Selon les RG, le phénomène deviendrait massif depuis quelques années. Le sociologue Laurent Mucchielli relativise.
"Arrêtez de vendre des saucisses qui puent ou on va vous tirer dessus, PD de boucher." L’inscription a été relevée par la police à l’automne dernier, sur la vitrine d’un boucher, à Rennes. Pour les Renseignements généraux, de telles menaces signent une montée en puissance d’une délinquance d’un nouveau type : définie par l’origine ethno-raciale ou la religion.
Dans un rapport daté du mois de juillet et ébruité par le journal Le Monde en milieu de semaine, la DCRG avance ainsi qu’on assiste depuis ces derniers mois à un "retour sensible du phénomène de bandes ethniques composées en majorité d’individus d’origine subsaharienne, arborant une appellation, des codes ou signes vestimentaires inspirés des groupes noirs américains".
Depuis que ce rapport a été rendu public, les autorités communiquent amplement sur cette question : branle-bas de combat au ministère de l’Intérieur, réunion des préfets d’Ile-de-France autour de Michèle Alliot-Marie, promesse d’une répression pénale accrue du côté du parquet général. Les médias, quant à eux, ont multiplié les gros titres sur la recrudescence des affrontements entre bandes rivales. Dans Paris. C’est en effet à partir du moment où ces "bandes" ont "quitté leur territoire" pour "venir régler leurs comptes" dans la capitale, comme l’a dit dans la presse Laurent Le Mesle, procureur général de Paris, que l’on a resserré la focale sur ce phénomène.
"Bandes de jeunes" ?
Certains chercheurs en sciences sociales préfèrent d’autres terminologies, comme "regroupements juvéniles dans les quartiers populaires". Laurent Mucchielli, sociologue spécialiste de la délinquance et des violences urbaines, publiera en novembre aux éditions La Découverte un ouvrage collectif justement intitulé "Les Bandes de jeunes. Des ‘Blousons noirs’ à nos jours’. S’intéressant aussi à sa construction politique et médiatique, il souligne que le phénomène est loin d’être nouveau :
Rivalités entre territoires, échec scolaire, problèmes sociaux… Pour Laurent Mucchielli, il faut "résister à la tentation d’ethniciser le débat" et garder à l’esprit l’origine des bandes :
Pour le syndicat UNSA-Police, cependant, le phénomène des "bandes" se serait accentué depuis "quatre ou cinq ans". Selon le rapport des RG publié cette semaine, 129 rixes entre bandes ont été enregistrées sur les cinq premiers mois de l’année sur toute la France, contre 100 sur la même période en 2006. Ces dernières semaines, les deux affrontements entre "bandes" à la Gare du Nord et une rixe à Pigalle ont ramené les projecteurs sur ces groupes de jeunes des quartiers populaires.
Le spectre des émeutes de 2005
La Gare du Nord, desservie par de nombreux RER issus notamment de quartiers défavorisés de la banlieue parisienne, est en effet devenue un lieu emblématique. Durant la campagne présidentielle, des heurts violents y avaient donné lieu à une exposition médiatique intensive. A l’origine de l’incident filmé par téléphone portable par des passants jusqu’à l’arrivée des caméras de télé : l’interpellation musclée d’un resquilleur congolais sans titre de séjour. Nous étions en mars, à trois semaines du premier tour, et les affrontements entre forces de l’ordre et jeunes des cités avaient réveillé le souvenir des émeutes de l’automne 2005, qui avait vu des villes de banlieue flamber pendant plusieurs semaines après la mort de deux jeunes, électrocutés lors d’une course-poursuite avec la police.
Durant les manifestations anti-CPE, un peu partout en France, la police avait aussi dénombré de nombreux dérapages de casseurs présentés comme "des bandes de jeunes issus des cités". Sur les écrans de télé, les images avaient alors défilé, montrant de nombreux visages noirs ou cuivrés sous les capuches. Educateurs et travailleurs sociaux des quartiers chauds avaient mis en garde contre une stigmatisation symbolique des jeunes issus de l’immigration. A l’époque, toutefois, les médias présentaient plutôt ces "casseurs" comme des "jeunes des cités". Cette fois, la recrudescence de heurts entre "bandes rivales" permet de franchir un palier et de commenter par exemple, à l’instar des rapports de police, les rixes entre un "groupe subsaharien" et une "bande caucasienne".
Dans les rapports de police, l’origine ethnique, la couleur de la peau ou la religion s’écrivent sans ciller… et "depuis longtemps", selon un policier. Mais les RG soulignent que les délinquants revendiquent eux-mêmes de plus en plus leur appartenance religieuse, notamment à l’islam. Sur le terrain, la police évoque aussi de plus en plus souvent un "scénario à l’américaine" et une fascination chez les jeunes des cités pour les gangs des Etats-Unis, très homogènes ethniquement.
Politiquement correct ?
La question n’est pas de nier l’homogénéité ethnoraciale ou religieuse de ces groupes si elle existe. Mais de s’intéresser à la portée de ces marqueurs qu’on appose -ou qu’on relaie- sur des événements qui relèvent d’abord de la délinquance. Politiquement correct ? Dans ses travaux, Laurent Mucchielli ne conteste pas l’homogénéité ethnique des "bandes" dans certains quartiers. Mais il souligne qu’elles sont surtout à l’image de la société et que, "dans les années 60, d’autres identités collectives structuraient les bandes, comme par exemple le sentiment d’appartenance à la classe populaire".
