David Abiker lançait le débat lors de sa chronique du 30 août sur France Info : le blog de l'université d'été du Medef, tenu par pas moins de 76 blogueurs invités pour l'occasion, était-il voué à servir la soupe aux patrons ?
La question a vexé les blogueurs, qui se plaignent que les journalistes ne lisent pas leurs posts. Pourtant, les conditions dans lesquelles l'opération a été menée réservent quelques surprises. Les blogueurs invités sont encadrés par le directeur de la campagne en ligne de Nicolas Sarkozy, Vincent Ducrey, et par le responsable du web-marketing du Medef, Frédéric-Michel Chevalier,
Inconsciement ou pas, certains reconnaissent qu'ils participent à une opération de communication. Michel Lecour affirme :
» Quelques dizaines de blogueurs ont passé trois jours de leur temps, bénévolement, à faire de la communication au profit de cette université d'été et de son organisateur »
Ce qui a gêné les blogueurs, c'est qu'on remette en cause leur travail. Ce questionnement revient même incessamment dans leurs posts, ce qui peut surprendre le lecteur. Certains veulent qu'on leur donne le statut de » nouveau média » , d'autres qu'on les distingue des journalistes.
Dans leurs bilans des trois jours de » live blogging » à l'université d'été, postés vendredi et samedi, ils remercient le Medef du traitement réservé au blogueurs, comme le prouve ce post :
» Nous avons été bien traités au Medef, tels des journalistes, nous avons eu de quoi manger, boire, un espace dédié, une micro conférence de
presseblog de Laurence Parisot et la possibilité d'interviewer qui nous voulions.
Une chose est sûre : de nombreux moyens ont été mis à leur disposition : visuellement, le blog est riche. Beaucoup de vidéos, de photos, et de posts. Les participants ont eu une accréditation » blogueur » qu'ils affichaient fièrement, et une salle de travail » tels des journalistes » .
» La vraie force de cette université d'été qui a joué le jeu de l'ouverture à un média plus impertinent » , lit-on dans un des posts de Thibault Breton de la Baronnière, « c'est d'avoir su trouvé la bonne place, tout à la fois différente et originale, à ces dizaines de blogueurs… »
Beaucoup de contenu, donc, mais peu de critiques. Perdue parmi les comptes rendus des conférences, il y a celle de Patrice Vuillard, sur l'incohérence qui consiste à brancher des parasols chauffants, très gourmands en énergie, lors d'une conférence sur les enjeux du réchauffement climatique.
On est un peu déçu par l'expérience, ce qui peut s'expliquer par l'homogénéité des parcours des invités de l'organisation patronale : on trouve beaucoup d'entrepreneurs, pas mal d'encartés à l'UMP. C'est justement ce que reprochait à la presse Christophe Grébert, blogueur de Monputeaux.com.
En consultant les profils des blogueurs, on découvre que ce dernier semble être le seul à s'afficher à gauche. C'est peut-être ce qui explique que le commentaire qui s'interroge sur l'éventuelle présence de blogueurs altermondialistes, ou de gauche, parmi les 76 recrues, n'ait pas obtenu une seule réponse.
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De Nas
13H40 | 01/09/2007 |
« La vraie force de cette université d'été qui a joué le jeu de l'ouverture à un média plus impertinent », lit-on dans un des posts de Thibault Breton de la Baronnière.
Ah bon les bloggeurs sont plus pertinents que les journalistes ? ? ? ?
Les journalistes ça sert à rien alors…..
Thibault Breton de la Baronnière, ben hop, punition : de corvée de chiotte demain matin de bonne heure !
à Nas
De TBB
14H56 | 01/09/2007 |
Bonjour Nas,
la citation complète de la phrase que j'ai écrite est « La vraie force de cette Université d'été qui a joué le jeu de l'ouverture à un média plus impertinent, c'est d'avoir su trouvé la bonne place, tout à la fois différente et originale, à ces dizaines de blogueurs qui ont pu, chacun avec son regard et son opinion propre, commenter, analyser voire même critiquer (parfois positivement) librement et indépendamment (on ne le dira jamais assez) ces ateliers et autres plénières. »
Vous constaterez donc comme moi que je ne dis jamais que les médias sont moins pertinents que les blogueurs. Je constate que chacun à trouver, selon moi en tout cas, ses marques et son créneau éditorial, le nôtre étant plus décalé en général à l'image de nombre de photos humoristiques que nous avons prises.
Cessons sans cesse de déformer les propos de blogueurs pour créer une opposition journalistes/blogueurs qui n'a pas lieu d'être.
Cordialement
PS : Votre insulte n'a pas lieu d'être, je ne crois pas qu'il y ait une quelconque justification à cela.
