C'est un sérieux couac diplomatique entre Paris et Madrid. François Fillon et Rodriguez Zapatero, le Premier ministre espagnol, se contredisent sur la question de la régularisation des sans-papiers en Espagne. Le chef du gouvernement français affirmait dimanche soir sur TF1 que son homologue espagnol lui avait confié, en juillet, qu'il regrettait la régularisation de 690 000 sans-papiers à laquelle son gouvernement avait procédé en 2005, et s'était engagé « à ne plus le refaire ».
Le démenti ne s'est pas fait attendre : contrairement à ce qu'affirme François Fillon, Zapatero ne « regrette” pas “amèrement » ce choix de régularisation. Le premier ministre espagnol a affirmé mardi à la presse qu'il ne regrettait en aucune façon cette décision, qui était « nécessaire, commode et positive ». Il a expliqué que son gouvernement et lui même considèrent que « personne ne peut travailler dans l'illégalité ». Il a rajouté qu'il « ne permettrait pas » que 700 000 personnes travaillent sans-papiers.
Son ministre des Affaires étrangères, Miguel Angel Moratinos, a ajouté pour sa part que cette politique avait été « un succès », et qu'elle est aujourd'hui « un modèle pour de nombreux pays ».
Zapatero a voulu couper court à la polémique naissante en Espagne en précisant que « le gouvernement français émettra une note pour éclaircir ce qui a pu être une mauvaise interprétation ».
L'entourage de François Fillon a affirmé à l'agence de presse espagnole EFE que le Premier ministre avait compris que son homologue espagnol « n'avait pas eu d'autre choix » que celui de régulariser les immigrés.
Tout au long de la campagne électorale, Nicolas Sarkozy et l'UMP avaient utilisé le spectre de la régularisation, à l'espagnole ou à l'italienne, pour défendre leur politique de durcissement de l'immigration en France.
Un tel « aveu » de Zapatero aurait été du pain béni pour le gouvernement français, alors que le Parlement s'apprête à voter, en septembre, une nouvelle loi sur l'immigration, serrant un peu plus la vis à l'entrée en France.
Sur TF1 dimanche, François Fillon a défendu la politique d'expulsions que promeut son gouvernement en affirmant que celle-ci était « la seule solution possible pour la France comme pour les autres pays européens ».
Les regrets de Zapatero étaient la cerise sur le gâteau de la démonstration, mais le Premier ministre a visiblement été trop gourmand.
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Votre remarque souligne combien ce gouvernement ne tient que sur le seul principe de la propagande soutenue par les grands médias, eux-mêmes financés par les premiers bénéficiaires de la politique de la droite française.
Par conséquent, l’argument du choix démocratique qu’il faudrait respecter est parfaitement irrecevable attendu le niveau de désinformation éhonté sur lequel s’appuie la tête de l’État. Grèves et manifestations ne sont plus seulement légitimes, elles sont désormais un devoir citoyen.
Bien d’accord avec vous Vingtras et il est frappant pour l’expat’ que je suis de constater une TFunification de la France de plus en plus grande a chaque fois que j’y reviens.La propagande fonctionne a merveille et les amis de Sarko sont aux manettes.
tant qu’il ne sera écouté et vu que par la crème issue de Tf1, il pourra dormir sur ses oreilles tel un matador…
Dernière nouvelle du mouvement des sans papiers de Lille
Après les intimitations les violences policières le mépris des services des urgences , l’utilisation de fausses associations pour casser le mouvement de lutte.
Monsieur Canépa ( et donc sarkozy ) nous font de la politique avec une boule de cristalle :
dans son dernier communiquer on peut lire des conclusions farfelues et cette phrase » tels sont les résultats des discussions que nous avons menés depuis le 30 aout dernier » !!!
Notre préfet nous avait déjà fait rire avec le soutient complet de la presse régionale et nationale pour vendre leur vision des choses quitte à mentir .
l’habitude etant prise, Monsieur fillion ne devait pas s’attendre à une quelconque reaction venant d’Espagne…. Peut être y existe til encore une presse libre dans le monde ?
http://fils2prof.over-blog.com/article-12033285.html
Ils doivent avoir une machine à voyage rdans le temps ou un logiciel de création automatique de texte , ou c’est un coup du stagiaire…. .
dnas tous les cas il a l’air bien ridicule , encore une fois.
mercredi, il y a eu une grosse fête de soutient 2000 personnes avec témoignages, et concert.