Pour Laurent Mucchielli, il est dangereux de mettre en exergue des rivalités entre bandes fondées sur l’origine ou la couleur de peau :
Depuis que l’attention s’est focalisée, ces quinze derniers jours, sur les "bandes subsahariennes" après les trois rixes parisiennes, le parquet a annoncé une "réponse ferme et adaptée". A commencer par des contrôles d’identité "préventifs" plus fréquents dans les gares RER.
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« je n’entends personne rappeler le nom du dernier ministre de l’intérieur. »
Francois Baroin?
Merci pour ce petit brin d’ironie au parfum délicatement exhalé.
Je me souviens de l’époque des bandes de blousons noirs qui semaient la terreur dans les années soixante.
Qu’est-ce qui a bien pu les faire disparaître ?
Est-ce les bienfaits de l’économie performante de cette période appelée Les Trente (années) Glorieuses ?
Historiquement, les milieux populaires ont souvent généré des bandes de jeunes se faisant remarquer par leurs incivillités… leurs violences.
Y a-t-il des éléments pour penser
qu’ils ne rentreraient pas dans les rangs
l’âge venant,
l’économie s’améliorant
et le chômage diminuant ?
On stigmatise ? Si vous le dites. Vous pourriez dire qu’on profile, qu’on étiquette… ou simplement qu’on constate et qu’on identifie. La rectitude du vocabulaire devient une lâcheté quand elle occulte les gestes à poser. Il faut fermer les frontières.
Je pense qu’une majorité des Français sont las d’une acculturation qu’on leur impose et qui ne sert que les intérêts de ceux qui vivent de la mondialisation. Qui aura le courage de dire: ASSEZ !
Ce ne sont pas des accommodement qu’il faut chercher, ce sont les termes et les mécanismes de l’assimilation qu’il faut définir. Il faut cesser d’accepter des comportements répugnants, sous le prétexte fallacieux qu’ils semblent moins odieux à ceux qui ont une autre sensibilité.
La complaisance face à une invasion qui est à détruire la culture européenne va mener à court terme à des violences interethniques sérieuses. Plus elles sont différées, plus elles seront violentes. On va vers un cataclysme comme celui de 1940 et des abus que l’on regrettera. Si vous croyez que j’exagère, c’est que vous ignorez l’Histoire.
On joue quelque part « Monsieur Bonhomme et les incendiaires » de Frisch. Ce n’est sans doute pas une coïncidence. Bravo à quiconque envoie ce message. Il faudrait que la France comprenne.
http://nouvellesociete.org/5169.html
Pierre JC Allard
« On va vers un cataclysme comme celui de 1940 et des abus que l’on regrettera. »
Vous avez raison, Monsieur Allard. Mais les solutions que vous préconisez (« Il faut fermer les frontières ») conduisent encore plus rapidement à la catastrophe que vous annoncez.
C’est nous, les pays occidentaux qui, par notre morgue et notre soif de domination, avons secrété le venin qui nous consume. Qui à l’origine a mis en place et financé Ben Laden sinon les USA ? Qui a soutenu et appuyé des régimes lamentables comme ceux de Saddam Hussein ou ces potentats africains sanguinaires ? Qui est en train de coquiner avec le triste régime chinois au point d’y délocaliser nos productions et d’y aller bientôt festoyer sous la flamme olympique ? Qui a créé ces banlieues ghettos d’où partent désormais la plupart de ces terroristes qui vous terrorisent tant ?
« Fermer les frontières » est une vue de l’esprit, M. Allard. Ce repliement pitoyable sur soi auquel nous sommes parvenus en élisant le ridicule et grotesque président Sarkozy ressemble fort à un chant du cygne désespéré.
Je n’ai pas voté au second tour des présidentielles (la première fois de ma vie). On ne choisit pas entre le grotesque et le pitoyable. Les sociétés ont les présidents et les candidats qu’elles méritent, hélas !
vous n’avez pas voté, considérant que nous savions tout de M. Sarkozy qui a l’avantage de ne pas se cacher alors c’est comme si vous aviez voté pour lui. Et arrêtez de nous bassiner avec bécassine. Il y a des limites à la justification de la flemme citoyenne.
un petit nain ça s’appelle un pléonasme, en outre pourquoi insulter les nains?
« Sarkozy » serait donc une insulte ?
Qu’est-ce que des bandes de jeunes fils d’immigrés, se sentant rejetés par un pays d’accueil avec lequel ils n’ont aucune affinité (à savoir nous les méchants français qui n’avons pas su les accueillir comme ils le méritaient), sans aucune revendications politiques (sauf peut-être des nikes, des écrans géants, des meufs et qu’on les laisse trafiquer peinard parce que de toute façon la société les aime pas et qu’ils s’en sortiront jamais n’est-ce pas) ont à voir avec Ben Laden et Saddam Hussein ? Vous croyez que les bandes de jeunes sénégalais ou ivoiriens qui se battent dans la rue pensent à ça ? Si oui c’est que vous les avez jamais rencontrés ni discuter avec aucun d’entre eux.