à TBB
De machinchose
15H11 | 01/09/2007 |
le problème monsieur c'est que la plupart des blogs sont aussi impertinent que je suis inuit (ce que je ne suis pas)
et le plus souvent ceux qui le sont ne sont pas invités…
à TBB
De Yann Guégan
Rue89 | 16H04 | 01/09/2007 |
PS : Votre insulte n'a pas lieu d'être, je ne crois pas qu'il y ait une quelconque justification à cela.
Je n'y vois pas d'insulte, juste une allusion pas très maligne à votre patronyme. Bienvenue sur Rue89 quand même ! : )
à TBB
De
17H22 | 01/09/2007 |
« Thibault Breton de la Baronnière »
je sais qu'il ne faut pas juger les gens à leur nom.
j'essaie de me retenir.
On ne choisit pas nom.
à TBB
De
18H42 | 01/09/2007 |
d'abord corrigez vos fautes : on écrit « su trouver »
à Nas
De
18H32 | 01/09/2007 |
Le Thibaut de la Baronière en question est un petit jeune de l'UMP, quelle surprise n'est-ce pas….
De
11H47 | 02/09/2007 |
et Kevin Dugland …à la LCR ? ?
De
15H03 | 02/09/2007 |
Kevin Dugland , ça évoque aussi bien l'UMP que Thibault Breton de la Baronnière, d'ailleurs le premier n'est-il pas le vrai nom du second ? En tous cas , ça évoque bien son style et son orthographe.
De Le.Cas.K
13H55 | 01/09/2007 |
Toute personne parlant à voix haute à une assemblée de personnes est un média. Pour preuve, les lois sur la liberté de la presse s'appliquent aussi aux conférenciers et professeurs.
Donc ces bloggueurs sont assimilables à des journalistes.
Et là, le raisonnement est biaisé à la base : ce sont les créateurs de l'événement qui choisissent leurs porte-voix.
C'est grave, quelles que soient les orientations des bloggueurs choisis.
Je suis d'ailleurs étonné que Maria Mancilla, d'habitude si vigilante, tombe dans le panneau de critiquer les orientations des bloggueurs choisis, alors que c'est le fait de choisir en quelques sortes « ses » propres porte-voix qui est dérangeant, et dangereux.
à Le.Cas.K
De Maria Mancilla
(auteur)
Rue89 | 14H04 | 01/09/2007 |
Merci pour votre commentaire, vous avez raison et peut-être que je n'ai pas été assez claire dans mon article. Je voulais insister sur ce point parce que dans une ITW du bloggeur de Puteaux (publiée sur le blog « jouer le jeu », en vidéo) il expliquait que les journalistes disaient tous la même chose parce qu'ils ont des formations, des parcours équivalents. Je souhaitais rebondir sur cela, sans pour autant insister sur l'opposition : bloggeur/journaliste qui à mon avis n'est pas pertinente.
La question que je me posais aussi était de savoir ce qui se serait passé s'ils avaient eu des bloggeurs « a priori » critiques du Medef.
Ce qui est gênant, je crois, est que l'opération de comm (si c'en est une, pourquoi pas, ça me semble une bonne idée) ne soit pas affichée clairement. J'ai essayé de parcourir la totalité du blog, (même si sur un blog, il est évidemment impossible d'être sûr d'avoir tout lu)et les bloggeurs ne cessent de répéter qu'ils étaient libres d'écrire ce qu'ils voulaient. C'est sans doute vrai, mais on regrette que le panel n'est pas été plus hétérogène, justement, avec des personnes de diverses orientations politiques, sociales… vous ne trouvez pas pertinent qu'on s'interroge aussi sur ça ?
à Maria Mancilla
De
15H20 | 01/09/2007 |
Tiens, ça me fait penser à une conférence/débat très récente ( http://contreinfo.info/article.php3 ? id_article=1205 ) avec Noam Chomsky. Il y évoque le fait que bien que les gens des médias puissent se sentir très libre de dire ce qu'ils pensent (et que de fait ils peuvent l'être) ce n'est pas pour autant que leur média est indépendant, puisqu'ils peuvent très bien avoir été choisis par leur employeur pour les idées qu'ils professent. Et c'est pas toujours évident de s'en rendre compte…
De machinchose
17H33 | 01/09/2007 |
d'autant plus que quand on est flatté pour donner un peu de vérité à la flatterie il faut accorder un peu de crédit au flatteur.
si je suis content parce que parisot dit de moi que je suis impertinant et interessant je ne vais pas détruire la valeur de sa parole d'or en disant qu'elle est nulle.
c'est la méthode sarko avec la presse. ça marche aussi avec les blogueurs et ça marche avec tout le monde. dans l'entreprise aussi.
De
14H06 | 01/09/2007 |
Je croirais à l'ouverture réelle de ce genre d'initiative le jour où quelqu'un comme moi sera invité à ce genre de concours de flagorneries !