Le tout s’est terminé à minuit.
le CSP59 dispose d un blog pour les informations de la region nord pas de calais
concert diamnche apres midi MAP, AXIOM, Marcels et son orchrestre
http://leblogducsp59.over-blog.com/
Pendant la campagne, cette mesure avait été très critiquée par l’UMP vous avez raison. La nouveauté est dans le prétendu « aveu » de Zapatero dont Fillon faisait part aux Français sur TF1.
Il me semble que lorsque vous êtes l’invité du 20h de TF1, la notion de « off » est exclue…vous ne trouvez pas?
:-) bien vu! Les off devraient être respectés! Je suis d’accord avec vous.
Votre commentaire est très intéressant parce que vous lancez un débat. Estimez-vous qu’il valait mieux ne pas traîter cette information? Qu’en pensent les internautes?
C’est une info à traiter mais peut-être différemment. En étant moins neutre, plus offensif, corrosif. Continuer de faire chier le « premier ministre » avec ce mensonge caractérisé et qui caractérise parfaitement le style sarkozien comme cette citation « Calomniez, calomniez ! Il en restera toujours quelque chose ! » (Beaumarchais ?)
Eux, la communication sale ils connaissent.
Insupportable pseudo-démocratie française !
On reproche constamment aux journalistes de ne pas être assez neutres. Les débats sous les articles, permettent aussi de laisser la neutralité de côté. Ainsi, chacun peut, comme vous, présenter son avis sur la question et les journalistes remplissent leur rôle.
La neutralité doit en effet rester un objectif journalistique (en règle général).
Mais la neutralité c’est précisément appeler un chat un chat.
Et un mensonge un mensonge. Ne pas dire que c’en est un, c’est être partial.
P.S.: je ne parle pas nécessairement de ce cas.
Même si je ne suis pas d’accord avec les régularisations de Rodriguez Zapatero, il ne reste pas moins que Fillon s’est permis mentir sur une déclaration d’un gouvernant étranger, ce qui est inadmissible et une erreur de débutant.
selfolf
ben mince alors c’est bete à force de penser que l’on a raison sur tout ne deviendrais t’on pas un peu mythomane à la tête de l’etat ;)
je suis pas sur que la reponse de Zappatero est fais l’objet d’un commentaire sur TF1
c’est ce que l’on appele une information objective non ;)
La régularisation des sans-papiers peut-être « nécessaire, commode et positive » dixit le Premier ministre espagnol.
Alors, qu’en France, c’est l’expulsion qui est présentée comme « nécessaire, commode et positive. »
Face à cette injustice, il est temps que les différents gouvernements harmonisent enfin leurs politiques de régularisation avec comme seul soucis le respect de la dignité humaine au-delà des frontières politiques et économiques complètement stériles et liberticides.
Pour ce qui est de la politique inernationale, ce gouvernement agit comme ici. Des phrases, des annonces mais voilà, il s’agit là d’autres démocraties, d’autres gens, d’autres pensées…. et pour l’instant erreur sur toute la ligne : sarko est tout ce que l’on veut, mais ce qui est clair, c’est quu’il ne « sent » pas la diplomatie et pour cause ……il ne sent pas les autres… un idéologue forcené et sans souplesse…il faudra qu’il s’y fasse… et faire retomber son arrogance. Il se calmera.
Je ne sais même pas s’il a une idéologie… A part sa petite (toute petite) personne, rien ne compte.
cela fait longtemps que la politique de la terre brûlée de Tf1 a fait des petits. France télévisions n’est pas très reluisante non plus.
Les baudruches du gouverment ainsi que leur mentor donnent de la bande !
Ils se contredisent entre-eux, alors avec les gouvernements européens…
vrai, ils nous prennent Que pour des cons !
Bien de citer le Grand Jacques :-)
De la part d’une Bretonne d’adoption née à Givors…Ici la presse s’est émue du manque de considération de ce type qui se dit être notre président.Mais il est vrai que la Bretagne a voté à gauche…Ceci explique pourquoi « ce grand stratège » lui préfère la Corse.De sa part ,c’est faire preuve de courage… Bon demain pêche au crabe donc dodo…Kenavo
les effets d’annonces/de manches le sont également pour la Corse ;)
Y vivant et mis à part le voir trôner avec Raffarin sur des chaises en plastique à Bastia en 2003( ce qui coûta sa place au préfet) lors d’une de ses innombrables visites ici, le kid de Neuilly ne fait pas grand chose.