Attention, je ne porte pas de jugement de valeurs, leurs revendications n’ont rien d’étonnant quand on sait l’absence de modèle reçu dans leurs maisons (parents démissionnaires etc) et celui qu’on leur offre à la télé (voir plus haut).
Egalement, la plupart des terroristes opérant en occident ont fait des études supérieures et sont Syriens, Saoudiens ou encore pakistanais, pas de Sénégalais ou de Marocains des cités euroépéennes ou très peu. Donc rien à voir une fois de plus.
Enfin, arrêtez de délirer avec votre retour aux excés de 40 : j’aime pas Sarkozy mais le comparer lui et son gouvernement au régime nazi c’est excessif et franchement insultant, et ça vole pas plus haut que les crétins de droite qui confondent encore sociale démocratie et stalinisme. Bref, c’est pas avec des conneries comme celles qu’on lit ici qu’on risque de convaincre les élécteurs de Nicholas de voter pour la gauche. Continuez comme ça tous, on est parti pour 10 ans de droite et de sarko minimum.
Je maintiens mes positions concernant le problème des banlieues. On sent que vous n’y mettez pas souvent les pieds, cher 12h52; ma profession à moi me conduit fréquemment dans les établissements scolaires de ces quartiers où j’y côtoie depuis des années les enseignants du primaire au lycée. Ceux-ci se feraient forts de vous expliquer les mutations qui y ont eu lieu, notamment l’impact grandissant du religieux.
Idem pour la comparaison avec la mentalité pétainistes des années 40 et de celles qui précédaient et nous y ont conduit.
(Au fait, voter pour quelle gauche ?)
@ YETI: JE SUIS TOTALEMENT D’ACCORD. Voyez le lien ci dessous et d’ailleur des dizaines d’articles sur le site Nouvelle Société qui disent la même chose. Ce n,est pas parce que je veux décréter une quarantaine que je blâme les malades ni que j’excuse les crimes de l’Occident. Je veux qu’on aide les pauvres chez-eux et non chez nous. Si on veut engaer ce debatet ma passer le micro, je le gagnerai. Personne ne serait plus d’accord avec mi que les pauvres du tiers-monde eux-mêmes. Soutenir le contraire est se laisser hypnotiser par la rhetorique du pouvoir qui veut continuer son exploitation (et s’est empressé de censurer mon commentaire ci-dessus par des votes négatifs. Quelqu’un voudrait mettre des votes positifs pour que ce debat puisse se faire ?)
http://nouvellesociete.org/5167.html
Pierre JC Allard
Je pense que ce monsieur qui veut les immigrés chez eux, est prêt à goudronner les routes, travailler dans le batiment, faire le ménage dans les hopitaux ou chez les bourgeois et j’en passe …
Le phénomène de bande a effectivement toujours existé et a été le fait de jeunes des banlieues ouvriéres; aujourd’hui le monde ouvrier a pratiquement disparu et est remplacé par ceux qui sont issus de l’immigration et font ce que ne veulent plus faire les français dit « de souche ». (voir plus haut) Je pense cependant qu’il y a un danger grave, l’apparition d’armes qui ont remplacé les poings; Là encore je crois au rôle nefaste de la télevision venue des Etats Unis
A quand un « Grenelle » des banlieues avec une volonté politique des moyens financiers suffisants ?
Je suis de l’avis M. Allard et sans vouloir faire d’alarmisme. Nous nous préparons un avenir pour le moins douteux, où il ne restera plus a toutes ces âmes « bien pensantes, et aimantes », qu’a se mettre les mains sur la tête en criant au feu.
Il serait peut être grand temps de regarder les choses en face et de les appeler par leur noms.
Cela fait 20 ans que nous avons un problème d’intégration en France (la cristallisation peut se temporaliser au alentour de la période « Touches pas à mon pote », avec l’affirmation des différences) avec la deuxième et troisième génération d’immigration ou issue de l’immigration. Et il est interdit de le dire sous peine d’appointance raciste ou nazie. Il y a des réalités à regarder en face et non plus à fuir. Les conditions d’accueil sont lamentables, l’intégration ne fonctionne plus, l’école ne remplit plus sont rôle d’agrégat a l’unité culturel et à la formation de l’identité national. Le respect des cultures d’origines ne peut se faire qu’avec la base du respect de la culture française, et ces valeurs aujourd hui ne sont plus respectées.
Il existe une frange de la population qui au delà des conditions indignes de vie, du chômage, de l’échec scolaire et de l’image d’épinal des cités, rejettent le mode de vies des français; et les valeurs de la République. Mais n’allez pas chercher si loin des indigènes mènent le même travail de sape qui nous mène a l’inégalité des droits.
Cette idée que vous insinuez que certains seraient plus égaux que d’autres, au prétexte, qu’ils auraient subis : l’esclavagisme, le colonialisme. C’est de la victimologie. Et c’est très à la mode.
Mes ancêtres étaient esclavagistes, et colonialistes, je ne me sens pas le gout de me frapper la poitrine en battant une coulpe qui ne m’appartient pas, je reconnais la souffrance, le préjudice commis par mon peuple et la dénonciation d’actes commis en d’autres temps. Mais je n’en suis pas responsable. Et je ne me sens pas de dettes envers ces peuples.
