre statut de citoyen encarté.
bonne chance à vous….

Portrait de Courageux anonyme

De

10H37 | 28/09/2007 | Permalien

la démocratie c'est quand tout le monde est égal, pas quand tout le monde peut acheter un billet pour espérer gagner.

les procédures americaines sont rapide parce que tu es riche.

je te conseille le site des minutmen, ces types armés en 4x4 qui passent leur dimanche à chasser l'homme à la frontière mexicaine

http://www.minutemanhq.com/

les bourgeois sont embêtés avec les nouvelles lois sur l'immigration : ils se rendaient pas compte que ça s'appliquaient aussi à eux.

Portrait de Courageux anonyme

De

10H43 | 28/09/2007 | Permalien

effectivement deux débats se mêlent là :

1) les conditions d'accueil des migrants et de leur famille quelles que soient les origines et occupations sociales
2) l'attractivité des chercheurs

On peut souhaiter pourrir la situation du point 1 tout en clamant vouloir attirer des chercheurs : telle est la volonté de notre gouvernement actuel. Se faisant, il échoue sur tous les tableaux.
Mais les Etas Unis montrent qu'il est posible d'à la fois développer le point 2 et le point 1 (cf frontière mexicaine). L'instauration de quotas profesionnels s'en rapproche.

Le point 2 toutefois n'est pas seulement dépendant du point 1 : il résulte aussi des perspectives d'embauche dans la recherche, faibles en France. Ainsi si la chercheuse ukrainienne n'a pas trouvé de travail en France, c'est aussi dû à un manque de débouchés.

Portrait de Courageux anonyme

De

00H31 | 29/09/2007 | Permalien

cette histoire me rappelle celle d'une amie suisse qui est venue pour travailler en France et qui a eu plus d'un an de démarche avant d'avoir ses papiers en règle et pouvoir signer de manière effective le contrat pour lequel elle était venue

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De

13H35 | 28/09/2007 | Permalien

Quelle stupidité ! Comment peut on encore croire qu'un modèle sociétal doit avoir pour finalité de rendre tout le monde « égal » ? Ca fait pourtant près de 20 ans que le mur de Berlin est tombé…

Portrait de Courageux anonyme

De

13H59 | 28/09/2007 | Permalien

tout le monde égal vers le HAUT. pas vers le bas et la soupe populaire avec un coupon hein..

si VOTRE projet de société c'est d'avoir des inégalités, et des richissimes, des moyens comme moi et des larves rmistes (non pardon, smicardes) en dessous, et bien je suis votre opposant.

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De

15H25 | 28/09/2007 | Permalien

les hommes naissent libre et egaux EN DROIT.

cela ne veux pas dire que tout le monde est pareille, cela veut dire qu'on a (devrait avoir) les mêmes droits.

…et je te trouve bien prompte à fustiger l'égalité, mais peu à dénoncer ceux qui la vide de sens.

Portrait de Courageux anonyme

De

19H28 | 28/09/2007 | Permalien

Nous sommes un des rares pays au monde où subsiste un parti communiste, qui n'a d'ailleurs plus ni idéologie, ni électeurs.

Pourtant, il reste quelques gens qui croient à ces théories. Aucun, pourtant, comme cela s'est fait parfois après guerre, ne part vivre dans un pays communiste. Il reste des cannes à couper à Cuba et du riz à planter en Corée du Nord : il y aurait de quoi faire…

Portrait de Courageux anonyme

De

15H23 | 28/09/2007 | Permalien

La jalousie est un très vilain défaut.
A priori, l'intelligence est vraiment la chose la plus mal partagée.

PS :
moi aussi je vais garder l'anonymat, par manque de courage très probablement à votre instar petit méchant jaloux

Portrait de Courageux anonyme

De

15H56 | 28/09/2007 | Permalien

Ce que se plaint ce chercheur, ce n'est pas qu'il y ai des barrières pour la libre circulation des hommes, mais qu'il ne veut pas ça pour lui.

En fait il est pour l'immigration choisie. Il s'étonne juste que ça ne marche pas bien en France, mais bien aux US, alors que c'est justement le modèle que l'on copie !