L’esbrouffe un de ses points forts et malheureusement ça marche.
Au royaume des aveugles les borgnes sont rois…
« Anne ma soeur Anne je ne vois toujours rien venir »
Pour cmoi69
L’info est passée le 28/08 en bandeau au journal de Itélé à 20H00.
Pauvre France! ! !
Donc on resume sauf oubli au plan international la France s’est distingue et fait de amis
en allemagne
en irak
en russie
dans certains pays africains
en espagne
au USA je sais pas vu que bush est tellement esseule que meme les anglais le snobent
pas mal quand meme en si peu de temps?
Ben entre le sommet européen où Sarkozy a dû expliquer que la France n’arriverait pas à tenir ses engagements en matière de déficit (quelques semaines après le vote du bouclier fiscal et la baisse des recettes que ça représente), la Libye (où Sarkozy a grillé la priorité à ceux qui avaient tiré les marrons du feu), le mini-traité, la conférence de presse où il était bourré lors du G8, il doit être grillé à peu près dans toute l’Union européenne, déjà.
Ce ne sont pas des bourdes hélas. Le mensonge restera parce qu’une grande partie de l’opinion a été préparée à l’entendre et que ce mensonge satisfait cette opinion. La communication, c’est l’espace sarkosien. Il y excelle et la plupart des gens n’y voient que du feu. Le génie de Sarkosy est d’avoir choisi la candidate à laquelle il voulait être opposé… Les socialistes n’y ont vu que du feu qui ont plébiscités la candidate qu’il leur imposait à travers les médias qu’il contrôlait. Du grand art!
N’IMPORTE QUOI !!!
Ils savent qu’on va les attendre au tournant en leur parlant des régularisations espagnoles qui se sont bien passées.
Donc ils prennent les devants en disant « Zapatero m’a dit… ». Comme dit l’autre, on dit ça sur TF1 à 20h et on fait le démenti en douce sur un bandeau ou dans les media écrits.
Et le mal est fait, le pékin moyen se souvient de ce qu’il a vu à la télé.
TU CROIS VRAIMENT QUE ZAPATERO VA SE CONFIER A LA DROITE DURE (LIMITE EXTREME) FRANCAISE ?
La prochaine fois que je vais en Espagne je prévois une pancarte j’ai voté Ségolène Royal, « la Zapatera »…
D’ailleurs si quelqu’un pouvait me traduire ça en espagnol et en catalan ? Merci
MDR
Répression. Armement. Paquet fiscal. Expulsions. Chiens dangeureux. Fous. Répulsifs. Canal St Martin…
Programme classique de la droite depuis près de deux siècles. Mais attention, ils appellent ça être « moderne ».
Depuis près de deux siècles aussi.
Je suis scandalisé, comme vous. On a foutu la haine aux Allemands avec l’usine nucléaire d’un cinglé comme Kadhafi, on passe pour des cons de Londres à Moscou pour des bourrelets retouchés sous Photoshop et maintenant on se fout Madrid à dos en manipulant les discours de Zapatero. Reste plus qu’à aller pisser sur le drapeau italien en direct pour faire une blague à Prodi et à torcher le derrière du petit Louis avec le drapeau de l’Union Européenne pour que le succès soit complet. Ah merci les électeurs de Sarko, bravo : c’est plus un gouvernement scélérat, c’est le pire tas de minables jamais élus dans toute la 5ème république ! Et les sondages qui montent, qui montent ! Ils ne voulaient plus de repentance ? Et bien la honte qu’on se tape en ce moment croyez-moi on va s’en souvenir longtemps, une fois que la bulle médiatique aura fait pshiiit.
Enfin des propos sensés .
J’étais en train de refaire ma « french manucure »,et regardant le « top ten » des célibataires les plus riches d’Europe, lorsque je suis tombée sur vos propos frappés au coin du bon sens.
Fillon , qu’il est beau avec sa petite mèche canaille !!,est bien trop intelligent pour faire l’erreur de se tromper devant ses électeurs .
Zapatro ne doit pas bien maitriser les subtilités de la diplomatie.
Les lecteurs de gôche qui , pauvres hères ,ne supportent pas la victoire de la Raison sur l’obscurantisme ,devrait s’inspirer de votre sagesse.
Bon , entre nous , en « off » , ce doit être difficile parfois de garder le cap de la mauvaise foi, mais « ils » sont tellement retardés , ces pitres de gôche, qu’il n’y verront que du feu.