Il est ici question de l’état de la France, pourquoi imputer aux USA une situation locale. Des parallèles peuvent être fait entre l’éthnisation, le phénomène des gangs au USA et la situation de nos banlieues.
Les spécificités du modèle français sont belles et bien en état de disparition.
Ce modèle français de valeurs a quand même permit à toute un partie de l’immigration du XX èmes siècles de s’intégrer; cela n’a pas été sans heurts je vous l’accorde, mais les descendants d’espagnols, d’italiens, de russes, de polonais, se sentent foncièrement français (j’allais dire furieusement, mais c’est exagéré). Il en va de même pour les français provenant d’Afrique nord et subsaharienne. Mais pas de tous et c’est une, une toute petit,e partie qui aujourd hui pose à la fois questions et problèmes.
Entre mal être, identité difficile à acquérir (je parle non pas de la nationalité mais de ce qu’est Etre et se Sentir français), accès au travail, aux études, les inégalités, les obstacles sont nombreux. Ils ont été le lot de chaque génération d’arrivants. Il a fallu se battre, un peu plus que les autres pour obtenir la légitimité d’une identité française.
La double culture est une richesse, mais d’ordre privée comme peu l’être la religion. Un acte personnel. On a besoin de ses origines pour savoir où l’on va et avec qui l’on va; d’où l’on vient pour se sentir un citoyen a part entière non pas un deuxième ordre, un choix par défaut, par imposition ou par état de fait forcé. Certain par manque d’information, de transmission familiale, partent à la recherche de cette culture, de cette langue comprise, et non parler parfois, de la culture, pour retrouver une fierté d’être et pour se sentir enfin ‘a l’aise dans leurs nouveaux habits de français », même d’adoption.
Mais voyez vous je crains, je constate que les français ne sont plus fières d’être français. Les français se sentent abandonnés d’un certaines France. Dépossédez d’une image de la France qui depuis longtemps ne survie a l’étranger que par la force, et la puissance de quelques uns et n’allez pas croire que je parle d’armes. Où sont les nouveaux Hugo, breton, Apollinaire, Baudelaire, Rimbaud et plus encore les voltaires, Voilà les paroles d’une France qui aujourd hui se tait, car il n’y a personne pour en reprendre le discours et le flambeau.
Alors, certains déclare la France « Terre d’Islam. Savez vous de que cela entend, qu’elles sont les conséquences de ces petits mots ? Qu’il est temps, pour un islamisme radical de s’emparer de ce pays, d’y imposer les lois de la charia, de chasser les incroyants.
Non je ne me fais pas un remake des croisades, mais c’est aujourd hui pas hier. Et derrières ces raisons vous devinez la volonté de conquête, des se tailler un empire dans une nostalgie d’une époque dorée et déformée (celle de l’empire Ottoman); bien sur celles aussi de l’impuissance des politiques. Quelles meilleures excuses que les attentats pour maintenir et imposer une restriction des libertés individuelles et contrôler les personnes. Il y a de la complicité dans ces états de faits.
Je digresse, me direz vous ? Je n’en suis pas si sur. Car une identité ou une absence d’identité ne peut s’imposer si un autre est bien affirmée et défendue. Certes des solutions énergiques et globale sont nécessaires pour proposer des solutions alternatives à une fermeture des frontières, mais combien de temps avant que celles-ci soit seulement envisagées et appliquées?
Ces débordements sont, entre autre, un symptôme de la déliquescence des valeurs républicaines d’une certaine France. C’est aussi une crise des français.
Et c’est le rôle des intellectuels que d’avoir le courage à tout moment d’alerter, de redéfinir, de réinventer des possibles.
Aujourd hui, la plus part, sont occupés à lécher la suffisance du pouvoir, quand ils n’ont pas réussi le tour de force de se faire passer pour des penseurs, auprès du quatrième pseudo pouvoir. Il est devenu le devoir des citoyens de s’approprier le pouvoir de penser et de changer les choses si nous tenons a ce que ces mots est encore un sens: Liberté, Egalité, Fraternité.
On croit rêver !
Vous n’avez donc pas remarqué un retour en arrière des Musulmans de France depuis quelques années ?
je pense notamment au voile : elles sont de plus en plus nombreuses à le porter. Qu’elles aillent faire un tour au Maroc et en Tunisie : le voile est moins porté qu’ici ! Cela s’appelle du communautarisme bête et méchant.
Quand on pense que des femmes se sont faites lapidées en Afghanistan et au Pakistan parce qu’elles refusaient de porter ce foutu voile et d’être par là même instrumentalisées. Ces gamines françaises qui vivent dans le pays des droits de l’Homme et de la Femme feraient mieux de réfléchir un peu. Elles s’aperceveraient peut-être de leur chance de vivre dans un pays égalitaire et laïque… au lieu de baffouer la mémoire de leurs « soeurs » qui se sont fait tuées en espérant faire changer les choses. Je les plains.
Il faudrait peut-être se demander pourquoi alors que nous avons eu « la marche des beurs » au début des anneés 80 nous avons maintenant des jeunes qui se radicalisent.