Il y a des gens qui s'emancipent puis se déplacent, il y en a d'autre qui se déplacent pour s'emanciper : ce doit être des jaloux pas intelligents.

ps : encore l'anonymat ? moi ça m'est égal, ton identité m'importe peu. Ce n'est pas ça qui est important.

bien à toi

Portrait de Courageux anonyme

De

16H49 | 28/09/2007 | Permalien

Pour info, la lotterie c'est gratuit sur le site officiel du gouvernement

Portrait de Courageux anonyme

De

18H15 | 28/09/2007 | Permalien

Le billet en question est donné gratuitement (aux premiers arrivés) par l'administration américaine, mais vendu par nombre de sociétés (en ligne en particulier) qui prétendent augmenter les chances de ceux qui les leur achètent.

Portrait de Courageux anonyme

De

23H50 | 28/09/2007 | Permalien

Je pense que tu parles sans savoir. Tu sors des exemples qui n'ont rien a voir avec le sujet.
Bien sur qu'il y a des abberations aux US, des lois retrogrades et des initiatives populaires a la limite du reactionnaire.
Mais sur l'immigration, les US et le Canada ,d'ailleurs, ont beaucoup a nous enseigner.
Permierement sur le caractere JUSTE de la procedure d'immigration.
Par exemple au Canada, j'en fait l'experience actuellement, il est POSSIBLE de devenir citoyen. Il faut suivre un cheminement administratif precis et effectif. 3 a 5 ans sur le territoire a travailler, appliquer sans quitter le territoire (le dossier est complexe mais logique), passer un test de francais/anglais + histoire du Canada. Et hop, tu pretes serment devant un juge…
En France, j'ai des amis marocains, ayant etudie et travaillant (au total 10 ans sur le territoire) qui stress dans l'attente de leur carte de sejour (valable 1 an bien sur) chaque annee et qui n'ont meme pas envisager un jour pouvoir acquerir la nationalite francaise…

Portrait de Courageux anonyme

De

00H07 | 29/09/2007 | Permalien

J'apprends qu'être hautement scolarisé c'est bourge ?
Tous les gôgoches sont donc ignares,tarés,fils de smicards, surtout pas bourge(sic) et somme toute, très stalinien au final ?
Il est là votre problème en France.
Les jugements de valeurs sont gros comme devant.
Dantec a vraiment raison quand il vous tire dessus !
À droite comme à gauche.
En fait c'est votre attitude qui vous affaiblit.
Hey,Napoléon est mort !
Pas gagné une guerre depuis !
Et vous continuez éviter le problème : ATTITUDE ! ! !
Ferme ton Mâche Patate et mets ton argent où ta parole réside !
Pas sortis du bois les cousins !
Un Montréalais.

Portrait de Courageux anonyme

De

10H44 | 28/09/2007 | Permalien

Témoignage intéressant. Avez vous gardé la sécurité sociale ou gagniez vous assez d'argent pour prendre un système privé ?

Portrait de Courageux anonyme

De

13H39 | 28/09/2007 | Permalien

Notre fabuleuse sécurité sociale… Est-ce là la finalité de tout ? La tête de veau et la sécurité sociale ne permettent pas à elles seules d'attirer les étrangers. Mais quand l'aurez vous compris ?

Portrait de Courageux anonyme

De

14H01 | 28/09/2007 | Permalien

Oui avoir des soins ca peut etre utile quand on est malade, meme quand on est pauvre, ce qui est le role de la sécu. Ce n'est pas parcequ'on a une sécurité sociale qu'on acceuille mal les étrangers. je ne vois pas le rapport.
Ca vous dérange tant que ça de mettre un peu la main à la poche pour les gens qui ont moins de sous que vous ? Ils ne sont pas assez méritants c'est ça ?

Portrait de pom7848

De pom7848

étudiant/chargé de cours | 15H01 | 28/09/2007 | Permalien

Dans le cas des enseignants-chercheurs (même pour les grouillots, chargés de TD ou de cours comme moi), ils bénéficient en général d'une assurance santé fournie avec le contrat de travail.

Certe le système de santé américain a ses défauts et je préfère de loin le système de santé français. Mais je ne vois pas quel bien me ferait ce système si le fait de rester en France m'interdit tout débouchés dans le domaine dans lequel je travaille.

Le système français a peut-être aussi une réponse à ce genre de situation, mais je ne me vois pas passer ma vie à faire un boulot que je n'ai pas choisi, juste pour rester en France et profiter d'antidépresseurs remboursés par la sécu : -p

Portrait de Courageux anonyme

à pom7848 Portrait de pom7848 De

15H31 | 28/09/2007 | Permalien

il y a 300 millions d'etatsuinien et 60 millions de frnacais : il y aura quoiqu'il arrive toujours moins de chercheurs en France qu'aux Etats-Unis.