Heureusement que vous êtes là pour rétablir le bon sens , monsieur Alviano.
Est ce que vous êtes beau , jeune et riche ?
Je suis vénale , jolie et j’aime les bijoux !
Contactez moi.
C’est une plaisanterie ou bien ??
Mais il y a une façon simple de s’en rendre compte c’est de voir si Monsieur Zapatero prcédera dans l’avenir à ce type de régularisation massive.
D’une façon encore plus simple Zapatero a déjà fait la régularisation massive (et il en fera pas une tous les jours).
Je le trouve très bon d’ailleurs ce Zapatero. Arrivé grâce au dernier coup tordu d’ Aznar et alors qu’on se moquait il me semble de son incompétence (ou inexpérience) en Espagne, il a fait des choix politiques majeurs (Irak, Immigration, ETA (bon là le résultats semble pas top)…). Je suis pas persuadé que ce soit un grand homme de gauche mais dans le marasme politique actuel, il sort la tête de l’eau (je me doute aussi, qu’il n’a pas que des réussites)
Au lieu de détourner ses propos, Fillon ferait bien de s’inspirer du courage politique de Zapatero. En plus L’Espagne est chargée d’une partie du sale boulot en contrôlant les frontières avec l’Afrique du Nord.
Fillon devrait démissionner.
Ce gouvernement se « créé décidemment beaucoup de travail » et ne semble pas maîtriser ces sujets…
La presse espagnole veille… Attention !
Menteur , tricheur ,comme son maitre le tartarin de Neuville.EST-ce-que ces fans 63% seront que Zapatero lui a tirez une gauche de leurs mensonges a don - kirote et pancho pas chaud . Je comprend que Védrine n’est pas trés chaud d’être avec les vat -en-guerres nos 2 nationaux .
La réponse de Zapatero est un coup d’arrêt qui va certainement passé inaperçu médiatiquement.Seule la mobilisation citoyenne contre l’application d’une loi qui va à l’encontre des valeurs de notre société peut freiner le ministère Hortefeux.On peut néanmoins percevoir que le gouvernement est contraint de se justifier de plus en plus maladroitement face aux méthodes employées vis à vis des sans papiers.
La résistance citoyenne n’est pas vaine.
l espagne regularise et apres ils debarquent en France. merci zapatero
Facho avec 0 de QI (ça va bien ensemble).
S’ils sont réguliers en Espagne ils ne sont pas irréguliers en France.
(En plus ils y ont du boulot et le climat y est meilleur)
Imbécile. T’aurais ta place aux côtés de Nono 1er Sarkoléon.
Bonjour à tous, j’écris ici pour la 1e fois.
Il y a bien un parallèle entre les deux hommes: le mensonge (ou la peur) comme moyen d’endormir l’électorat et de lui faire accepter la guerre.
Cela a permis à Bush de lancer la guerre d’Irak.
Cela permet à Sarkozy de gagner les élections et de faire la guerre aux immigrés.
Ce type de scandale a maintenant atteint la France. Toute l’évidence est à portée de main. Il faut faire un battage là-dessus. Eh, nos amis de la presse! Pourrait-on trouver toutes les sources d’information concernant les échanges entre Sarkozy et Zapatero dans un passé récent. Je me souviens qu’ils s’étaient rencontrés pendant la campagne ou juste un peu avant. Je me souviens que NS était revenu d’Espagne et avait claironné sur tous les toits médiatiques qu’il avait convaincu Zap de ne plus jamais faire çà, jamais plus! Comment cette désinformation a-t-elle pu passer? Là est le départ du scandale. Montrez-nous par quel mécanisme la presse française n’a pas pu, à l’époque, donner de Zapatero sa version! Montrez-nous comment l’info est tronquée, manipulée.
Stratégie N$ :
Stratégie Fillon : il fait parler Zapatero, sur la régularisation des sans papiers, comme cela lui chante !
Stratégie Kouchner : il fait parler le peuple Irakien, sur le premier ministre irakien, comme cela lui chante !
Bien sûr, il y a, après coup, des pécisions, mises au point souvent croustillantes, mais ce qui a été dit au 20 heures est dit ! « Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose ! » disait Francis Bacon in l’ Essai, sur l’athéisme.
Mais qui est responsable de ces « couacs », incidents diplomatiques ? Qui est responsable de ce gouvernement ? N$, n’est-il pas ?