D’accord avec vous juliette mais juste un petit bémol : le voile n’est pas porté au Maroc et en Tunisie (ces grandes démocraties) parce que les islamistes y sont persécutés alors qu’en France des bandes de préchipréchas habillés à l’Afghane peuvent débiter leurs sornettes comme ils veulent dans les quartier en trainant 6 pieds derrière eux leur femme en bourka « intégrale » (la dite femme - je présume du sexe parcequ’en fait on voit rien - qui porte ce chouette costume de manière tout à fait volontaire évidemment).
Mais ne jugeons pas, chacun est libre n’est-ce pas ! (même si on peut se poser des questions sur la vraie liberté d’une des deux parties…)
Un peu hors sujet mais je peux pas m’en empecher : c’est incroyable comme la gauche tolérante, non violente et humaniste (dont je me réclame ne vous déplaise) peut être tolérante avec l’intolérance et la violence des lors qu’elle émane des populations d’origine black ou maghrébine.
Quand les alters discutent avec Ramadan, ils sont completement à côté de la plaque. Quand vous trouvez des excuses à des bandes d’excités armés de hachoirs, vous marchez aussi sur la tête les gars.
Et depuis 30 ans que la gauche cherche des excuses au délinquants et que la droite pense qu’à les mettre en taule sans se poser plus de questions, ça empire même si ça défrise certains. Je vous accorde quand même un point : du temps de Jacquou le Croquant, des bandits de grands chemins et des « chauffeurs », ça craignait plus que maintenant et ils étaient tous bien de chez nous, la délinquance vient de la pauvreté pas de la couleur de peau etc.
D’accord là dessus et d’accord pour le traitement social et pas ethnique du problème. Alors maintenant, c’est quoi la suite venant de la gauche hormis un gentil baratin compréhensif plein de bons sentiments ?
« Un oeil pour voir le monde, un autre pour voir en soi. »
Magnifique post, cher anonyme de 07h44.
Eblouissant… de lucidité.
Prendre en considération la seule misère, c’est un cataplasme sur une jambe de bois. il y aussi une crise identitaire.Comment ne pas dévenir schyzo quand on vous dit que vous êtes francais et que vous avez les mêmes droits que les autres et que dans la vie de tous les jours, on vous prouve le contraire. Il faut penser aussi a ce que c’est que d’Etre français et le devenir.
Il faudrait quand même arrêter de confondre
« essayer d’expliquer et comprendre un phenomène »
et
« chercher des excuses » !
lâcher la grappe à Sarkosy?????
ha ha… vous avez l’humour bien matinal, c’est bien agréable.
Des solutions?… Arrêter de faire ce qui est fait depuis cinq ans!
Lui lacher la grappe?
Il ferai un peu moins (voire pas du tout) d’annonces creuses histoire de se faire mouser peut être,mais depuis le temps qu’il nous annonce la fin de tout les problèmes…
Je ne me souviens plus mais je crois bien qu’il à déja été ministre de l’interieur avant le changement non.
Ce n’est pas pour défendre le personnage laurent Mucchieilli, mais il est vrai que oui, à une époque pas si lointaine, vous aviez un certain nombre de sous sulture à l’intérieur de la Culture Francaise. Et le sous de sous culture n’est pas içi synonyme de dévalorisation mais d’un sous ensemble d’un plus grand tout. Et cette sous culture s’appelait la culture ouvrière. Elle etait porteuse de certaines valeurs: l’entraide, la lutte pour la défense des droits, des chants, des danses populaires et même un language qui n’a rien a voir avec le patois. valeurs de gauche et même fortement teinté de communisme. Hors il se trouve que la précarisation, la robotisation, le globalisation et l’errance professionnelle de cette catégorie de travailleur a conduit à la disparition, ou plustot à la transformation du prolétariat en lupen proletariat.
Qui peut mesurer la perte, le gachis de la décision de la protection du franc fort en lieu et place de l’emploi des Hommes. Merci M. Mitterant. Et puis oui, là ou il n’y a pas si longtemps les hommes étaient fièrs de leur travail et de leurs mains sales, la société dans son ensemble c’est embourgeoisée et ona mis en avant les cols blancs sur les cols bleus (cela vous rapelle quelque chose ?)
Ce monsieur parle de sociologie, et de par ce fait emploi un langage technique « sociologique ».
Ce n’est pas la couleur içi, qui est en cause mais belle et bien un regroupement sur des bases ehtniques et geographique qui revendique, par manque à la fois de référence et de culture d’origne et francaise un rejet violent d’une société qui ne fait pas, plus, grand chose pour les intégrés.
Le racisme c’est de taire que l’on a un problème avec une frange de la jeunesse immigrée. Ne pas le reconnaitre c’est aussi leur denier une reconnaissance qui font leurs actions ?
Le racisme ce n’est pas de dire a un noir qu’il est noir, c’est de lui dire que c’est « un sale noir ».
Le politiquement correcte, n’est qu’un mepris deguisé qui donne bonne conscience à la classe dirigeante.
Tout est dit en 20 lignes.