''je ne me vois pas passer ma vie à faire un boulot que je n'ai pas choisi' » : et bien c'est le cas de 90 % des gens sur cette planète, qui bossent pour vivre ! Tout le monde n'est pas chercheur !

amicalement,

Portrait de Courageux anonyme

De

06H27 | 29/09/2007 | Permalien

Ce n'est pas une finalité, mais ça aide à vivre mieux. Je ne vous souhaite pas de tomber trop malade, CA de 14h39.

Portrait de Courageux anonyme

De

14H36 | 28/09/2007 | Permalien

Lorsque l'on est jeune et bien portant on se moque de la securite sociale.

Portrait de Courageux anonyme

De

18H30 | 28/09/2007 | Permalien

Contrairement à ce que vous croyez (ou voulez faire croire) , la sécurité sociale existe aux Etats-Unis. Tout le monde peut-être soigné, mais avec un niveau de qualité assez faible.

Cette sécurité sociale est complêtée par des assurances privées, qui reçoivent des cotisations des entreprises et des salariés. Plus l'assurance est grande, plus le niveau des cotisations est bas.

J'ai, un jour, accompagné un ami salarié pour un examen bénin (un lundi matin à 7 heures ! Cherchez l'équivalent en France) : il n'a rien eu à débourser. Il s'est contenté de sortir sa carte d'assuré, bien avant l'apparition de notre carte Vitale.

Pour des actes plus coûteux, il y a une franchise.

C'est sur, aux Etats-Unis, mieux vaut être riche que pauvre : ceux qui n'ont pas d'emploi ne bénéficie pas de l'assurance privée.

Mais la sécurité sociale existe. Et à la fin des années 90, alors que le chômage était important, il y avait aussi un RMI, à peu près du même montant que chez nous, mais il était décidé et versé par les collectivités locales (San Francisco en donnait un, par exemple).

Lorsque la demande des entreprises a augmenté, ces aides ont été supprimées, puisque les gens pouvaient retrouver du travail.

Il y a aussi un salaire minimum national, et certains Etats ou certaines villes votent des lois pour qu'ils soit localement plus élevé.

Portrait de Courageux anonyme

De

11H34 | 28/09/2007 | Permalien

Sauf que c'est une loterie payante et que sur les millions d'inscrits, seul quelques dizaine de milliers seront élus. Une autre façon de se faire du pognon à l'américaine.

Portrait de Courageux anonyme

De

13H03 | 28/09/2007 | Permalien

nope, c'est gratuit.

les services payants sont des arnaques fortement deconseillees par les services d'immigrations americains.

Portrait de Courageux anonyme

De

15H36 | 28/09/2007 | Permalien

Vos témoignages sont précieux et je vous en remercie.

Votant à chaque scrutin, je me sens aujourd'hui trompée par la représentation nationale et la disparition des Compagnons de la Libération et des grands Résistants à chaque fois me rappelle l'ostracisme sans entrave de cette France toujours coloniale à l'égard des migrants (il y a aussi une France qui accueille mais elle n'est pas au gouvernement).

A titre personnel, j'ai moi-même constaté les diffficultés des médecins étrangers hospitaliers à faire honorer leurs diplômes, sans que rien ne manque quand il s'agit de leur confier des gardes.

Je ne suis pas dupe pour autant de l'accueil américain à l'égard des intellectuels de toute la terre : leur université aux droits d'entrée si élevés pour les plus prestigieuse (leur sélection n'étant pas toujours uniquement liée au mérite, d'ailleurs, comme en France), leur politique sociale si pauvre interdisent à une partie de nombre de lycéens américains de poursuivre leur études. Sans parler du culte de la consommation qui détourne de l'investissement intellectuel.
J'ai vu durant un séjour aux E.U (vien avant 2001) des médecins pakistanais diplômés au Pakistan travailler dans un hopital public américain : pourquoi ce sont les pays pauvres qui forment les médecins du pays le plus puissant ?

(en France aussi les médecins étrangers sont accueillis, je l'admets, moins confortablement.)

Et puis, quand on est noir à la douane américaine, ou musulman, est on aussi bien informé des conditions d'entrée de séjour et de travail ?

Ces inquiétudes ne rendent pas la France plus attractive : on sait bien que des français la quittent et pas toujours uniquement pour l'impôt.