Décidément, le monde est complexe.
A propos, n’oublions pas que d’autres pays à l’instar de l‘Espagne régularisent
régulièrement des quantités sans-papiers. Par exemple l’Italie qui d’ailleurs fait
partie du G 7, 8 ou 9. Il est possible d’accueillir humainement un peu la misère du
monde . Au pays des droit de l’homme c’est devenu depuis quelques années un
sujet de show politique (défoncer les portes d’églises , charters , ect ) . Dommage
au lieu d’essayer de les aider on les laisse dans une situation cruelle et on leur fait la chasse.
Douce France doux pays de mon enfance dommage que tu sente le rance
A propos, n’oublions pas que d’autres pays à l’instar de l‘Espagne régularisent
régulièrement des quantités sans-papiers. Par exemple l’Italie qui d’ailleurs fait
partie du G 7, 8 ou 9. Il est possible d’accueillir humainement un peu la misère du
monde . Au pays des droit de l’homme c’est devenu depuis quelques années un
sujet de show politique (défoncer les portes d’églises , charters , ect ) . Dommage
au lieu d’essayer de les aider on les laisse dans une situation cruelle et on leur fait la chasse.
Douce France doux pays de mon enfance dommage que tu sente le rance
Bien envoyé, Chauffeur, 100/100 d’accord.
La 3ème oui mais ça ne précipitera pas la chute, ils tiennent trop à leur poste.
Côté situation des gens quand ils vont s’apercevoir que tout n’était que du bla bla, de la dégradation de leur qualité de vie, de leur pouvoir d’achat, de l’augmentation des inégalités, de la déliquescence des services publics ça risque de chauffer.
Mais nono 1er le sait, il assure ses arrières en jouant sur l’immigration, la répression… Sans compter la main mise sur les media ce qui lui permettra de faire croire que ses ministres sont nuls, que le conseil constitutionnel empêche de tourner en rond, que l’opposition s’oppose, etc.
Tout sauf de sa faute, bien sûr.
Le problème, c’est qui paiera les pots cassés…
Salut Thomas!
Réfugié un long temps au pays d’Agostinho (Joachim, pas Neto), je constate, quelques « transfusés » plus tard, que tu es toujours au charbon…
Mais le Tour de France n’est pas le sujet de ce soir, alors je m’efface,
heureux de voir malgré tout à quel point, après un long sevrage, tes posts et ceux de quelques autres « récurrents », par-delà le grain à moudre inhérent, me tenaient à coeur en ces temps débilitants.
Longue vie à Rue89 pour tout ça et le reste.
Fillon, Sarko, et les autres ministres vont trop vite.Est-ce qu’un premier ministre comme Rodriguez Zapatero peut regreter ce qu’il a promu? la politique sur l’emigracion est trop serieuse comme pour jouer avec les mots , monsieur Fillon. Et n’oubliez pas que le président français est fils d’un inmigré
Pauvre Fillon. Non seulement, il ne sert à rien mais quand il parle, c’est pour sortir banalités ou conneries démenties par les faits. L’immigration est un sujet trop sérieux pour être confié à une bande de xénophobes du type Hortefeux. Pauvre Fadela Amara ! Pauvre Kouchner ! Cela doit être dur d’avaler un chapeau …
Mais vraiment il comprend pas le Courageux anonyme ou il le fait exprès ?
Eh oh, réveil ! Le sujet c’est que notre premier ministre a dit qu’un type a dit un truc et que le type dit qu’il l’a pas dit. C’est CA le sujet.
Et pour être plus clair puisqu’apparemment vous avez du mal, la madame vous demande si par hasard votre premier ministre n’aurait pas un peu menti, quoi, voilà. Et comme les casseroles de ce genre commence à s’accumuler, on commence à s’interroger, un peu, hein, bon. Mais compte-tenu de votre clairvoyance vous avez sûrement loupé les autres aussi.
C’est quand même affolant de constater que y’en a quand même une tripoté pour ne pas voir ce qu’on leur met sous le nez. Ca doit être les 70% je pense…
Tenez, lisez ça, ça vous fera le plus grand bien :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dissonance_cognitive
ELLE EST PASSE OU LA FRANCE TERRE D’ASILE ???
AVEC SARKO CA SERA BIENTOT LA FRANCE PRISONS PLEINES A CRAQUER !!!
EDIT : post mis sur le topic Hortefeux