« Aujourd’hui, il faut contrôler ces bandes de jeunes, et l’on ne peut le faire qu’avec la police. »
Eh bien, ce n’est plus possible. La police est bien trop haïe par les jeunes et il y a de quoi : contrôle au faciès, brutalités, arrestations arbitraires, faux témoignages devant la justice etc A cause de qui ? qui veut des résultats, des objectifs atteints, quels que soient les moyens pour y arriver ? Qui a enlevé la police de proximité, celle qui était capable de jouer au foot avec les gamins et de discuter ? Qui a fait un désert de certains quartiers ?
Plus personne ne peut faire confiance à la police. Il faudrait inventer d’autres structures pour faire de la vraie prévention et leur donner les moyens de la faire au lieu de faire de la répression à tout va et de remplir les prisons.
je suis ravie de pouvoir vous faire commencer la journée en beauté et je suis encore plus ravie que vous me fassiez terminer la mienne en apothéose.
Merci
lui lâcher la grappe ?
Mais on ne demande que ça !
Qu’il arrête un peu !
Je vais vraiment vomir…
Non, pas l’immigration dugenou, mais l’humanité. L’Humanité c’est 99% de problèmes. L’immigration on ne peut rien faire contre, mais si les gens étaient moins peureux, stupides, xénophobes, intolérants, malpolis, égoistes, matérialistes, ingrats etc etc ça se passerait tout seul (je parle pas que des populations d’accueil qu’on soit bien d’accord, c’est pas parce qu’on est pauvre et qu’on a la dalle qu’on est forcément une gentille colombe, au contraire).
Le problème c’est le 1/5 de la population qui est plus riche que tout le reste réunis, et si vous faisiez partie de la majorité qui crève la dalle, vous aussi vous feriez tout pour chopper votre part de gateau.
Go back sur LCI mon pote.
Qui a un probleme avec l’andouille de Guéménée?
Plus sérieusement, donc, pour ces chercheurs en sciences sociales, l’appartenance ethnique ne joue evidemment pas. Ecrire « PD de boucher, » ce serait en qques sorte une référence aux blousons noirs, genre période François Hadji-Lazaro?
Quoi de plus stigmatisant que de mettre la photo de la gare du nord à l’époque de la pseudo émeute.
« pseudo émeute « … C’est une blague ?
Ceci dit comme l’avait si bien relaté « le canard enchaîné » l’intervention de certaines parties des forces de l’ordre avait bien pourri la situation sur place. Ce qui à l’époque arrangeait bien le petit Nicolas…
Concernant la « stigmatisation » attention à l’abus de politiquement correct Yan.
Entre les « bandes ethniques subsahariennes » (sic) des banlieues et nos bandes ethniques bien à nous, celles qui prétendent défendre les vieilles valeurs rances de la France pure, on est bien barré !
Bien d’accord.
Une différence : les petits branleurs des fraternité aryennes et autres enfoirés de skinheads d’extrème droite (pas tous les skins, ptit rappel, les premiers skinheads étaient blacks) n’ont pas l’excuses de la pauvreté, de la perte de repère culturel et du rejet d’une partie de la population locale à cause de leur couleur de peau.
Mais le résultat est le même : ils méritent autant les uns que les autres, en premier lieu, quelques bons coups de pieds au cul, et ensuite, SEULEMENT ENSUITE de l’aide, scolaire, économique, spirituelle (et je parle pas de religion).
Je suis satisfait de voir que rue89 se re-saisi d’un dossier intéressant, j’avais été déçu de voir le peu d’écho de l’article « les RG auscultent le phénomène des bandes »
Donc une fois que l’on a souligné que le karcher passé depuis des années par notre président est asmatique et inopérant, on s’étonne de la redécouverte des « bandes » a la sauce film américain des médias et du gouvernement.
Sorry sir,!! pas de bande en France Sérieusement il n’y a pas pour moi de phénomène de bande au sens ou bande suppose a une organisation et une hiérarchisation établie, connue. Tous les gens sérieux suivant ces jeunes vous le diront y compris les policiers.
Nous avons a faire a un phénomène d’aubaine d’occasion de « s’éclater ». Comme les réunions de teufers. Le bouche a oreille crée l’évènement si l’on peut dire
Et c’est pour cela que vous ne trouverez pas forcement parmi eu uniquement des délinquants endurcis. Il n’y a pas d’enjeu de territoire ni de contrôle d’un trafic a priori.
Donc pas de racisme ni d’étrangers ni de bandits mais une jeunesse qui n’a plus rien a perdre ni a gagner qui est paumée et qui vit au jour le jour sur impulsion et qui sortent de leur cité bastion cocon. Repli communautaire ou raciale et expression délinquante ne sont que des composantes pas déterminantes mais support de la désespérance je pense.
Donc pas de solution simple de découverte et démantèlement de bande que l’on veut nous vendre pour rassurer le Français terrorisé.
D’ailleurs si c’était un simple affrontement de bande ethnique ou religieuse le karcher aurait fonctionné un tant soit peu depuis le temps.
Constat résultat zéro et cela s’étend aux noeuds de communication, de rencontre.
Et pour reconnaître le camp pour lequel on va foutre la merde quoi de plus simple que la couleur de la peau ou la religion même si dans le fond on s’en fout
C’est donc beaucoup plus inquiétant car il n’y a pas de leader mais une masse molle multiple sans idéologie ni intérêt autre que le défoulement primaire
Réfléchissons quel est la motivation du « happy slaping », de la violence « gratuite », des voitures que l’on brûle, du cirque dans le quartier etc..