Parce que vu le pedigree des participants, le moins qu'on puisse dire, c'est qu'en fait de « cyber-audace », tout ce que le MEDEF risquait, c'est l'excès de cirage sur les pompes.
Une carte en plastoc et une écuelle pleine : on la sent fin prête la relève « impertinente » de la blogobulle !
Le Monolecte
De Gérard Gastaud
Photographe à Paris | 14H07 | 01/09/2007 |
Dans la majorite des cas (HELAS)les journalistes ecrivent ce que leurs patron/Chef de redac./Chef de service ou petit chef indiquent ce qu'il faut ecrire. Pour les blogueurs lorsqu'ils sont invites par une organisation puissante (donc riche), font la meme chose (peut etre de facon plus ou moins inconsciente( ? )). Et les journalistes (rares) qui refusent de rentrer de le moule, se retrouvent avec des proces (voir le cas de Denis ROBERT).
à Gérard Gastaud
De Maria Mancilla
(auteur)
Rue89 | 14H24 | 01/09/2007 |
Merci pour les commentaires ! En effet, les journalistes, comme les bloggeurs, ne sommes pas à l'abri des influences et ce, pour tous les sujets. Je ne voulais pas critiquer les bloggeurs dans leur ensemble, mais vous inviter à débattre avec nous sur cette opération de « blogging »… s'il y a des bloggeurs parmi les lecteurs de cet article, j'aimerais connaître leur avis sur le blog « jouer le jeu ». Auriez-vous accepté de participer à ce genre d'opération ? Merci.
à Maria Mancilla
De pygmée du 78
02H27 | 02/09/2007 |
« jouer le jeu », les patrons font se faire un plaisir de jouer le jeu mais peut être pas dans le sens que notre royal président (et sa cour) l'éspère…
Au mieux, ils achéteront un deuxiéme 4x4 et nous, un peu moins de patates…
à Gérard Gastaud
De
11H19 | 02/09/2007 |
Gérard, sans vouloir vous offenser, vous mélangez un peu tout en parlant des « vrais » journalistes. Dans une rédaction - « papier », Web, TV ou radio - un journaliste ne peut pas publier (diffuser) un article (reportage) tout seul, comme ça, de son propre chef.
C'est le rédacteur en chef qui décide du sommaire de ce qui passe dans son journal (émission).
Cela pour dire que dans TOUS les cas, ce qui est publié sous la plume de l'un ou l'autre est visé et validé par un rédac » chef (d'ailleurs payé pour ça, entre autres). Et que, en sens contraire, un article qui ne plaît pas au rédac » chef (quelle qu'en soit la raison, qualité du papier remis y compris…) ne passe pas.
En gros, le journaliste peut suggérer un sujet à son chef, mais, en dernier lieu, c'est ce rédac chef qui décide de ce qui passe dans le journal (et rarement le patron, regardez comme Dassault se fait éjecter à chaque fois qu'il essaye de vouloir s'incruster au Figaro, journal de droite certes, mais de bonne qualité quand même, ne vous y trompez pas…).
Pas une raison pour jeter la pierre aux rédacteurs en chef façon « tous pourris, vendus » et autres. Y'en a aussi. Mais la situation est bien plus complexe que simplement « les journalistes peuvent pas écrire ce qu'ils veulent ». Demandez à ceux de Rue89…
Otto Naumme
De machinchose
11H37 | 02/09/2007 |
heu pour le figaro avec tout le respect que je lui doit on va pas non plus s'emballer à en faire un exemple de vertu déontologique même si réellement les pages saumons sont très bien foutues.
à Gérard Gastaud
De
15H07 | 02/09/2007 |
Tout à fait et j'en veux pour preuve la bassesse actuelle des Laurent Joffrin et consorts à Libé. Le Rothschild a choisi lui aussi ses « impertinents »
De machinchose
18H55 | 02/09/2007 |
ça c'est clair qu'en ce moment Libé est aussi impertinant vis à vis du pouvoir que le nouvel obs… Sarko doit trembler. PAr contre ils montrent bien comme ils sont indépendant en montrant bien sagement comment la gauche quand elle n'est pas de droite elle est trop nulle.
à Gérard Gastaud
De
19H20 | 02/09/2007 |
D'accord, les journaliste de la presse institutionnelle rédigent ce qui fera vendre le journal. Mais avant d'être aussi catégorique, j'attends la sortie du Canard enchaîné, mercredi prochain. Ou de Marianne. Quant aux blogueurs, il suivent leur conviction. Il n'est qu'à voir la manière dont a été traitée le discours de M. Sarkozy dans les blogs ou aux « unes » des journeaux. Si on en croit les journaux-papier l'université d'été du Medef lui a fait une grand-messe, façon gourou. Si on fouille dans les blogs, y compris et SURTOUT sur « jouer-le-jeux.com », l'attitude est BEAUCOUP MOINS déférente… voir critique. Mais ça n'empêche pas d'être courtois ou au moins polis ! Parceque ici et maintenant il est nécessaire de faire attention à ce qu'on écrit pour ne pas se retrouver dans une situation délicate d'un point de vu judiciaire. C'est un fait. « On » peut le déplorer, mais… courtoisement s'il vou plait.