Mais le problème de fond n'est ce pas la faiblesse de l'investissement public et privé ? Dans la recherche et l'économie ? depuis au moins 10 ans . Sans investissement pas de place pour les jeunes encore moins pour les étrangers ! !
Merci la BCE pour les taux.

Ne pas oublier non plus la concurrence américaine sur les marchés financiers mondiaux pour alimenter ses besoins de financement publics et privés ! !
C'est sur que si nous arrivons à convaincre nos riches à investir en France grâce notre gouvernement si convaincant, l'investissement va repartir, même avec un euro à 1,4 Dollars ! ! ! !

Pour conclure, on peut dire que même en aimant la France, il y a de bonnes raisons pour la quitter.
Fraternellement.

Portrait de Courageux anonyme

De

16H10 | 28/09/2007 | Permalien

merci pour votre témoignage, j'aimerais juste faire une remarque.

Pourquoi la France (et les uSA d'ailleurs) aurait elle besoin de médecins ? les écoles en France fonctionnent et produisent à la pelle des médecins, chercheurs et 3 eme cycle…de beaucoup de métiers très attractifs

et bien elle a besoin de médecins pour sa médecine publique parce que beaucoup veulent se mettre à son compte à Paris pas trop loin d'un golf : D

mais est ce un problème de pénurie ?

Portrait de Courageux anonyme

De

21H23 | 29/09/2007 | Permalien

L'administration française est comme la SOVIETIQUE.
Aucune règle bien claire pour noyer le poisson, et donner du pouvoir, par ce biais, à des « petit chefs » qui découragent les gens honnêtes : les autres trouvent toujours une solution en euros ou dollars.
Pour obtenir le visa d'une amie, j'ai fait la queue devant un consulat de France 1 jours pour apprendre qu'il y avait un cahier de queue (géré par les gens qui la faisaient), comme le tiquet à la Sécu….

Pourquoi la législation ne définie-t-elle pas des critères standards pour obtenir des papiers d'identité, visa et autres permis de séjour….est ce trop simple ?

Portrait de Courageux anonyme

De

21H21 | 29/09/2007 | Permalien

L'administration française est comme la SOVIETIQUE.
Aucune règle bien claire pour noyer le poisson, et donner du pouvoir, par ce biais, à des « petit chefs » qui découragent les gens honnêtes : les autres trouvent toujours une solution en euros ou dollars.
Pour obtenir le visa d'une amie, j'ai fait la queue devant un consulat de France 1 jours pour apprendre qu'il y avait un cahier de queue (géré par les gens qui la faisaient), comme le tiquet à la Sécu….

Pourquoi la législation ne définie-t-elle pas des critères standards pour obtenir des papiers d'identité, visa et autres permis de séjour….est ce trop simple ?

Portrait de Courageux anonyme

De

00H45 | 28/09/2007 | Permalien

Il est vrai que les choses sont assez compliquées en France à la suite d'un mariage mixte : la carte d'identité française est désormais délivrée au bout de 4 ans voire 5 ans contre 1 auparavant :

 » la déclaration peut être souscrite après un délai de 4 ans à compter de la date du mariage […] ; Ce délai de communauté de vie est de 5 ans si le postulant n'a pas résidé en France de manière ininterrompue et régulière pendant trois ans à compter du mariage. »

4 ans ! le délai a été étendu par une loi de 2006 (Sarkozy…).
Mais cela n'est pas automatique : « Le Gouvernement peut s'opposer à l'acquisition de la nationalité française pour indignité ou défaut d'assimilation à la communauté française autre que linguistique. » (allez savoir)

Et si vous avez le coeur de faire des démarches sachez que vous êtes entre de bonnes mains : « Les décisions en matière d'acquisition de la nationalité française par décision de l'autorité publique, ainsi que l'enregistrement des déclarations souscrites à raison du mariage sont de la compétence du :
Ministère de l'Immigration, de l'intégration, de l'identité nationale et du codéveloppement
Sous-Direction des Naturalisations “

Hortefeux ! : ouf on est sauvé…
le pire est que cette loi est d'une certaine façon rétrocative : un couple marié en 2005, qui pensait devoir attendre 2007, doit désormais attendre 2009 (je me demande d'ailleusr dans quel sens cela échappe à la condition de rétrocativité).

Portrait de Courageux anonyme

De

02H48 | 28/09/2007 | Permalien

bravo pour cette analyse édifiante, effectivement la France est entrain de dégrader son image auprès de ces élites étrangères qu'elle prétends vouloir attirer.

eric

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