Quand un journaliste va t il se mettre a réfléchir au delà de la couleur de la peau de la religion ou de la bande américaine que l’on nous vend. Et le pire arreter de payer des jeunes pour les « guider » dans les cites.
Normalement, un type civilisé devrait être mort de rire.
Sauf que c’est pas rigolo du tout.
Qu’est-ce-que je vais avec mon KEBAB ?
Y pue mon KEBAB ? Et mes MERGUEZ, elle puent ?
Non mais ça va pas la teutè.
ALVIANO attaque…
Ce genre d’agressivité se retrouvre un peu partout en Europe… une question se pose pour notre vieux continent. Resterons nous enfermés sur nous même, refuserons nous jusqu’au bout l’inévitable ? Voyons les chose objectivement: des peuples qui crèvent la dalle d’un côté, d’autres qui, riches d’une certaine manière mais en appauvrissement de l’autre, et une peur incommensurable, incompréhensible du mélange éthnique. Reculer , reculer toujours, en sachant qu’il n’y a pas d’autre issue qu’un compromis. Soyons plus malins que notre gouvernement qui surfe sur l’angoisse et la peur. Rien ne fera changer le cours des choses…aucune loi, aucune idéologie ne détournera ce qui et en marche. La démographie, la misère qui pousse plus loin certains peuples…tout cela est inévitable…. absolument inévitable, il y a ceux qui le savent, ceux qui le savent aussi mais qui font semblant de ne pas le savoir…..coucou les électeurs !
@ Gargamelle. La solution au écarts de richesse entre l’Europe et le tiers-monde n’EST PAS d’inviter les pauvres chez-nous, mais de les enrichir chez-eux. Cesser l’exploitation éhontée par des termes d’échanges que nous manipulons. La mondialisation est une escroquerie. Elle détruit le travail chez-nous et incite les pays du tiers monde à mettre en place des structures de production qui ne correspondent pas à leurs besoins mais aux nôtres. Il faut fermer les frontières au commerce comme à l’immigration, redonner à l’Europe son autarcie et aider VRAIMENT le tiers-monde. Qui aura le courage de le faire ?
Pierre JC Allard - http://nouvellesociete.org
désolé pour la divergence… mais y a un truc qu’on n’a jamais éssayé c’est… l’ouverture!!!
enfin si… mais y aplusieurs milliers d’années… quand nous étions tous des immigrés en quête d’ un climat favorable et d’une terre fertile… allons allons!!! on n’est pas propriétaire parce qu’on met deux douaniers à une frontière !
Mince… hors sujet!
Les bandes ethniques? heu… Je pense surtout que la connerie n’est pas raciste! elle se glisse partout ou l’ennui et l’ignorance s’installent…
Monsieur Alviano, vous ne seriez pas un peu hors sujet ou vous vous considérez comme une « bande ethnique » à vous tout seul ?
:))
@ Alviano : je vous prescris FACEBOOK. http://www.facebook.com Des centaines, de gens pour parler de n’importe quoi … Bonne chance
PJCA
Dantec, bon auteur de polars (La Sirene rouge, Babylon babies, que Gallimard classe en sf), a quelques positions plus qu’étranges et fachisantes sur la yougoslavie, l’islam, la religion en général…
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dantec
Et encore, on peut se demander si lui-même n’est pas aller « l’alléger » !
Bon article et bonne interview de Laurent Mucchielli. Il est complètement absurde de parler de « bandes ethniques ». Je ne peux pas généraliser, mais dans les quartiers où je travaille, rien de tel. Les bandes de toutes les couleurs se font, se défont et se refont, au gré des affinités perdues ou retrouvées, des disponibilités des uns et des autres, plus par quartiers, c’est vrai, mais ces quartiers ne sont pas des déserts et de nombreux travailleurs sociaux y travaillent et mettent du lien.
Il n’y a pas longtemps, il y a eu pourtant des morts, pour des questions de territoire et de drogues, rien d’origine ethnique, mais maffieuse.
Ce n’est pas étonnant que notre « cher » gouvernement veuille propager l’idée des « bandes ethniques ». Il se défausse de sa non prise en compte des réels problèmes de fond, comme la pauvreté et le chômage, et crée de toute pièce un coupable : l’ethnicité et les pugilats qui en découle pour la suprématie. Cela s’appelle « diviser pour régner » et surtout ne pas sortir un sou pour faire une véritable prévention.
Je lis ces commentaires, et je me pose la question: quelqu’un parmi vous sait-il de quoi on parle? Il serait intéressant de savoir de quoi s’inspireraient ces fameuses bandes.