FVZ, blogue : http://blog.vanzon.net, blogueur invité à l'université d'été du Medef
De machinchose
14H59 | 01/09/2007 |
c'est incroyable comme dans ces situation un peu d'anglo-saxonisme nous manque.
en france que ce soit un journaliste ou un bloggeur vous lui donnez à manger et vous lui parlez poliement et, tout surpris d'^tre bien traité, il devient gentil et ils va mordre quiconque remet doucement en question sa démarche et finira par défendre la puissance invitante qu'il se proposait de commenter impartialement.
Le blog comme nouveau contre-pouvoir a fait long feu.
à machinchose
De machinchose
15H05 | 01/09/2007 |
je voudrais préciser que mon propos simplifie mais que je sais qu'il faut se garder de généraliser.
Mais la culture de la presse universitaire, même du politiquement correct de fac ou toutes ces choses empêcherait ce genre de ridicule aux USA (et je sais que la presse américaine aussi est malade de la déontologie and co)
En france pendant la campagne les journalistes et les bloggeurs étaient chouchouté (litterallement) par l'UMP et l'UDF… le ps les traitait n'importe comment (ce qui est de toutes façon un tort) … eh bien ils ont parfois eu du mal à faire la part des choses.
Ainsi on a vu des cas de depêche « rancune » chez Reuters après un rendez vous manqué avec royal (la dépêche démente sur le franprix) etc.
les journalistes et les bloggeurs ne sont évidemment pas tous à mettre dans le même panier, mon goût pour rue 89 (qui souvent m'énerve -heureusement) ou mon regard fréquent à Fontenelle ou BingBangBlog le prouve. Même si personne n'est à l'abris du dérapage du faux pas etc. Mais cette sorte de horde de neo-bloggeur qui se gonflent de l'importance qu'on leur donne me navre.
De
15H02 | 01/09/2007 |
comme toutes les autres universités.
De là à être instrumentalisé par le MEDEF, il n'y a qu'un pas.
Le rubicon a sans doute été franchis, car l'égo d'une majorité de bloggueur semble bien supérieur à ces question de déontologie dont une majorité d'entre nous ne sembla pas faire de cas.
En effet nos sommes free lance sur le contenu la ligne éditoriale et la fréquence des articles.
J'en concluerai aisément que nous ne sommes pas des journalistes.
http://www.peuples.net/article-12081622.html
De
15H22 | 01/09/2007 |
Si des bloggeurs ont été invités , ça doit être pour donner une image jeune et nouvelle, et comme les ( vrais) journalistes sont sensés être tous vendus …le pouvoir cherche du sang neuf pour relayer sa comm.A part ça, je m'en cogne de leur compte rendus..Jouy en josas n'est pas le centre du monde..
De parisbanlieue
16H27 | 01/09/2007 |
Je suis blogueur de gauche et je n'ai pas été invité ; -)
De
16H39 | 01/09/2007 |
76 blogueurs enchantés, vu le nombre que nous sommes pas de quoi s'en faire, ce n'est pas demain que la blogosphère sera trop perturbée.
Fr@n6 le papoteur briard :
http://papotagebriard.canalblog.com
ps : pourquoi dans les comm » blogueur avec deux g en France un seul suffit.
De
16H43 | 01/09/2007 |
Ce titre là oui « JOUER LE JEU » :
c'est vraiment naze en terme de com.
Quel jeu ? Quelles règles ? Quels arbitres ?
Il n'y qu'un terrain de jeu : le capital.
Rien a voir avec du sport FAIR PLAY devant un public.
Quelles règles ? Inchangées.
On demande des changements de comportements.
On colle des radars sur les routes.
On colle des caméras sur la voie publique.
Pour changer certains comportements.
Eh bien on fait pareil avec le Medef et la finance Monsieur Nicolas Sarkozy. Mme Parisot. Les grands patrons.
« Jouer le jeu ». Regardez cette « image »
Il manque des billets de 500 euros sur le terrain.
Il manque des arbitres. Pleins.
Il manque un stock de carton jaunes.
1 semi-remorque de rouges.
Et les français tout autour.
Ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh… hisse… censuré ! ! ! ! ! ! ! !
De
22H04 | 01/09/2007 |
Et ils ne l'ont pas fait en direct sur second life ?
les ringards….