Pour ça, il faut franchir l’atlantique. Aux Etats-Unis, il existe de très nombreux gangs, parmi les plus célèbres: latin kings ou encore les crips. Les gangs ont une structure horizontale et tous ces gangs sont subdivisés en une multitude de bandes, ces bandes n’ont pas forcément de lien entre elle, si ce n’est les inévitables codes: vêtements d’une certaine couleur (jaunes, rouges, bleus), tatouages, signes avec les doigts,…
Là-bas, les gangs sont ethniques, les Latin Kings sont, ce n’est pas une surprise, des latinos, les Blood sont des noirs, etc… Beaucoup sont de citoyenneté américaine, ce qui n’empêche pas au gang de se bâtir sur la couleur de peau, qui est une espèce d’attache (aussi futile soit-elle) entre les membres du gangs. Il peut également s’agir d’une sorte de passé commun, mais là aussi, il est plus rêvé qu’effectif. Tout ça n’a rien de bien dramatique, ces jeunes cherchent une attache, mon propos n’est pas de dire pourquoi, d’ailleurs, et cette attache ils la trouvent dans les gangs.
Il faut aussi savoir que ces gangs n’ont pas, outre mesure, d’activités criminelles du type trafic de drogue: ils se contentent de se battre entre eux pour des questions de pouvoir, de territoire, de reconnaissance.
Maintenant, reste à savoir si ce phénomène débarque vraiment en France et quelle ampleur il va prendre.
Je vis dans une ville où les bandes tuent 12 personne par jours, où personne ne vend au marché sans payer une taxe à la bande dominante du coin, où les autobus sont attaqués et les chauffeurs tués en plein jours. Une coutume locale. Non, les bandes ne sont pas « ethniques », elles sont toutes ici de la même ethnie. Elles apparaîtront « ethniques », quand on leur aura permis de s’établir en France… parce que les français ne sont pas de la même ethnie. CQFD.
Cela dit, vous les voulez en France ? Est-ce que je suis un sale raciste parce que je pense qu’elles de devraient pas y être ? ARRETEZ L’IMMIGRATION. Pas parce que les autres sont tous méchants, simplement parce qu’il n’y a rien à gagner à ce qu’ils y soient… et que le choc des cultures, aujourd’hui, N’EST PAS un avantage. On a atteint un point de saturation. Plus tard, on verra.
http://www.nouvellesociete.org/5169.html
Pierre JC Allard
Quelle ville? en France?… z’êtes un sacré farceur vous!!!! et un fieffé menteur par d’sus l’marché!!! de plus « les français pas de la même ethnie? »
De quelle ethnie parlez vous? les Alains, les Vandales, les Francs, les Burgondes, les Celtes, les Arvernes, les Romains, les Maures, …etc etc…?
il n’y a pas d’ethnie française. Ne vous en déplaise… c’est un fait!!!
@ Leo Artaud: Là, on ne s’est vraiment pas compris! Ouvrez mon commentaire précédent. Je répondais à EKKO. Il demandait si qulqu’un y connaissait quelque chose et disait qu’il fallait traverser l’Atlantique… Justement, OUI j’y connais quelque chose et j’habite en Amérique Centrale Les chiffres et les faits que je vous donne sont exacts. mais NON, évidemment. il n’y a pas une ville de France qui a atteint ce niveau de criminalité. Je souligne simplement qu’il ne faut pas laisser le phénomène des gangs de rues dériver.
htto://nouvellesociete.org/5170.html
Pierre JC Allard
Meme malentendu. Si les « mareros » de bandes qui sévissent où je suis débarquent en France, vous constaterez qu’il constitueront bien une bande ethnique, parce qu’il seront d’une même origine et ne seront pas Francais. Clair ?
PJCA
12 personnes par jour dans cette ville. Soit à peu près 4400 morts dans cette ville par an. 4400 meurtres par an DANS UNE SEULE VILLE ! à l’échelle de la France, ca donne quoi comme nb de meurtres par an ?
Quelqu’un pourrait-il retrouver les stats sur le nb de meurtres commis en France ? Histoire de voir à quel point certaine personne ici présente fume trop la moquette (ou est complètement siphonnée par une xénophobie bien rance, au choix)
edit: ha, on me signale dans mon oreillette que la raison du délire du monsieur est qu’il a confondu les informations avec le film « banlieue 13 ».
J’adoooorrre les chifres
On estime qu’il y a environ 36 000 villes en France. Soit 36 000 * 4 400= 158 400 000 morts par an dans le pays de monsieur bigre!!
Comme il semble que tout le monde ait pensé que je parlais d’une ville de France, il est évident que mon commentaire n »était pas clair. je croyais que le lien avec celui d’Ekko ne permettait pas l’ambiguité - surtout compte tenu des chiffres ! - mais je me suis trompé. Mes excuses à tous… Mais ma mise en garde sur les gangs de rue demeure valable. Il a suffi que quelques centaines de talents locaux aillent faire leurs classe dans les prisons de Los Angeles et reviennent pour que le pays entier soit à leur merci.
Pierre JC Allard
Voir mon commentaire ci haut. Votre arithmétique est impeccable. Vous voyez donc bien la situation quand le phénomene des gangs atteint son plein développement. Je ne voudrais pas dire du mal d’une ville en particulier, mais allez voir les stats sur Guatemala, San Salvador ou Tegucigalpa. Situations similaires.
Je ne suis pas xénophobes, puisque j’y vis et que je les aime bien, mais il y a des jours ou je préfererais que les choses soient plus calmes. Comme elles le sont en France. Pour le moment
http://www.nouvellesociete.org/5170.html
Pierre JC Allard